Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Herní výkon Vega FE je k nerozeznání od Titan Xp

Obrázek uživatele TyNyT

Pesimista: no jo, je to horší výkon než Titan, tak to zakamuflovali
Optimista: a co když nechtějí vyložit všechny karty na stůl a mají eso v rukávu?

:-)

+9 +1-1 Je komentář přínosný?

realista:kupim si rx560 alebo gtx1050ti, lebo len tie su za normalnu cenu na trhu :D

+7 +1-1 Je komentář přínosný?

RX560 si nekoupi pac nejsou. Takze GTX 1050 :D .

-1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Dovolím si upřesnit: RX 560 skladem jsou, ale ve 2GB provedení (které už se na těžbu příliš nehodí). Je možné, že GTX 1050 potká podobný osud - když se na CZC podíváš, které jsou vyprodané, jde zásadně o 4GB modely. 2GB jsou skladem všechny.

+3 +1-1 Je komentář přínosný?

20k za 1080Ti mi přijde adekvátní. 1080 jsem kupval za 22,5k, o polovinu pomalejší 980 za 16k. Poměr cena/výkon se s generací od generace jen zlepšuje, kdyby mi někdo před dvěma lety řekl že o 4 tisíce víc a budu mít dvojnásobek výkonu, nevěřil bych mu.

-4 +1-1 Je komentář přínosný?

Ještě aby se poměr cena/výkon s generací od generace nezlepšoval. Tomu se říká vývoj a pokrok. Trochu nechápu, čemu byste nevěřil.

+6 +1-1 Je komentář přínosný?

jistě, ale ten nebyl 70% jako Maxwell-Pascal., obvyklý generační růst byl tak 30%

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

Pre optimistu: ak by mali lepší výkon, prečo by sa ním priamo nepochválili? Z marketingového hladiska by mi to neprišlo v poriadku. Už len kvôli tomu, že prichádzajú celkom neskoro oproti konkurencii a sú tesne pred vydaním. Fakt nevidím dôvod prečo teraz tajiť, ak som v niečom lepší. Na začiatku roka by som to pochopil. Ale teraz....

-1 +1-1 Je komentář přínosný?

Problém je, že AMD opäť priznáva, že má problém so SW podprou

v článku je
>Tomu by odpovídalo i vyjádření AMD, že ovladače zdaleka nejsou dokončené. Poslední čtyři
>týdny do vydání herního Radeonu RX Vega společnost využije k získání každého procenta
>herního výkonu, aby se co nejvíce přiblížila konkurenčnímu top modelu.

AMD Still Planning For Zen Scheduler In LLVM 5.0
Written by Michael Larabel in Compiler on 25 June 2017 at 09:54 PM EDT.
Back in March we reported about LLVM 5.0 anticipating better AMD Ryzen performance thanks to a proper scheduling model slated to land. But months later, AMD still hasn't produced the code.
https://phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=LLVM-5-Scheduler-Plans-Zen

Jednym patchom v jadre isiel vzkon v Dota2 vo vulkane hore o voac ako 100%
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Ryzen-7-Linux-4.11

a o dva týždne opať išiel výkon v Dota 2 hore
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Dota-2-Ryzen-Optimiz...

Pri GPU je to skoro tradícia, že SW update zvzšuje výkon..

+2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

Třeba proto, že jak píše Fotoba níže, ještě drivery ladí? Nebo proto, aby mohli natahovat uvedení a neprolátli všechny podstatné informace najednou (to se dnes přece běžně děje, "řízené úniky" jsou typické právě pro grafiky, nebo odhalování nových modelů aut)? Nebo proto, že chtějí držet nvidii v určité nejistotě - těch důvodů jde najít celá řada.

Osobně to vidím spíše tím pesimistickým pohledem, ale rád se nechám překvapit (ačkoli nákup Vegy zcela určitě neplánuju).

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Dôvody sa môžu nájsť. Len sa mi nechce veriť, že by to bolo v ovládačoch. Ukazovali sa 3 hry. Si myslím, že AMD nerobí prezentácie bez prípravy a že na tieto 3 hry boli pripravení ako najlepšie mohli (vrátane ovládačov). Ja to preto beriem tiež z toho pesimisteckejšieho pohľadu. Keby výsledky boli dobré, tak by sa pochválili. No veď uvidíme. Možno budeme pozitívne prekvapení.

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

teba som sa chcel spytat, ze ako vnimas vykonovy prepad kepler architektury voci dobovym kartam od konkurencie?

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

tady není diskuze o elektroodpadu :)

-3 +1-1 Je komentář přínosný?

Napíšem svoje skúsenosti. Pred posledným upgrade-om som mal GTX 780. A teda zo svojej doby výkonného Keplera. Používal som ho na FHD na čo s prehľadom stačil. Nemal som problém s výkonom ani u väčšiny hier vo VR. Dokonca prišiel celkom pekný posun vo výkone po tom ako sa AMD ukázalo s Mantle a NV bola kritizovaná za slabší výkon v DX11 u Kepler generácii než by mal byť. Na to prišla NV s nápravou v ovládačoch a vo viacerých hrách stúpol výkon citeľne hore. Ja som si to odskúšal u Witchera 3 a Crysis 3. Za celú dobu som bol s danou kartou ale spokojný bez nejakých problémov.
Čo sa týka porovnania s dobovými kartami konkurencie, tak je to samozrejme ich plus. Rozdiely ale nie sú také veľké, aby si mohol povedať, že si si s danou GPU zahral lepšie alebo viac. A z dnešného pohľadu sú to všetko už zastaralé GPU. Každopádne by som ale určite očakával, že takéto situácie sa opakovať nebudú.

0 +1-1 Je komentář přínosný?

beriem ako vysvetlenie pohladu, ale neodpovedal si mi na otazku. zda sa ze dnes kepler nezvlada tak dobre nove hry ako GCN, pricom v minulosti nemala ta architektura NV problem. ako to vnimas? zacnime u toho, ze ci je to tvrdenie zalozene na pravde, alebo nie. verim ze v tej dobe ked si si kupil kartu za 400+ eur tak ti fungovala dobre aj dnes.. to nespochybnujem. otazka je ze ci pripustas, ze cloveku ktory si vtedy kupil kartu od amd za 200+ eur mu funguje dnes obdobne ako tebe ta za 400+. a ak je na tom nieco pravdy, tak preco sa tak stalo? a stalo sa tak vobec??

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Stať sa určite stalo. Dokazujú to vyhlásenia samostnej NV, ktorá tvrdila, že mali chybu v ovládačoch pre DX11. Túto chybu potom opravili a vydali ovládač ešte s ďalšími úpravami, ktoré boostli výkon ich kariet citeľne dopredu v tomto API. A týkalo sa to aj Keplerov. Inak čo sa týka toho ako fungujú vtedajšie karty dnes, nie je to už jedno? Výkon na nové hry vo vyšších rozlíšeniach ako FHD nemajú žiadne z nich. A aj tam sú rozdiely malé na to, aby sa okolo toho stavala nejaká kauza. Možno v jednej, dvoch hrách to bolo ustrelené viac. Bol myslím aj prípad, kedy GTX 960 sa v priblížila ku GTX 780. Tuším to bol Project Cars. Čo samozrejme nie je v poriadku, hlavne keď nešlo o taký skok vo výrobnom procese ako naposledy keď 1060tka dorovnala GTX 980. A hlavne išlo iba o pár prípadov, kde sa to vďaka určitým postupom vo vývoji, ktorí sedí novším GPU, dá vysvetliť. Potom je tu ďalší aspekt. Vďaka tomu, že som mal GPU od NV, mohol som využívať určité proprietárne technológie, ktoré by som inak nemohol zapnúť ako GPU PhysX či niektoré časti Gameworks. Ja to beriem ako plus.
Takže keď to zhrniem, bol som cely čas s danou kartou spokojný a preto som nijak neriešil túto "kauzu".

" otazka je ze ci pripustas, ze cloveku ktory si vtedy kupil kartu od amd za 200+ eur mu funguje dnes obdobne ako tebe ta za 400+"

O akých FPS a nastaveniach sa reálne bavíme? Viem napríklad, že HD 7970 si viedla lepšie oproti konkurentom z minulosti. O koľko to ale bolo? Týkalo sa to všetkých vtedajších kariet? Alebo išlo iba o tento jeden typ? Je ten rozdiel taký, že lámal hranicu medzi hratelnosťou a nehratelnosťou?

0 +1-1 Je komentář přínosný?

som ani nevedel, ze ku tomuto bolo vydane neake oficialne vyjadrenie od NV a ze sa to netyka len kepler kariet.
vtedajsie hry praveze funguju rovnako na kartach od NV aj AMD. praveze rozdiel je v tom ako funguju dnesne hry na tych starych kartach. a ja stale neviem a je to aj moja reakcia na tvoj posledny odstavec.. nemam tie karty na to aby som si to akokolvek overil a pytam sa. ze co si o tom myslis.

EDIT: whoops.. preskocil som znacnu cast prveho odstavca a dakujem za odpoved :) p.s. don't drink and drive

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Chyba sa týkala iba Kepler kariet. Ževraj. :-) Ale ten špeciálny ovládač zdvihol výkon na všetkých. Nemám bohužiaľ presné informácie aký je v moderných hrách rozdiel medzi Keplermi a ich konkurentmi. Čítal som iba o tom, že HD 7970 či R9 290 má teraz nejaký náskok. Ale pochybujem, že by bol taký veľký, aby v moderných hrách nedochádzal týmto kartám dych. Rovnako ako Keplerom. Ďalší taký prípad bol tuším medzi GTX 960 a RX 380. Ide proste o špecifické prípady a nie o celkové rady GPU. A aj to podľa mňa nie všade. Pričom reálne rozdiely medzi týmito kartami sú malé, ale zasa ukazujú, že sa situácia otočila tak, že z kedysi mierneho náskoku NV je teraz mierny náskok AMD. Ale iba u spomínaných typov kariet a vyšší výkon je len v niektorých málo hrách. Ale teraz len hádam. Fakt som to nejak neodsledoval.

0 +1-1 Je komentář přínosný?

no v niektorych pripadoch(novych hrach) bol vykon gtx 780 voci r9 390 polovicny. pricom chlapik testol schvalne aj 2 stare hry, kde vykon bol aj pri novych driveroch rovnaky: https://www.youtube.com/watch?v=6eNVv2yhDVE&feature=youtu.be&t=940

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Dík za video. Veľmi zaujímavý test. Pozrel som to celé. GTX 780 má v moderných hrách dosť nevyrovnané výkony. Niekde je blízko R9 390 a inde zasa GTX 1050 Ti. Hlavne tá blízkosť k 1050 Ti je najviac znepokojujúca. Je otázne čo zráža výkon Kepler generácie dolu. Vidím to tak, že to bude rýchla zastaralosť jej architektúry a tiež aj v tom, že R9 390 ťaží z toho, že ide o GCN (aj keď staršej verzie). Najväčšie rozdiely boli v hrách Deus Ex a Hitman, kde je to očakávané vzhľadom na to, že ide o AMD friendly tituly. Prekvapil ma ale nízky výkon v Doom po Vulkánom. Keď som ešte používal GTX 780, Vulkán mi pomohol k hrateľným FPS v 2K rozlíšení. Na začiatku v prvej fáze na stanici pred tým ako sa dosteneš zo základne, som mal okolo 20 FPS s OpenGL. Keď som použil na Vulkán, išiel framerate na 35. 390tka by z toho vytiahla ako vidím ešte viac. Každopádne išiel Kepler do kytek viac ako som si myslel. Aj tak si ale myslím, že či už GTX 780, tak aj R9 390 už sú zrelé na výmenu. Záleží od toho aké hry a v akom rozlíšení chce človek hrať. Minimálne 3 spomínané hry vyššie sa dajú na R9 390 hrať aj teraz s oveľa lepším komfortom. To je výhoda tejto karty. Výhoda 780tky zasa bola v tom, že si mohol využiť proprietárne technológie NV. To je ale dosť subjektívne. Niekto ich ako výhodu nevidí tak isto ako niekto nehráva hry, kde sa 390tke darí tak dobre. Čo sa týka výsledkov v hrách, tak minimálne podľa tohto testu sú celkovo spokojnejší majitelia R9 390.

0 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

„Osobně to vidím spíše tím pesimistickým pohledem“

To je spíš pohled realisty. Vzhledem k reálným taktům kolem 1380 MHz a informacím, že zdržení se nekoná kvůli výtěžnosti jádra ani HBM, ale kvůli snaze vyždímat z ovladačů ještě nějaké to procento výkonu, to nevypadá, že by výkon mohl být vyšší, než se čeká. Nakonec to skončí na úrovni OC GTX 1080 :-)

0 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Dr Str

Komunista: Chtělo by to revoluci.

0 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele hajčus

Anarchista: To bude bomba... :)

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

I kdyby byla třeba o 15% pomalejší, pořát má FreeSync. Rozhodne cena RX Vega.

+5 +1-1 Je komentář přínosný?

... cena rozhodne nie tak úplne.

Rozhodne nie v highende kde sa vážne pre 50-100USD nikto nepos*rie (Vega 600 vs Ti 700USD) a veľké množstvo zákazníkov si priplatí už len preto aby dostali tú najvýkonnejšiu grafiku.

Cena myslím oveľa viac zaváží niekde v performance segmete, okolo 330-400USD, uvidíme či a čo nasadí AMD tam - proti GTX1070.

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

Mám Freesync monitory. Zažil si někdy na vlastní oči Freesync nebo G-Sync? Zpět ani krok.

+6 +1-1 Je komentář přínosný?

áno zažil, áno je super že ty máš.

...ale opakujem, úspech/neúspech Vegy iste nebude založení len na cene - rozhodne nie v highende kde byť 100USD rozdielu asi veľa ľudí nerieši resp. cena/výkon hraje ďaleko menšiu rolu.

Ale tak uvidíme, hlavne aby už tu Vega bola...

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

velká část zdejších diskutujících stejně do vegy nepůjde protože i ceny polarisů jsou mnohdy nad jejich cenové možnosti. Takže pro ty lidi je to jen teorie a dost těžko si dokáží uvědomit jaký výkon karty jako 1080Ti mají.

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

Freesync - cesta jak si užít plynulé hry i na pomalejší (a levnější) kartě. Ale ten kdo nezkusil, nezná, nechápe.
K GSync řeknu, že zde to neplatí. Proč by si někdo koupil pomalou a levnou kartu, když si pak pořídí drahej monitor ?

+3 +1-1 Je komentář přínosný?

Zasa záleží od toho o aký G-Sync monitor ide. Ak máš trebárs kombináciu 4K + GTX 1080/1080 Ti, tak je to detto ako u Free-sync. Dnes sa aj s týmito GPU ťažko naháňa 60 a viac FPS v tak vysokom rozlíšení. U 2K to zasa platí s kombináciu s GTX 1060.

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Vega je pomalá (levná) karta k levnému monitoru? Tady dle některých to bude herní špička a nic lepšího nepůjde koupit.

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

Jeste je asi dobre uvest, ze to zkouseli na 3 hrach:
Doom (Vulkan)
Prey (DirectX 11)
Sniper Elite 4 (DirectX 12)

0 +1-1 Je komentář přínosný?

btw z tohoto pohladu:
https://www.cnews.cz/nova-generace-karet-geforce-bude-zalozena-na-evoluc...
ma vega trosku sancu na predaj, vyzera to ze volty v desktopoch asi nebudu(a nasledovnici pascalov budu bohvie kedy)

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Voltá nás trápiť nemusí keď sú tu už dávno "zabývané" GTX1070/80 a nejaké +/- 3 mesiace 1080Ti resp. Titan Xp (pre maximalistov bez obmedzení).

A Vega má šancu na predaj už len preto že tu budú konečne výkonne grafiky od AMD naviac s iste dobrým pomerom cena/výkon - osobne si myslím že obzvlášť oproti GTX1080 bude minimálne jedna verzia Vegy o dosť výhodnejšia (rovnaká cena no 15-20% výkonu naviac).

Ale uvidíme aká bude situácia reálne na trhu, ono situáciu neskutočne kur*ia tí "kryptobaroni"...

0 +1-1 Je komentář přínosný?

proč ne, vždyť Fury předchozímu Titanu v některých aplikacích taky dýchala za krk, nebyl to špatný čip ale pořád to byla Dvojka.

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Oni testovali s vsyncem? Vždyť to nejde považovat ani za benchmark, šmarjá.

0 +1-1 Je komentář přínosný?

navíc 4k kartu na 2k... na hrách co nijak náročné nejsou

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.