Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Hromadne skupovani skylaku:o) Mi ukazde vocasa, co si koupi nejnovejsi HW a pojede tam nejake dekadu stare W7:o) Ano, par curaku, co si tam da XP, jiste existuje, ale tak jako ....... ehm!
Jinak nepodpora muze (a bude) byt treba vyznacna tim, ze proste jadro a tudiz nic nebude podporovat nove instrukce a ovladac nejakeho CPU managementu na tom nic nezmeni. Ale tak jako uz ji Jezek jede na W10, takze lidi/pitomcu, co si koupi skylake, natoz neco novejsiho a budou tam instalovat nejakou starou mrdku, bude asi nula nula nic ....
Ty kraaaso; nezapomen si vzit dnesni davku prasku na hlavu :-))))
Neskoro :)
Zajímavé, přesto mylné tvrzení. Během pravidelné obměny a udržování, přišlo několik nových pracovních stanic Fujitsu Celsius W550 Power LongLifecycle (24ks) postavených okolo Intel Sunrise Point C236 s Xeony E3-1275v5 achitektury Skylake s plnou 5 + 5 (servis + náhradní díly a ovladače) letou podporou od výrobce. Na 10 systémech se provozuje Linux (SLED nahrazuje RH7WS), na 12 bude doživotně Windows 7. Dvě stanice zůstávají náhradní. Netroufám si odhadovat, kolik přesně se nakoupilo stanic Esprimo Q965 (odhadem 60 - 70ks), světě a BTJ divte se, Skylake poháněné operačním systémem Windows 7. Není neobvyklé vidět Dell Latitude E7470, Dell Precision T3620, nebo T5810 s Windows 7.
Licence automaticky zahrnují Windows 10 Pro, které se ovšem ještě dlouho nikdo neodváží použít. Nebude překvapením, když nové generace kancelářkých a pracovních stanic pojednou v kombinaci Kaby Lake se stabilním systémem Windows 7. Microsoft může tlačit, ale korporátní sféra není tak technofilní, jak se mnozí manažeři domnívají. Není důležité, jestli se zobrazí Facebook na ploše, nebo poběží nejnovější hry, od systému se čeká spolehlivost a funkčnost konkretního software třetích stran.
připište si tam ještě z naší firmy tak 10 skylake i3 a i5 s win7 na hooodně dlouho.
Na druhej strane: ak si firma kúpi min i3 - i5 Skylake, tak by s výkonom nemal byť problém odhadujem 10 rokov, t.j. cca do 2025/26, takže nepodpora Kaby lake vo W7 je riešiteľná Skylake-om. Plus podpora W7 končí za 4 roky, tak aj tak firma bude musieť riešiť prechod cca do 5 rokov.
Bwahahaha, ty jsi ale cucak (neni preklep). Nepoucen, neznaly, nezkuseny :-D
Jsou firmy, kde R&D chce na vyvoj nove stroje, ale kvuli HR, managementu, ucetnim atp. jsou potreba i starsi widle. A korporace plati dobre a to je treba duvod proc se XPckum tak prodluzoval zivot.
Vem si prasky, jdi se projit (at ti mama muze vymenit povleceni) a hlavne zkus pouzivat mozek :-)
BTJ tohle nikdy nepochopí. On by neuvěřil, ani kdyby stál tváří v tvář realitě standardizovaných multiplexních sběrnic s distribuovaným řízením. Středobod kritických systému, které pochází ze 70 - 80 let a stále fungují. Taková pitomost, která řídí od pultu, přečerpávání až po naklápění lopatek.
Mírni se s těmi vulgarismy, nebo bude BAN.
Vocas, čůrák, pitomec, mrdka. Kvalitní příspěvek :-)
Vám to pane nedalo a prostě jste to musel zopakovat že?
Ach jo, to je úroveň.
Co mi pripomina : https://www.youtube.com/watch?v=5eT0nZUROQ8
...nebo třeba https://www.youtube.com/watch?v=NtVVaJqZtko
Spíš mi to připomíná https://www.youtube.com/watch?v=d1uJWqX0Guw :D
spis teda https://youtu.be/djFcjDyaZNY?t=1m51s ;)
Já nevím, co meleš za kraviny, ale já mám Skylake a jedu si Win7 v klidu a pohodě úplně bez problémů...
Stačilo by si pozorně přečíst článek. U Kaby Lake (následovník Skylakeu) se mluví o problémech se staršími OS.
Intel nebo AMD by byli sami proti sobě, kdyby neudělali W7+ ovladač. Největším odběratelem jejich produktů je korporát, a tam se stále udržují starší verze OS kvůli kompatibilitě sw.
Naivní to představa.
Mam Ivy Bridge čtyřjádro a poslední ovladače na Windows 10 jsou drahně staré (oni jsou vlastně původně pro W8.1). Rozhodně se nedá říct, že by byly stabilní v oblasti přehrávání videa. V nové už ani nedoufám. Nevěřím že někdo vytvoří ovladač v plné palbě pro starší systém, myslím v plné palbě včetně implementace DRM, řízení spotřeby, optimalizace na to či ono a všech těch nesmyslů co s tím souvisí.
To je ovladačemi pro grafickou část CPU, a ty má Intel naprosto tristní. Nechápu jejich taktiku, kdy neustále velmi vylepšují grafický HW, ale SW mají stále příšerný.
Problem je, ze tu nemusi ist o ovladac
Toto sice nie je presne to, co som hladal
>At the same time there's old instructions that are rarely used now (AAD, AAM, etc) and instructions
>with multiple/redundant opcodes (INC/DEC) that were consuming valuable "1-byte" opcodes. These
>couldn't/can't be removed entirely due to backward compatibility.
http://stackoverflow.com/questions/30938318/assembly-why-some-x86-opcode...
coudn't plati can't neplati. aj AMD aj Intel zabudaju opcode-y z x86 a niektore z nich nahradzaju inymi instrukciami- casto kazdy inymi. Ak Kaby Lake aj Zen zrusia rovnaky opcode a nenahradia ho a tento opcode je v boot procese jadra Win7/8 ale nie je vo Win10 a je to pred detekciou CPU, kde musi byt prerusenie Ilegal Instruction osetrene, tak pri vykonavani bootu a narazeni na neplatny opcode dojde k preruseniu, ktore vykona instrukciu halt a boot skonci..
Problem je teda, ze toto ide urobit a dokazat umysel nejde, lebo to vznikne pridanim podpory pre nove CPU s "chybou"....
ten obrazek Picarda v danem kontextu me rozsekal :D :D
Nerozumiem co je na tom nepochopitelne, spatna kompatibilita je na naklady autora softveru, na ukor novych technologii..
Vzhledem ke kvalitě podpory GPU ovladačů od Intelu je klidně možné, že pro starší wokna prostě driver nebude.
Driver by se neměl nijak zásadně lišit od toho pro Win10. Ale u Intelu hovada jsou, třeba pro Vistu ovladače pro Skylake a čipset k němu nejsou, i když má Vista oficiální podporu ještě 1/2 roku.
Dovedu si představit smysl instalace W7 na novém hw, přinejhorším i XP, ale u Visty opravdu těžko. Vista je taková betaverze k W7 a má dnes ještě menší zastoupení než XP. Bazarové licence W7 jsou dnes opravdu levné.
Nicmene to nesvedci o solidnosti firmy, kdyz nevyda ovladac pro podporovany OS.
V podstate jeden z duvodu na co dojelo ATI a jeste dlouha leta to trapilo AMD nez kompletne prevzali firmu a vyvojove oddeleni do svych rukou a konecne zacali delat robustni ovladace vcetne starsich OS a ne jen nejnovejsich Windows.
Tak to asi těch "nesolidních" bude víc, protože už tak před 5 lety jsem zaznamenal, že nové verze nejrůznějších aplikací už Vistu nepodporují. Nebo dokonce že podporují XP, ale ne Vistu. Je to prostě mrtvý systém.
Ale znovu se ptám, jaký má dnes smysl instalovat Vistu na novém PC se Skylake, i s tou vyhlídkou, že do roka chcípne i poslední záchvěv podpory v podobě bezpečnostních aktualizací.
Betaverze to možná je. Ale pokud si někdo kdysi koupil krabicovku, tak je tohle docela podraz.
Není podpora jako podpora. U MS to mají tak, že dva roky po ukončení prodeje končí všeobecná podpora a pokračuje jen vydávání bezpečnostních aktualizací. A říkají to předem. Takže tu krabicovku může dotyčný zaručeně instalovat na jakýkoliv hw z doby před koncem všeobecné podpory, ale na pozdější už to není zaručeno.
Tohle přece není o MS ale o Intelu.
Zartujes ?
Drivery píše MS?
Intel něco vlastníkovi krabicové vykopávky slíbil, že je to podraz?
len premýšľam, aká bola obľúbenosť Visty, aký je momentálny podiel Visty na trhu a aká je obľúbenosť windows-u 7.
No to se právě lišit bude, když Windows 10 mají WDDM 2.0.
Dneska je to taky v jednom balíku Vista - Win10.
Já jsem to už jednou psal k W8 - MS velmi neomaleně máchá s několika vlastnostmi, které určují volbu OS. Člověk něco potřebuje, něco by ocenil a něco považuje naopak za negativum.
Když teď sebere světu sedmičky, vytvoří tím další moment, kdy lidé budou hledat OS nejlépe sedící jejich potřebám. Může se stát, že spousta jeho zákazníků přijde na to, že stabilitu a konzervativnost vlastně poskytuje i zcela jiný operační systém. W10 opravdu nemusí být jedinou volbou...
NE, nestalo se to u Visty, ani u W8, nestane se to ani u W10.
Nestalo se to u Visty, protože byly XP, nestalo se to W6, protože byly W7 ...
Ono se to nestalo? Opravdu? Produkty Applu nějak zrovna neustupují z podílu na trhu, ale letos prodej chromebooků v USA převýšil počet prodaných Maců... (http://www.theverge.com/2016/5/19/11711714/chromebooks-outsold-macs-us-i...)
Já vím, je to jen USA, stalo se to poprvé... ale pravdou je, že MS poslední dobou vyprovokovalo hodně negativních emocí. Na běžné užívání již dávno nejsou windows jediným pohodlným řešením a MS se svými vrtochy v tuto chvíli dokonce nepůsobí jako extra spolehlivý firemní partner.
Možná se všichni časem zase vrátí k zpět k MS, ale ten zásadní problém je, že Microsoft aktivně motivuje své zákazníky dívat se jinam - po cizích řešeních.
U nas v praci se tohle vubec nesleduje, na pocitacich jsou Windows 7 a jeste nejakou dobu jiste budou. IT oddeleni ocekava, ze do konce podpory Windows 7 prijde Microsoft s novym firemnim OS. Ja nevim, kde berou tu jistotu, ze neco takoveho MS udela, ale logicke by to bylo, firemni zakaznici se do Windows 10 nejen nezenou, ale v podstate to nepripada vubec v uvahu mimo verzi Enterprise, na kterou si ale zdaleka kazdy nesahne.
Urcite bude vyvoj zajimavy, neni vylouceno ani to, ze nejake "Windows NT" preci jen MS z klobouku vytahne nebo take migrace firemnich nastroju pod linux by byla hodne zajimava. :-)
Rozhodne Microsoft bude musiet prist s "konzervativnejsim" klasickym Windows OS lebo koncept Windows 10 je na PC neziaduci a nasledne navyse aj trhom jednoznacne odmietany. Mat OS ktory sa mi stale automaticky aktualizuje a mozem do toho prd hovorit je mozno OK na Smartfone kde hram Angry birds ale nie na pracovnych strojoch. Ja tiez pocitam ze aj napriek sucasnemu mlženiu zo strany MS ktore tvrdi že "po Windows 10 potopa" pride s klasickym desktopovym stabilnym vydanim. Tu frašku (win10) skratka dlhodobo nemoze udržať.
Moze - ale za cenu skod pre spolocnost...
Keby mali rozum tak si povedia prrr uz pri debakli so `slavnym` W8 a nesnazia sa furt ten svoj metro bordel nejake `prepasovat` do novsich OS!
Windows 10 jsou predevsim o UWP. Metro uz nikdo neresi, pocitam ze i zamestnanci MS budou mit nainstalovany ClassicShell, aby v te praci taky neco udelali a ne jen hledali jak spustit vyvojove prostredi. :-D
UWP zatim vypada dost nepouzitelne a tech problemu je hodne, nakonec tady na webu se tomu obcas venuji. Do budoucna ma ale UWP smysl pro hrace, protoze i treba ta moznost to pouzivat v ramci PC - Xbox je pro ne zajimava. Microsoft ovsem predpoklada asi, ze i v praci uz dnes lidi nic nedelaji a hrajou si hry, asi za ne v americe pracuji pocitace (s Windows 10) uplne sami. :-D
Jednoduse neprijde-li MS s rozumnym pracovnim prostredim, budou mit programatori opravdu hodne prace, preci jen portovani pracovnich nastroju pod linux nebyva uplne trivialni.
Ja W10 nemám ani nebudem mať, ale hádam raz za deň spustiť nejaké IDE alebo iný program, nebude až taký problém ani cez Metro :)
MS tím tlačí firmy, aby místo Pro verze si zaplatili 365 verzi Enterprise. Je to dost sviňárna.
Vista bola totalne slepa vetva. W8 zase len rychlo vydane 10.
Vista nebyla slepá větev, jen beta Win7.
Jenže ani u Vist, ani u W8 MS nedělal takové pitomosti, že by bral práva k různým nastavení adminům u profesionálních verzí, jako u W10. A to navíc postupně, takže adminové na W10 mohou trnout hrůzou, co si zase MS vymyslí za blbost s dalším updatem.
Z pohledu jednotlivce lze přechod pokládat na úroveň teoretické možnosti. Maximálně. Nejen proto si může Microsoft dovolit udělat co chce. Příliš dobře vědí, že změna lidského myslění není vůbec snadný, natož krátkodobý proces. Řekněme, že v EU někomu pořádně hrábne, vydá směrnice, napumpuje miliardy do multiplatformního SW a radikální změna se nedostaví.
Pro oheň není třeba chodit daleko, i avizovaná změna jedné ikony, dokáže udělat ze života peklo a rychle se vrací zpět, protože člověk přijímá změny velmi neochotně a zdlouhavě. S každou i sebemenší změnou, obzvláště v produkčním prostředí, musí přijít velmi pozitivní vylepšení funkčnosti. Pokud se efekt "usnadnění" nedostaví, bude změna odmítána, nebo rovnou sabotována.
Teoreticky ne, ale prakticky, pokud by došlo na černý scénář, jedinou volbou zůstane. Revoluce se konat nebude.
Ano, všude budou už jen win10, s natvrdo zapnutými aktualizacemi a p2p botnetem, marketplace s pomalými "univerzálními" aplikacemi pro matlací obrazovky, vše samozřejmě jako služba za paušál podle office 365 a jako bonus se budou všechny data uploadovat kamsi do nepolapitelného kloudu, kde je bude analyzovat zlý skynet, pardon, cortana.
Odporne čo i len na taketo niečo pomyslieť. :( :( :(
No a co, to se děje už teď. Na analyzování je zlé snad jen to, že se na nás učí umělá inteligence a přibližuje se technologická singularita. Jinak že bych se bál, že zrovna můj titěrný život a data někoho zajímají...
Zapomina se, ze aktualizace OS obsahuji i aktualizaci mikrokodu CPU. Takze ta snizena stabilita oproti podporovanym OS se opravdu muze vyskytnout. Napriklad prvni vydana verze baliku SP2 pro WinXP obsahovala vadnou verzi mikrokodu pro celou rodinu CPU ... system pak vubec nenabehl, opravny balik pak byl vydan znovu v opravene verzi.
Proč by se měla snížená stabilita vyskytnout? Pokud OS nebude nový CPU podporovat, tak snad ani pro něj nebude obsahovat aktualizaci mikrokódu.
Může nastat i opačná situace, kdy procesor bude z výroby bez aktualizace mikrokódu pod Win7 nestabilní, protože prostě procesor pod Win7 nebyl testován.
A nedělá tohle náhodou taky BIOS?
Takový procesor by byl zmetek, ten musí fungovat hned po vydání i bez aktualizace nezávisle na OS. A i tu lze udělat přes update Biosu.
Víte o tom, že doslova každý moderní x86 CPU je zmetek a obsahuje desítky až stovky nejrůznějších chybek? Jestli se nudíte, můžete začít studovat např. na http://www.intel.com/content/www/us/en/processors/core/desktop-6th-gen-c...
http://support.amd.com/TechDocs/51810_16h_00h-0Fh_Rev_Guide.pdf https://lists.debian.org/debian-security/2016/03/msg00084.html http://www.bit-tech.net/news/hardware/2016/01/11/intel-skylake-crash-err...
Cele je to len divadlo o tahani prachov zo zakaznikov, raz taha za spagatiky OS/SW, raz HW. Navzajom sa potrebuju a toto je najjednoduchsi sposob vzajomnej vypomoci a dvihania obratov. Rovnako ako DX12 podpora len pri W10.
Klamání a oblbování neorientujícího se zákazníka, jak jinak.
Vzpomínám si, že do Windows XP se musel od výrobce doinstalovávat ovladač pro podporu Cool´n´Quiet procesorů AMD Athlon a také to beželo...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.