Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Bitcoin Mining - nechte svoji grafickou kartu vydělávat

Mě by spíš zajímalo, jak rychle se tam dá vůbec něco vydělat. Tady je výkon těch mašin, tak jestli to má nějaký přímý přepočet na měnu..

+3 +1-1 Je komentář přínosný?

Tady je seznam hardware jak, s nim pocita komunita:
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

V momentalni urovni slozitosti, ktera je 1690906 a nejake drobne se block (50 BTC) da vyresit pri rychlosti 1GHash/s za 2017 hodin. Pri cene 14 USD za 1 Bitcoin to znamena 0.34 USD/hodinu. Neco stoji proud, neco stoji hardware, takze tak.

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

takže za nějakých 84 dní si takhle člověk vydělá cca 12000....no, tak to já bych to měl možná tak za 3/4 roku, spíše později :-(

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

no, takže..... dělal sem si propočet ;-) kombinace s 3x HD6970 se rovná výkonu cca 1165MHash/s, té bude trvat jeden blok cca 1731 hodin, za tu dobu při spotřebě 900W spotřebuje celkem 1558kWh čímž se dostáváme k ceně za energii cca 7790. takže cca 4000 je výdělek, kterým si všechny tři karty člověk zaplatí za 6 bloků, teda za necelý rok a čtvrt nepřetržitého chodu.... no, takže asi tak, pokud ty karty už nemáte tak se na to vyserte :-D

-5 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele rman

Nevim jestli tomu spravne rozumim...pokud mam vypocetni vykon cca 350 MHash/s, kolik hodin budu muset pocitat, nez budu mit 50BTC neboli 700$?

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

pokud jsem počítal správně (podle jedné webové kallukačky co tu kdo postnul asi ano) tak já s mojí HD5870 která má dle testu výkon cca 380MHash/s jsem se dostal na cca 7,2 měsíce nepřetržitého počítání, takže s 350MHash/s počítej cca 8 měsíců....

ono tenhle způsob vydělávání pro jednotlivce asi není, leda by si někdo udělal větší skupinu spolupracovníků, jak o tom píšou přímo na stránce s GPU klientem (odkaz na konci článku) nebo měl tolik peněz že se mu vyplatí si takhle postavit 2-3 mašiny každá s dvěma HD6990.....

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

Sólo mining v dnešní době nedává smysl, vzhledem k pravděpodobnosti by na těch 50 BTC mohl člověk čekat i pár let. Pool je jediná rozumná volba.

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Právě co jsem tak četl tak jsem to přesně takhle pochopil, viz další příspěvek.... no jo, leda teda do nějakého big poolu...

+2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele rman

No pool prave vzniknul na tom bitcash.cz , dela to Carlos co delal prvni forum pro CZFreenet treba.

-1 +1-1 Je komentář přínosný?

nejsem si jistý jestli ale úplně správně chápu jak to funguje co se týče rozdělení odměny.... ono podle toho co jsem tak pochopil z popisů algoritmů tak to stylem "mám vypočítáno 50% bloku" nefunguje, že prostě šance na odměnu je furt stejná.... takže prostě pokud má člověk štěstí a vyjde na něj jedno dané řešení, to by znamenalo že to člověk bude dělat zdarma bez odměny a občas by prostě jeho GPU chytlo/a štěstí za pačesy.... nevím, kdyžtak mě opravte někdo, ale tak nějak jsem to z daných stránek pochopil.

-4 +1-1 Je komentář přínosný?

Ano, blok najde pouze jeden "těžič" a to celý a najednou. Ostatní ovšem průběžně odevzdávají své "pokusy", které mají simulovanou obtížnost 1, takže obvykle několikrát za minutu, a podle toho jaký mají podíl na celkovém výkonu onoho poolu dostanou zaplacen podíl.

Na výpočet odměny existuje několik různých algoritmů, ale základ je stejný.

-4 +1-1 Je komentář přínosný?

Každých 14 dní se přepočítává obtížnost (difficulty), která slouží jako zpětná brzda proti připojení příliš velkého množství minérů...
Na http://bitcash.cz/pool/stats.php najdes aktualni prumernou dobu nalezeni vyhry 50BTC pri 1Mhash/sec a tez aktualni kurz BTC ...

-5 +1-1 Je komentář přínosný?

Nikdy jsem o ničem podobném neslyšel, ale jak to tady tak čtu, tak mě z toho jde hlava kolem. Jediné co jsem maximálně ohledně bitcoinu slyšel bylo, že s ním někdo obchoduje. Mě to přijde dost složité a takové, že se to nedá moc ovlivnit. Já osobně obchoduji s binárními opce, je to mnohem lepší a hlavně jednodušší. Pokud byste nevěděli, co to binární opce jsou, tak se podívejte například sem http://opcebinarni.com/co-jsou-to-binarni-opce/

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Otázka zní: Zaplatí to alespoň zvýšenou spotřebu elektřiny?
Nadruhou stranu - pokud ani to ne, stejně to může být efektivní způsob jak v zimě topit :D

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

NEefektivni zpusob jak v zimě topit.

-4 +1-1 Je komentář přínosný?

neefektivní topení možná ano, ale pokud neberu cenu HW tak se na tom stále dá nějak vydělat, takže necháš karty vydělávat a jako bonus ještě topí... :-D ale je fakt že to první člověk musí mít prachy na výpočetní farmu, protože k těm 50BTC za jeden blok (dávají až celých 50BTC, nerozděluje se to - vyjímkou je skupina spolupracovníků co se dohodne) se člověk s mojí kartou (HD5870) dostane cca za 7 měsíců nepřetržitého počítání....

-6 +1-1 Je komentář přínosný?

Naopak spolecne vypocty jsou velmi popularni. Prave proto, ze i s relativne velkou vypocetni silou to trva dlouho. Ruzne pooly nabizeji ruzne podminky odmenovani spoluprace, nekde si nechavaji 1%, nekde 3%, par poolu rozdeluje celou odmenu. Pokud se clovek prida do poolu tak se mu odmenovani velmi zpravidelni.

-5 +1-1 Je komentář přínosný?

Je to efektivní jak jen může přeměna elektřiny na teplo být a ještě dostaneš zaplaceno ;)

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

He he, to zas poběží na kompech v kdejakém kanclu na vysokých školách. (Jako svého času Seti.) Když proud platí škola, tak vám na nějaké té spotřebě nesejde.

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Jak už z grafů vyplývá: Pokud nemáte ATI/AMD grafiku a to nejlépe 5970, tak to ani nezkoušejte. Propálíte více elektřiny než se vám vrátí na odměnách. Dnes je to pro evropana prakticky na hranici rentability. Pokud ale stav vydrží, tak to bude v zimě levnější teplo.

-1 +1-1 Je komentář přínosný?

Já jsem na tom podobně, ale většina lidí bude chtít pokrýt průběžně alespoň náklady na elektřinu. V mém případě je to např. cca +4000Kč/měs. a navíc nikde není řečeno, že cena BTC v budoucnu poroste.

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Proc to bezi xx krat rychleji na AMD ??

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

taky mi přišlo divné že moje 5870 posere dvě GTX590.... asi to holt využívá něco, co nV tak moc dobře nejde..... navíc co si tak pamatuju, dříve tu bylo u testů grafik i srovnání výkonu GPGPU, tedy pod OpenCL/DirectCompute a i tam se AMD grafikám pokud si správně pamatuju vedlo lépe (proč ale, to fakt nevím)

+5 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Ivii

Kdyby jste četli tu recenzi, na kterou je odkazováno přímo v článku tak by jste to věděli.
http://www.hardocp.com/article/2011/07/13/bitcoin_mining_gpu_performance...

-6 +1-1 Je komentář přínosný?

jo, já si ji teď taky přečetl a chtěl tu hodit citaci ;-)

+5 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Konkrétně Nvidia na 32-bit irro potřebuje tři cykly oproti AMD, které to zvládá v jednom.

+2 +1-1 Je komentář přínosný?

nemá to co dělat s tím, jak Nv záměrně kastruje výkon všech Fermi v GPGPU výpočtech na čtvrtinu oproti profesionálním Quadrům?

-3 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

To se, pokud vím, týká pouze double precision. Bitcoin používá 32-bit int right rotate op., kterou musí Fermi emulovat ve třech průchodech.

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

no ale výkonový propad je podobný i zde. Tohle je tím pádem už druhá věc, až si začínám myslet, že alespoň na herních GF Fermi prostě z pohledu GPGPU něco smrdí. To je mimochodem ironie, protože Nv sama prezentovala celou architekturu Fermi ve smyslu, že byla hlavně udělána na výpočty a přitom "herní" Radeon to v pohodě strčí do kapsy. Zajímalo by mě tedy kde je "problém", zatím mi přijde, že Nv mělo ohledně GPGPU Fermi jen plnou pusu krasožvástů a přitom skutek utek

+6 +1-1 Je komentář přínosný?

Nejen to, dovolím si citovat z Bitcoin wiki:

"Firstly, AMD designs GPUs with many simple ALUs/shaders (VLIW design) that run at a relatively low frequency clock (typically 1120-3200 ALUs at 625-900 MHz), whereas Nvidia's microarchitecture consists of fewer more complex ALUs and tries to compensate with a higher shader clock (typically 448-1024 ALUs at 1150-1544 MHz). Because of this VLIW vs. non-VLIW difference, Nvidia uses up more square millimeters of die space per ALU, hence can pack fewer of them per chip, and they hit the frequency wall sooner than AMD which prevents them from increasing the clock high enough to match or surpass AMD's performance."

https://en.bitcoin.it/wiki/Why_a_GPU_mines_faster_than_a_CPU

-3 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

To všechno je sice v obecné rovině pravda, ale nevysvětluje to přímo rozdíl výkonu v této konkrétní aplikaci.

-4 +1-1 Je komentář přínosný?

Ale vysvětluje to rozdíl v GPGPU aplikacích, konkrétně při hashování, což je případ Bitcoinu. Je to největší faktor při srovnání AMD vs Nvidia, dále pak tebou zmíněné 32b int right rotate a v nedávné době taky využití původně nedostupné instrukce BFI_INT (od řady 5xxx), která přidá 10-15% výkonu.

-3 +1-1 Je komentář přínosný?

A to tie bitcoin sa dajú priamo vymeniť za peniaze?

-4 +1-1 Je komentář přínosný?
-10 +1-1 Je komentář přínosný?

Tady jsou agregovane ruzne smenarny. Je tam i odkaz na cloveka, co nakupuje/prodava v CZK.
http://bitcoincharts.com

-1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Radek Liška

Tak ze článku jsem se dočetl skoro všechno. Jenom ještě by mě zajímalo, jakým způsobem (a kde nejideálněji) si založím nějakou tu virtuální peněženku?

+5 +1-1 Je komentář přínosný?

Peněženka je ukryta v rámci bitcoin klienta a ten stáhnete na bitcoin.org.

Podotýkám, že bitcoin client s peněženkou a mining client jsou dvě různé věci.

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

V únoru jsem si vyměnil nVidii za AMD, takže moje investice byla akorát nová 5850 plus průběžně zvýšená spotřeba elektřiny asi o 150 W (PC mám stejně 24h zapnutý). Od té doby jsem si "vydělal" 310 BTC. To je myslím slušné :) Dnes kvůli vysoké obtížnosti těžím Namecoin místo Bitcoinu. Obojí ale beru jako dlouhodobou investici, ne že si takhle za pár měsíců vydělám a hned utratím.

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Na stankach bitcoinu si stahnete clienta, kdyz ho pustite, on si prvni penezenku vygeneruje. Kdyz budete potrebovat vic penezenek, tak vam vygeneruje dalsi.
http://www.bitcoin.org/

0 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Radek Liška

To bylo tak jednoduché, až jsem myslel, že jsem něco zapomněl :D Díky vám oběma.

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

Teď bych ještě uvítal nějaký článek o tom, k čemu to celé je - proč mi někdo bude platit za to, že nechám svojí GK do zblbnutí opakovat nejakou výpočetní instrukci?

Počítá chemické reakce, luští hesla, simuluje jaderné výbuchy?

-6 +1-1 Je komentář přínosný?

Lide (geekove) se dohodli, ze Bitcoiny budou pouzivat jako penize. K tomu aby bylo poslani Bitcoinu dostatecne bezpecne je potreba velky vypocetni vykon, za to, ze jej poskytujes, tak ti stejni lide se dohodli, ze ti nalezi odmena.

+5 +1-1 Je komentář přínosný?

Taky jsem se jestě nikde nedočet co, že se to vlastně počítá. Můj odhad je, že Bitcoin dostává peníze od něaké organizace za výpočetní výkon a BT se pak rozdělí mezi lidi podle toho kdo co vypočítal. Ale kdo ví.

-1 +1-1 Je komentář přínosný?
+8 +1-1 Je komentář přínosný?

Počítají se kryptografické funkce. Žádné počítání aplikací třetích stran není kvůli bezpečnosti možné povolit. Navíc jde o to, aby byl výpočet dostatečně složitý, ale zároveň šel velmi jednoduše ověřit správný výsledek.

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Tady je jednoduchý kalkulátor toho co se dá vydělat http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator.php

1 BT = $14

-4 +1-1 Je komentář přínosný?

tak jsem si ověřil, že moje propočty (viz výše) asi budou správně, protože mi vyšlo +- stejné číslo (7,2 měsíce) na jeden 50BTC blok ;-)

-3 +1-1 Je komentář přínosný?

A to je důvod proč dnes již prakticky každý těží v poolech (např. mining.bitcoin.cz)

-6 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele rman

Tak ja snad jen dodam, ze kdyz uz je to tak podpobny SETI, tak byste se mohli pridat do CZ Teamu na webu bitcash.cz

+4 +1-1 Je komentář přínosný?

To už je výhodnější http://mining.bitcoin.cz/ díky své velikosti. Velký pool má mnohem větší šanci na nalezení správneho bloku, takže ačkoliv je poměrná odměna malá, tak je hlavně pravidelná.

-7 +1-1 Je komentář přínosný?

A ted z praxe.

Mining jedu uz 2 mesice. Koupil jsem na to i HW a popravde LITUJI! Aktualni stav je 6x horsi nez kdyz jsem zacinal.

To byl kurz BTC 30USD a obtiznost byla polovicni, tehda to vychazelo, ze se HW zaplati za 2mesice.

Aktualni stav je t akovy ze pokud koupite ATI kartu (nvidia je na tom hure) celkem nezalezi na vykonu, tak danna karta se zaplati za ca 6mesicu behu na 100%, coz znamena hluk, teplo a strach zda cena BTC jeste neklesne zpet nekam na 1$ jako kdyz zacinala a zda obiznost nevyroste jeste vice (cim vic lidi minuje = tim vetsi je obtiznost) a posledni obavou uz je jen jak dlouho tohle karta vydrzi, zaruka je sice 2 roky, ale zname to....

Druhou veci je samotne BTC, ktere muze byt vyslovene rajem pro hackery a scamery, mena je totalne anonymni a co jednou ztratite uz nikdy nedostanete zpet. A pak take vypadky poolu, ktere tezbu zpomaluji.

Jestli mohu doporucit, vyzkousejte je to zajimave, ale "vydelek" necekejte, spis tvrdou realitu, ze nic neni zadarmo.

Pokud budete jen zkouset, tak natezite par drobnych ty nikde nepromenite (jelikoz se vetsinou meni od ca 1$), muzu doporucit treba zde vam vymeni i 0.01BTC (aktualne 0.1$) http://www.czemoney.com/forum/smenarna-btc-pp-vt53922.html

Ja bohuzel minovat musim, jinak sem vyhodil majlant za masinu pro 12 monitoru. :-)

0 +1-1 Je komentář přínosný?

no takže sme doma, pokud někdo chce provozovat nějaké GPGPU tak leda z dobré vůle nebo na výpočty pro vlastní potřebu :-D gut ;-))

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Tak samozřejmě je to riskantní investice, ale je to dlouhodobá investice. Nemůžeš čekat, že se ti to za měsíc zaplatí, zvlášť když jsi začínal, když byla cena na maximu :) Jinak je pravidlem, že investuji jenom tolik, kolik jsem ochoten ztratit.

Já třeba začínal v únoru, část BTC jsem vlastně rovnou koupil, tehdy to byla právě magická hranice $1/BTC, což se posléze ukázalo jako maximum, pak to několik měsíců klesalo, až se to vyšplhalo zase na těch $30. Čili z dnešního pohledu je to pro mě velmi ziskové. Pro tebe bude třeba až za pár měsíců, až to zase trochu vyleze.

Bitcoin bych určitě nedoporučoval pro toho, kdo chce mít peníze hned zpátky, takhle jednoduše to nefunguje :)

+3 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele George eLzyx

by mě zajímalo, co by na tohle řekl finančák. Jestli je to provozovatel z nějaké EU země, je nutné se stát plátcem DPH (viz příjmy z AdSense Google Ireland).

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

Provozovatel čeho? Bitcoin jako technologie žádné peníze negeneruje, a to, co klient prodá přes kteroukoliv burzu, si zdaní stejným způsobem, jako jiné příjmy.

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

Fajn, všetko jasné. Ale vie mi niekto povedať, koľko približne sa dá zarobiť na HD 6xxx karte za mesiac výpočtov?

+2 +1-1 Je komentář přínosný?

1)Najdi si svoji kartu tady https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
2)Zjisti si, kolik MHash/s udelas
3)Zjisti si spotrebu
4)Zvol si predpokladanou cenu BTC (momentalne 14USD)
5)Zjisti si aktualni slozitost vypoctu zde: http://blockexplorer.com/q/getdifficulty
5)dopln udaje sem: http://0x10.org/sandbox/bitcalc/
6)Dopocitej se vysledku

-4 +1-1 Je komentář přínosný?

Ďakujem.

-7 +1-1 Je komentář přínosný?

Existuje hodně způsobů jak vydělávat peníze, ale tenhle patří k těm nejhloupějším. Ono se vlastně ani nedá mluvit o vydělávání, těžko by se někdo uživil tím, že bude 24 hodin denně hoblovat na maximum svou grafickou kartu.

-5 +1-1 Je komentář přínosný?

Tak spi dál, tady nejde o žívení se, pro někoho je to investice, pro jiné zábava a pro další podpora nezávislého platebního systému. Opravdu jen pár lidí se živí pouze Bitcoinem, například ti, co vlastní pár GPU farem a prodávají kontrakty na těžbu přímo za klasické peníze.

-1 +1-1 Je komentář přínosný?

Zrovna kontrakty bych tu moc nezmiňoval, protože většina z ních hraničí s podvodem. Lépe řečeno zneužívá ekonomické negramotnosti objednatele.

-3 +1-1 Je komentář přínosný?

Tak to je ale hodně divná zábava...

-2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele mamlasos1

A co se vlastně počítá ? Proč by někdo platil reálnýma penězi za výpočty tohoto druhu když jak někdo zmínil jsou výpočty pro třetí strany zapovězené ? Se počítají jakési hashe ale čeho a proč ? Proč by někdo tyto výpočty měl provádět ? Jedná se o nějaký experiment ?

+2 +1-1 Je komentář přínosný?

asi nejobsažnější český zdroj co jsem natrefil http://www.abclinuxu.cz/clanky/decentralizovana-kryptomena-bitcoin

-3 +1-1 Je komentář přínosný?

kdo by chtel prodavat nebo kupovat vytezene bitcoiny za ceske koruny, muze zkusit hledatna serveru bitcoiny.cz

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Vsude se tu resi, kolik ziska miner. Ale podivejme se na to jinak, dle statistik na bitcoin.cz je prumerny vydelek celeho poolu 1300BTC denne (pred prazdninami to byl skoro dvojnasobek), to znamena 30 x 1300 = 39000BTC mesicne. Z toho dve procenta na 'zajisteni provozu poolu' je 780BTC, coz pri kurzu k CZK cca 200Kc rovna se 156k + navic poplatky za transakce z bloku zrejme zustavaji poolu cele, o jejich distribuci se nic nepise ... takze asi tak, nezda se vam, ze tu neco smrdi?

-5 +1-1 Je komentář přínosný?

Podrobny prehled poolu zde: https://en.bitcoin.it/wiki/Comparison_of_mining_pools

Dulezite jsou hlavne metody deleni zisku a % pro pool operatora, zminene transakcni poplatky dnes zatim nepredstavuji castky, ktere by byly nejak zasadni, nicmene do budoucna je treba s nimi tez pocitat.

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Co se týče spotřeby elektřiny, dal jsem na papír pár čísel, tzn. aktuální obtížnost hledání bloků, kurz usd/btc a cenu elektřiny...
Více zde: http://bitcash.cz/forum/showthread.php?s=&threadid=6

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Nedávno jsme na adrese www.SmenarnaBitcoin.cz spustili online směnárnu Bitcoin. Račte zavítat :)

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Docela se to rozmohlo sam jsem prekvapeny a hledam cesty jak toho vyuzit, tady muzete již za 2000kč (navíc dostanete bonus 500kč) www.forexsrovnavac.cz/bitcoin/ spekulovat jak na rust kurzu, tak i na pokles , mtgox pry neplati - neni tak likvidni, nebo verifikace tam trva i pul roku, tady plati okamzite... To samé u litecoin http://www.forexsrovnavac.cz/litecoin/ díky tomu, že je kurz jeste docela dole, tak je to jeste o neco vice volatilnejsi nez bitcoin

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Další informace k těžbě Bitcoinu jsou docela dobře napsané na webu: https://www.bitcoin-info.cz/jak-tezit-bitcoin

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.