Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k AMD Tonga bude uvedena v srpnu

Takze v podstate nic, ja ze vyjde GPU so 4096 SP a 1,5-nasobkom 3D vykonu R9 290X. Ale akoby mohlo, kedze sme na 28 nm za ano :)

No jo, takze snivanie o 10 nm GPU a aspon 6x vykon ako R9 290X najskor v 2020 stale plati :). Alebo v 2025. To by musela byt aj na 10 nm 500 mm^2 GPU s 1024-1536 bit zbernicou, 16384 stream processors, 512 ACE, 8-16 GiB 3D pamatou (priepustnost takych 2 TB/s) a podporou 2x monitorov 3D 60Hz 8K.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Vono ňák ten HW posl. roky stangnuje. Ked som v 1996-1998 kupil kus HW (disk, CPU alebo zacinajuce 3D GPU akleratory), tak po 1-2 rokoch som to mohol vyhodit, lebo boli na trhu 2x vacsie disky a vykonnejsie CPU/GPU. A to platilo dlheeeee roky. Dnes? Z generaciami (pardon rodinkami) HW sa vykon na IPC (pri CPU) posunie o trapne 3 % za rok, co je vlastne v ramci chyby merania. S trapne vyssimi frekv. dostavame o 6% vykonnejsie CPU. Jedine k comu sa da "gratulovat" je 4 GHz hranica, co Pentium4 v roku 2003 nedokazalo a koncilo na 3,6-3,8 GHz. GHz vojna skoncila v 2003, otazne je kedy skonci multi-jadrova vojna, lebo 256-jadrove x86 CPU asi mat nebudeme ...

Na poli GPU to tiez od ciac GT8800 resp. Ati HD 38XX ide dole vodou, ziadny radikalny skok ze aha nova generacia je 2,5- az 3- nadobne (!!!!) vykonnejsia ako prechadzajuca a to v podstate z roka na rok, resp. z mesiaca na mesiac, resp,. presnejsie z tyzdna na tyzden pri uvedeni novej generacie.

Pri CPU sme celi bez seba a radujeme sa pri naraste vykonu o 15% (1,15-nasobku) a pri GPU o 30% (1,3-nasobku).

Detto HDD. Take 2 TB disky mali zaciatok pomaly v dobe kamennej, prisla uzasna hranice 2 TiB (2,199 TB) a dllllho sme cakali na 3 TB. Aj tie su tu uz vecnost (tie 2,5 TB nepodarky WD grenn nepocitam). A konecne dorazili aj 4 TB. Bezny clovek vsak nieco ako 5-6 TB este nejaky cas neuvidi, aj ked je to mozne uz 2 roky (staci 5 platni). A opat si mozem len nostalgicky zaspominat: kde su tie casy ked som kupil 40-60 GB disk a za 3 roky som uz mohol kupit 3x-4x vacsi... Ked niekto kupil prvucicke dostupne 3TB pred 2-3 rokmi, moze si dnes kupit 8-10 TB? Asi nie.

Mam vyse 4 rocny CPU (Phenom II X6 1090T postekleny (polechtanej) na 1100T) a ked nevyuzivam nejake špéci instrukčné sady, nemám dôvod meniť výkonný CPU starý 4 roky ! Ripovanie DVD/BR som si vyskusal, distribuovne vypocty som si vyskusal tiez, dakujem neprosim. Nekompilujem a nenarabam s velkymi databazami. Detto 55 nm GPU Ati HD 4830 VLIW5 so 640 SP na 575 MHz a UVD2. Samsung oceanic demo prehra pri 20%. Hry nehravam, GPGPU a dolovanie BTC som si vyskusal, ale v buducnosti nie dakujem neprosim. Detto nemam dovod meniť 6 rokov starú VGA !

+1
+17
-1
Je komentář přínosný?

Souhlasim s tim, ale mam jednu pripominku. V prodeji uz jsou 5TB 4 plotnove disky Seagate cca za 5k, horsi je to s dostupnosti.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Dovolím si v jednej veci nesúhlasiť. Výkon síce na prvý pohľad stagnuje, lenže ono to ide ruka v ruke s posledným trendom znižovania spotreby a to je dosť protichodná požiadavka oproti navyšovaniu výkonu. Ono v skutočnosti ten výkon narastá, len reálne je rovnaký pri nižšej spotrebe ako predchádzajúca generácia. Ešte pár rokov dozadu bol výkonný notebook s výdržou nad 1.5 hod čírou utópiou, teda ak nemal vážiť cez 5 kilo. Ale je fakt že tento trend poltil aj výkonné riešenia a tam kde by sa dal výkon hnať nahor, desktop, sa to nedeje.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Ine je vykon a pomer vykon/spotreba. Nove vyrobne procesy sa uz neuvadzaju ako na beziacom pase ... a aj ked je jeden vyrobny proces (napr. buduci 20 nm pri GPU ci 14 nm pri CPU), ide o to, ci to je:

SLP - super low power
LPH - low power high performance
HP - high performance
HPP - high performance plus (+HKMG tech. ... high-k metal-gate)
SHP - super high performance (+SOI tech. ... )

... a stale to je ten isty napr. buduci 20 nm pri GPU ci 14 nm pri CPU. Teda nie je 14 nm ako 14 nm .... resp. 20 nm ako 20 nm ....

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Trend znizovania spotreby je vidiet len u CPU. GPU je natom stale rovnako. Ak si clovek chce kupit slusnu grafiku, tak so spotrebou pod 150w je dost tazke nieco rozumne najst.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

CPU detto. Zlepsuje sa pomer vykon/spotreba. High-end CPU na desktopoch maju stale TDP vysokooo nad 100 W. Na druhej strane na nenarocne pouzivanie PC dnes staci CPU s TDP 65 W.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Na zacatku remcate, ze vykon HW neroste, na konci konstatujete, ze ho nepotrebujete (nechcete). Vy byste opravdu chtel vratit ty doby, kdy clovek MUSEL menit hw kazdych par let, aby stacil narokum OS a aplikaci? Kdyz si pred dvaceti lety koupil clovek lowendovy pocitac, bylo to zoufale, kdyz lowend koupite dnes, mate to v pohode na kancelarske aplikace, internet, filmy...

Takze je celkem pochopitelne, ze malokdo kupuje highend. Pred 20 lety jsem koupil pocitac za 37 tisic, takovou stredni tridu a byla to dobra cena. Dnes bych pocitac za takove penize ani nahodou nekoupil, proste to pro mne nema smysl. A to je rekl bych bezny stav, vykon stredni a vyssi tridy malokdo potrebuje, takze to malokdo kupuje, takze vyrobci nemaji duvod se hnat za vyssim vykonem, protoze se jim to nevyplati. Dulezitejsi je dnes spis spotreba.

Stejne jako s vykonem je to dnes s kapacitou ulozist. Pred zminovanymi dvaceti lety jsem mel 540MB disk a musel jsem se celkem uskrovnovat, ale vetsi byly proste prilis drahe. Uskrovnovat jsem se musel do kapacity asi tak 1TB, ktera mi zacala stacit, od te doby netreba upgradovat. Uzivatele notebooku si typicky vystaci s nejakymi 250-500GB a jsou v klidu. Bezny uzivatel filmy neskladuje, on se na ne bud diva na webu, nebo si film stahne, shledne, smaze. Takze disky o velikosti 2TB+ kupuji jenom sberatele videa. A firmy provozujici velka uloziste.

Proste neni tlak na zvysovani parametru. Kdyby byl, cesty jak toho dosahnout uz by se davno nasly - vyplatilo by se vic investovat do vyzkumu.

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Navíc se ten počítač před 20 lety, za cca 40tkč kupoval při průměrném platu cca 7tkč a nikoli dnešních cca 25tkč...

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Suhlasim. V minulosti bol vykon HW (CPU, GPU a aj HDD) jakz-takz vykonom aj kapacitou len na samotny OS (hlavne CPU a GPU). Boze jak moja grafika S3 Trio 64 V+ a nejakymi 512 kiB ci 2 MiB pamate nestihala ani len hadzat pixely na 15 palcovy CRT Hansol pri 1024x768 a 24 bit.

Dnes na OS staci aj len naj-low-endovejsi HW. Dnes je to o vyuziti pocitaca, nie o OS. Na bezne vyuziie (net, kancel) staci ozaj uplny low-end za par supov a neexistuje az taky tlak na vyvoj HW ako v minulosti. To je z jedneho uhla pohladu dobre, z ineho uhla pohladu zle. Samozrejme specificke vyuzivanie pocitaca ma svoje naroky, ale to neni pripad BFU.

Snad jedine hry este stale hybu vyvoj GPU a v posl. case chorobne vysoke rozlisenia 4K a 8K.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ono to má ještě jeden aspekt:

zdvojnásobit kapacitu řekněme 40GB HDD znamená "přidat" dalších 40GB. Ale zdvojnásobit 2TB disk znamená přidat další 2TB!! (tedy 50 x 40GB). Totéž platí pro výkon, růst z malých čísel je rychlý a skoro nic to nestojí (samozřejmě je třeba zohlednit vývoj technologií, ale dnes se už opravdu téměř naráží na fyzikální kvantovou hranici, kdy PN přechod realizuje spočitatelné množství atomů)

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Toz to suvisi s tym, ze exponencialna funckia je najvacsia svina pod Slnkom :)

Boja sa jej aj derivacie :)

Co je vo fyziklanej realite exponencialne, to nemoze byt exponencialne naveky, lebo "zachvilku" by sme boli pri cislach typu 10^1000 alebo aj 10^1000000 alebo aj viac. Pocet atomov vo viditelnom vesmire je radovo cca "iba" 10^80 az 10^81 a keby bol cely viditelny vesmir vyplneny protonmi (bez medzery), bolo by ich "iba" radovovo cca 10^130 az 10^131.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

tak my nějak nedošlo jestli Tonga bude v nových grafikach cca s označením x370 a nebo bude v 7800 což by bylo celkem na hlavu jak by člověk mohl poznat že kupuje AMD 7870 s Tonga a né s se starý GPU.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Tohle zatím není jasné, spekuluje se o dvou možnostech. Buďto bude Tonga vydaná jako Radeon R9 285, nebo ji AMD vydá jako novou generaci, tzn. třeba R9 370. Možný je, že dojde na obojí - nejdříve vyjde jako součást stávající a při vydání nové generace high-endu bude přesunuta do nové (jako třeba Bonaire : HD 7790 -> R7 260X)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Škoda, že není doladěný 20nm proces, takhle by ty karty měly ještě lepší poměr výkon/watt. Původní generace R 2xx je na tom se spotřebou dost bídně.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Kromě GPU Tahiti, které bylo navržené před dokončením pravidel a doporučení pro 28nm proces TSMC, na tom po stránce poměru výkon/watt nejsou čipy AMD hůř než čipy Nvidie.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Majitele Radeon-ů HD 5850, 6850 a 7850 nemaji kam spechat, 28nm proces prinesl sve maximum a kazdy touzebne ocekava produkty to z nove 20nm krve. Abych za nativni Mantle, technologii TrueAudio a lepsi energetickou znacku vyvalil tisice to ani nahodou, navyse kvalita novych her je pochybna a prisne rizena novou generaci hernich konzol, neni kam spechat. Jde leto, uzivejte s pratelema a osobou to vam blizkou, hry sou stale imaginarni, tecka.

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.