Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Kaveri-Refresh by se mohl jmenovat Godavari, k vydání dojde v létě

Takze v podstate okrem Kaveri-Refresh a +100MHz frekvencie pre sc. FM2+ a mozno nejake tie FX modely pre AM3+ v 2015 nic. U Intelu sme videli nieco podobne v 2014, ked vydal iba Hasswel-Refresh miesto Broadwellu, to malo ale ine priciny.

Inak nechapem naco AMD ma vo svojich FX CPU 8MiB L2 cache (2 MiB pre kazdy modul) a 8 MiB zdielanej L3 cache. To je ta L3 cache tak dolezita? AMD CPU boli odjakziva menej zavisle na nedostatku cache, vidme K7 Duruny v 2000/2001 so 64 kB L2 (!!!!) jak drtili vsetko co im prislo pod ruku. A rozdiel oproti plnokrvnym K7 Athlonom s 256/512 kiB L2 bol 10-15%. Vyrobne naklady boli ale omnoho mensie, kedze dotycny rozdiel 256/512 kiB L2 u Athlonov a 64 kB L2 u Duronov predstavoval signifikantnu cast celeho CPU die. Podobne ako dnes tie takmer desiatky MiB L3. Nebolo by lespie trocha popracovat na L2 (napr. 24-32 way miesto 16-way, znizit latencie o par cyklov, eventualne zvysit z 2 na 3 MiB na modul, alebo aj nechat tie 2 MiB) a miesto tych 8 MiB L2 dat dalsie 2 moduly ??? A hned by bol 6-modulovy a 12-vlaknovy FX CPU.

Intel sa cely presunul o level vyssie, kedze L2 cache Intelu je od Nehalemu 2009 titernych 256 kiB a vsetko je odvtedy v L3. ALE predtym medzi 2006-2009 mal Intel mamutie L2 (2-3-4-6 MiB v zavislosti od C2duo ci C2Quad a konktretnych modelovych radov CPU).

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Na tohle nejsem odporník, ale řekl bych že není možné srovnávat jednojádrové a vícejádrové CPU. Pokud vezmu v potaz že RAM jsou maximálně dvoukanálové, ale o přístup k nim se může hádat až 2 - 8 a více jader a u APU ještě také GPU, tak je každá cache více než dobrá.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

U AMD ano, max. 2 kanaly. Intel ma ale aj 3- a 4- kanalove moznosti. Keby bolo uzke hrdlo prave tam, myslim ze zvacsit plochu CPU o 1% kvoli prerobeniu radica RAM z 2 na 4 kanalovy by nebol strasny problem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

chybycka se vloudila: ...miesto tych 8 MiB L3 dat dalsie 2 moduly...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

zrejme odstranenie L3 nebude tak jednoduche ako pri K10 a starsich. Durony boli pokazene Athlony, preto mali mensiu L2.. a AMD neomoze pridavat moduly do CPU, ved maju 12/16core opteron, takze vyrobit to vedia, AMD straca od od 2006 a core2 vo vykone na takt a 1 vlakno, tam treba zapracovat pri ZEN, lebo aktualne je to uz okolo 70%...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No, ak niektorí označovali Haswell Refresh za zbytočnú "sériu", tak podľa mňa si niečo také teraz odbudne AMD s Godavari ktoré oproti predchodcovi prinesie procesorovo 0-2% nárast a graficky snáť 10 % a to som ešte optimista...

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Haswell Refresh ma proti Haswellu docela velky vykonovy rozdil. AMD se uz leta placati s vykonem na jadro nekde na urovni Core Duo, kdyz Haswell Refresh s dvoujadrem dohnal FX 6300 ve vykonu.

Jestli tohle co predvadi AMD je to jedine co uvede na trh, tak muze za chvili vyhlasit bankrot nebo celou procesorovou divizi prodat Cinanum, protoze jim ty desktopove procesory nebude kupovat uz vubec nikdo.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Samozrejme mysli sa vykon na jadro/vlakno a na takt. 4770K Haswel aj 4790K Haswel-Refresh su 4-jadrove 8-vlaknove, nuze: https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

Intel Core i7-4790K @ 4.00GHz --- 11,248 bodov
Intel Core i7-4770K @ 3.50GHz --- 10,234 bodov

po prepocitani na tu istu jednotkovu frekvecniu (napr. 1 GHz, ale moze byt aj iná) mame:

Intel Core i7-4790K --- 2812 bodov
Intel Core i7-4770K --- 2924 bodov

z coho mi vychadza, ze 4790K ma NA JADRO a NA TAKT o 4% NIZSI vykon ako 4770K. Zaujimave, doteraz som si myslel, ze to je naopak, zrejme je to ozaj naopak, akurat toto porovnanie vychadza specialne blbo. Alebo 4790K o dost blbsie vyuziva hyperthreading, kedze to su vysledky vsetkych jadier/vlakien spolu. A tym 4% (realne 2%) hovoris "docela velky vykonovy rozdil"? Zisiel by sa benchmark v SuperPI.

Nute pozrime sa, tuto mame porovnanie IvyBridge 3770K a Haswel 4770K v jednovlaknovej aplikacii na tej istej frekvencii: http://wccftech.com/intel-haswell-core-i7-4770k-core-i73770k-benchmarks-... a vidime Super PI 1M - 1.32% a Super PI 32M 4.56% zlepsenie. Aj ked som optimista a beriem tych 4-5 %, to je tiez "docela velky vykonovy rozdil"? Rozdiel v SuperPI ako jednovlaknovej aplikacii na tej istej frekvencii medzi Haswel a Haswel-Refresh by bol nie najoptimistickejsich 4.5%, ale najoptimistickejsich 1-2%, ak vobec nejaky a TAKMER NULOVY. To je tiez "docela velky vykonovy rozdil"?

----------------------

A tak je to so vsetkymi CPU, ktore Intel vydal od roku pana 2006. "Priepastny" rozdiel bol akurat pri nastupe novej mikroarchitektury Nehalemu (oproti Core2Quad asi 15%) a uz mensi pri nastupe novej mikroarchitektury SandyBridge (oproti Nehalemu asi 10%).

NIC, ABSOLUTNE NIC sa nevyrovna tomu, co nastalo v 2006: IPC sa zvysilo o 80%, ked Core 2 Duo na 2,4 GHz (prvy nativny dvojjadrok Intelu) uplne rozdrtilo s rezervou desiatky % Pentium D (2-jadrovy Prescott zlepenec) na 3,2 GHz.

O kolko stuplo IPC (t.j. vykon na jedno vlakno na tom istom takte) od roku pana 2001 sa da lahko vypocitat:

Netburst - Core cca 80%, absolutna revolucia, ktora tu odvtedy nebola a ani tak lahko uz nebude
Core - Penryn 1-2% alebo nula alebo na hranici statictickej odchylky
Penryn - Nehalem cca 15%
Nehalem - Westmare cca 2-3% alebo nula alebo na hranici statictickej odchylky
Westmare - Sandy Bridge cca 10%
Sandy Bridge - Ivy Bridge cca 2-3% alebo nula alebo na hranici statictickej odchylky
Ivy Bridge - Haswell cca 5 %
(Haswell - Haswell Refresh prakticky nula)
Haswell - Broadwell cca 1-2% alebo nula alebo na hranici statictickej odchylky

Nuze vsimnene si fakt: pri nastupe novej mikroarchitektury (TOCK) ako Nehalemu ci SandyB ci Haswelu sa vykon vzdy nepopieratelny zvysil, s prichodom Nehalemu o 15%, s prichodom SandyB o 10% a s prichodom Haswellu o 5%. Zaujimane je, ze aj tato postupnost je KLESAJUCA. No a co sa dialo pri die-shrinkoch? Pri TICKu? Nic. Vykon na jadro a na takt prakticky nestupal. VEd preco by mal stupat. Tam islo o znizovanie spotreby a moznost uvadzat CPU na vyssich frekvenciach...

Takze 1,8 x 1,02 x 1,15 x 1,03 x 1,10 x 1,03 x 1,05 x 1,02 = cca 2,7. Teda vykon na jadro a na takt od cias Netburstu a Pentia 4 stupol asi 2,7-nasobne.

http://www.cpu-world.com/benchmarks/desktop_CPUs_single.html

Intel Core i7-4770K na 3,9 GHz 1074.4%
no a napr.:
Intel Pentium D 960 na 3,6 GHz 308.8%

Opat a raz a zasa prepocitane na jednotkovu frekvenciu (napr. 1 GHz) mame:
Intel Core i7-4770K --- 275,5 %
Intel Pentium D 960 --- 85,8 %
cim dostavame 3,2-nasobok, co nie je az tak drasticky a nasobkovo velky rozdiel oproti mojmu vypocitanemu 2,7-nasobku, ku ktoremu som prisiel UUUUUUUUPLNE ZBRUCHA! Takze od cias Netburstu a Pentia 4 je to cca 3-nasobok.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.