Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
https://www.alza.cz/procesory/amd/18843283.htm#f&limit=8000---1&cst=0&pg...
Toto zboží si právě prohlíží 435 zákazníků )))
Stejně je to prdel, jak malé místo ta jádra zabírají, např. u budoucího nativního 4jádra je celej CPU modul bez cache jen cca. 25 % povrchu.
435 zákazníků intelu co nepočkali půl roku si rve vlasy jakou si koupily naleštěnou bídu od intelu, kecám určitě jich bude mnohem víc :D
A co teprve ti, kteří si koupili koupili Haswell před 3ma rokama? Vsadím se, že už sou dáávno holohlavý, jako já!
+1
Tiež fungujem už vyše 3roky na na Haswell platforme takže sa asi rovno zabijem, veď stačilo počkať len niečo vyše 3 rokov :D
rovnako.. i7_4790 a nijak mi to zily netrha, ten procesor bude dostacujuci este dllllllhoooo..
kdybych tu 4790k nedostal od Intelu, tak bych jel stále na Phenomu II X6 a upgrade bych řešil až teď a vzal Ryzena. Takto mi ta 4790k pojede v PC ještě minimálně 5 let ...
Nicméně 100% půjdu do APU se ZEN jádry ... do NASky.
Tiez nechapem ten zbytocny hate zo strany AMD fanboys. Ja som za ZEN strasne rad a skladat dnes slusne PC, tak rozhodne na ZENe. Chapem, ze sa urcite par nasranych/nestastnych ludi najde, ktori vysolili 10+ tisic nedavno za Sky/Kaby-lake. Kazdopadne sam vlastnim Haswell-E 5930K uz dva roky, bezi mi na 4.5GHz a tenkrat som za neho dal 9k. Takze nemam velmi co lutovat, ten procak sa da na bazosi/aukre i dnes predat za podobnu cenu. :) Rozhodne vsak ZENu fandim, aj ked pre mna upgrade zmysel mat nebude, pre mnoho ludi ano. A pravdepodobne i pekne pohne (casom) cenami, co musi vitat kazdy, ci uz intelboy alebo amdboy. ;)
Neveris snad tem cislum z alzy ze ne?
Ja si pred pul rokem koupil i7-6700k a podle dosavadnich vysledku to vypada, ze jsem udelal dobre a nevyplatilo se moc cekat na 7700k.
Toto zboží si právě prohlíží 1903 zákazníků ;-)
1800X: "Tento týden zakoupilo 10 zákazníků" ;)
A jeste k tomu dostali slevu ;)
Lol, a 10 uz si to tento tyden zakoupilo:o) OMG, jako muzes to do 14ti dni vratit, ale kupovat neco o cem se nevi jak si bude stat oproti konkurenci, je tristni:o)
It's a deal, it's a steal, it's the sale of the fucking century!
No tak do konce století je ještě docela dost času. ;)
Pěkné, jsem nadšen :) Jen nejsem cílovka. Zajímá mě, co a kdy se nabídne za 5000 - 6000,- CZK a s jakým výkonem.
A to já cílovka jsem :) Teď ale ještě čekám jak se povede Vega 10 a pokud to nebude průser, tak za pár měsíců bude 2x AMD v novém kompu :D
Intel zverejnil odpoved na RyZen, bude jim sestnactijadrovy Atom C3000.
---
Jim u Intelu hrablo. :-D
Ja myslel ze oficialni odpoved ma byt to 10ti jadro za gajillion tolaru ? (vychazim z toho screenshotu co tady nekdo postnul :)
Nadsazka, ale prislo mi to tak vtipny, kdyz ve chvili kdy AMD vyda konecne oznameni o vykonu a cenach, vyda chvili potom Intel tiskovku, ze pripravuje sestnactijadrovy Atom C3000. :-D (Jelikoz nejsem marketak a nemam jejich husi kuzi, tak byt ted sefem v Intelu, tak aspon mesic zaryvam pohled do zeme a mlcim. :-))
... nebo Ryzen pokládají za méně důležitý než ten Atom ;)
Jenom trolling? Pokud jsem četl správně, C3000 má směřovat k úplně jiným zařízením, konkrétně IoT a NAS.
Snad se tentokrát nebude porouchávat... ;)
+1
Jestli je to pravda, tak to je na zapis do historickych analu :)))
Čekal jsem dlouho a opravdu se vyplatilo,procesory vypadaj fakt parádně.Doufám,že konečně skončí nenažranost Intelu a jsem zvědav na jejich odpověď.Stejně teda pujdu do AMD.
Se mi začíná topořit v peněžence kreditka. ;-)
Přeci jen i7 920 začíná pomalu odcházet do křemíkového nebe a je jen otázka jestli 1700X, nebo se nechám ukecat na 1800X. No, ale uvidíme co ukážou testy a zbytek specifikace...
Tak pokud jedes na i7-920, tak je pro tebe i R7 1700 totalni vykonovej upgrade.
Ja mam Skylake i7-6700 a na starym PC i7-950 a v podstate jsem na tom starym pocitaci od te doby vyjma nejakych starych her co tam mam instalnuty, nic nedelal, rozdil ve vykonu jak svina. :-)
Ono je skor desive, ze na tomto AMD sedelo v rokoch 2002/3, ale musel sa vraiot Jim Keller, aby to rozchodil
Who are the Computer Architects?
last updated: February 2017
AMD Athlon (K7), 1999 - Dirk Meyer (Dir. Engr.), Fred Weber, ...
x86-64 architecture - Kevin McGrath and Dave Christie
Kevin McGrath, x86-64 architecture (video), September 2000
AMD Opteron (K8), 2003 - Jim Keller and then Fred Weber
Jim Keller left and the initial K8 design was canceled
Fred Weber led the project to revise the K7 into a 64-bit core
https://people.cs.clemson.edu/~mark/architects.html
Procesorový architekt Jim Keller opouští AMD, podruhé
21. 9. 2015
Jim Keller se v roce 2012 vrátil do AMD, odstartoval vývoj procesorové architektury, kterou známe pod názvem Zen, a po jejím dokončení AMD opustil. Jaké bude mít jeho odchod důsledky?
http://diit.cz/clanek/jim-keller-opousti-amd
Za ten, cas de facto pomohol AMD len rozchodit svoju K8-ku
GPU Fiji: 596 mm², interposer: 1011 mm² a 8,5 roku práce navrch
18. 6. 2015
http://diit.cz/clanek/amd-fiji-rozmery-jadra
A vedomie,ze AMD na niecom takom sedelo najmenej od roku 2002 a nikto to nevedel rozchodit, je dost desive...
To stou Keller-ovou K8-kou je riadne spekulatívna informácia na zamyslenie....Ryzen jednoznačne nesie znaky z malých "cat cores" ala Jaguár (modul= 4jadrá...po novom sa to volá Core CompleX, čiže CCX), ale nejaký spirit s pôvodnej Kellerovej K8 tam isto môže byť, nakoľko bol zrušený pravdepodobne pre nadčasovosť, či už tomu chýbal výrobný proces alebo nedozretosť softwaru..
....Mne to ale stále pripomína skôr dvojitý Jaguár na steroidoch...a riadne dobrých :-)
Děsivé je, že tomuhle někdo může věřit. Jeden člověk udělá v roce 2002 návrh, který se vyrovná architektuře rivala pilované k dokonalosti 15 let po něm. S větším rozpočtem samozřejmě. Toho Kellera měli platit miliardama dolarů:). Architektura core taky nebyla lehce upravená Pentium III.
Architektura Core byla lehce upravené Pentium M, to je ta sranda. Tohle si už pamatuje málokdo...
I tací se najdou :)) Pentia M přišli jako Notebookove Cpu po p4 vysokotlacich. V tu dobu naprosto změněna architektura a návrat zpátky na zem po GHz silenstvi
pentiumM bolo evolucia PIII. PIV bol krok vedla ako AMD K11 Bulldozer.
Ano :)
Problém je Keller je Keller.
CTO- hlavny technik u AMD Rich Witek, CEO u AMD bol Dirk Meyer a Pete Bannon robil u AMD vo vývoji a ani spolu to neoživili, až prisiel Jim a zrazu to žije
Edit: Dolonca ak Greg Hoepnner rivit u AMD v čase zrušenia Kellerovu K8
32-bit computer family, VAX - William Strecke
first VAX design with overlapped operand decoding and fetching; see DTJ August 1985
8800/8700/8500, 1986
pipelined the microinstructions
I-box and E-box - Jim Keller, project leader
FPU - John Zurawski and Anil Jain
see DTJ February 1987
Alpha - Dick Sites and Rich Witek
Dick Sites and Dirk Meyer, Alpha architecture video, April 1992
21064 (EV4), 1992 - Rich Witek (lead)
Jim Montanaro, Design of the Alpha 21064 CPU Chip video, April 1992
Mark Rosenbluth, Alpha 21066 video (Hot Chips V), UVC, August 1993
21164 (EV5), 1995 - John Edmondson (lead during design), Pete Bannon, and Jim Keller (lead during advanced development)
21164PC, 1997 - Pete Bannon (lead)
21264 (EV6), 1998 - Jim Keller (lead)
21364 (EV7), 2003 - Pete Bannon, ..
PRISM (Parallel Reduced Instruction Set Machine), 1989 - Dave Cutler, Dileep Bhandarkar, Rich Witek, Dave Orbits, and Wayne Cardoza
HR-32, started in 1984 - Rich Witek and Dan Dobberpuhl .
microVAX, 1985 (VAX subset)
Bob Supnik (CPU project manager and microcode), Dan Dobberpuhl (CPU lead engineer), Rich Witek (CPU microarchuitecture), Larry Walker (FPU project manager), and Bob Simcoe (FPU lead engineer)
microPRISM - Rich Witek (lead microarchitect)
StrongARM
StrongARM 110, 1996 - Rich Witek (lead), Greg Hoepnner, Ray Stephany, Jim Montanaro, +
Sribalan Santhanam, StrongArm 110: A 160MHz 32b 0.5W CMOS ARM Processor (Hot Chips 8 slides)
StrongARM 1100, 1997 - Rich Witek (lead microarchitect), Ray Stephany (implementation)
as part of a lawsuit settlement between DEC and Intel, Intel acquired StrongARM and the DEC
design team left
https://people.cs.clemson.edu/~mark/architects.html
Keď museli po jeho odchode projekt zrušiť, a išli o takéto hlavy to nerozlúštili, muselo ísť o pecku
Peter, musis neco udelat s prednesem.
Ty tvoje bloky textu, ve kterych zkopirujes 179 veci se nedaji dobre cist. Osobne bych Kellerovu zasluhu zas tak moc neprecenoval. Neverim, ze ZEN je ozivenim neceho. Nektere veci prevzate od Intelu, nektere veci vypadly ze zkusenosti s Bulldozerem, nektere uplne novinky, ktere bude nejspis adoptovat i Intel.
Spis nez vizi a navrh bych mu prisoudil uspech v rizeni tymu inzenyru, v nastaveni dorucovaci mentality a asi i tim, ze udrzel klicove lidi.
Že by tehdá něco jako Ryzen vyrobili na tehdejších 130nm? Procák velký jak půl mobu by dodávali s externím zdrojem a 30cm větrákem Wrrrraith SuperHot Reactor ;)
Dneska je myslim i jasne, proc vydal Intel KebyLake s vyssimi takty. To je totiz snad jedine, v cem ma jeste nad amd navrch..
Zajimavy vyvoj :)
Třeba nakonec dojde i na tu pověstnou Šedivku :)))
No to je dost, "pořádné" testy od Linuse ... no to je dost, protože to nevypadá špatně.
Ok pokud to vyloženě nepohnojí nějaký test při řádných recenzích, tak to vypadá návrat AMD do mé domácnosti, po posledním modelu Phenom II X6 1090T.
Tak teď ještě nové grafiky od nVidie / AMD a jde se stavět.
Tiež už dlhšiu dobu bežím na Phenom II X6 1090T + AMD 6850 (na hry to nepoužívam). Ale už mám pocit, že na dnešnú dobu sa zadýchava.
Ješkovi voči, to né, já už Phenom II dávno nepoužívám, už je jen jako úložiště. Sice v tom mám SSD, ale pracovat na tom v dnešní době nebo zkoušet něco hrát, to bych se radši střelil ... to bych si popravdě radši koupil desku s Apollo Lake N4200 ;) Sice by byl výkon stejný nebo i o něco nižší, ale stál by pár šupů, nic nežral a chladil bych něco tak nevýkonného pasivně.
Nemám k tomu jiný komentář, než že lidi z malého AMD naprosto ztrapnili trouby z mega firmy Intel.
Já mít příjmy Intelu, rád bych se ztrapňoval ;)
Dnešní technologické firmy ovládá management, který je zas v područí nenažraných akcionárů. A tak se inovuje jen tam, kde je potřeba. A i to málo stačí, aby si našel nové kupce.
Dlouho jsem byl skeptik, ale tohle vypadá naprosto úžasně. Hlavně mě zaujalo to 65W sedmnáctikilo...
Viděli jste někdo AM4 / ITX někde? Aspoň zprávu, nemusí být link na shop. Chci ITX, nutně potřebuju ITX, kde je ITX? Uáááá! A šestijádra, kde jsou šestijádra?
Ne, po ITX zatím naprosto mrtvo. Ale ony přijdou, jsem v klidu. :o)
Budou o neco pozdeji, IIRC dokonce s dvema chipsety, X300 a B300.
http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/ready-for-ryzen-2017jan04....
.... the X300 chipset also features an AMD Ryzen-ready AM4 socket while utilizing the mini-ITX size ...
Jako první vydávají hi-end procesory, které asi málokdo dává do malých formátů.
(Taky jak by se v mini-PC uchladil 95W procesor?)
Malé desky bych čekal později s nižšími řadami.
S AiO chlazením to není vůbec problém.. sám mám 7700K na 5GHz v mITX.
Proč v tom Cinebench neukázal single core výsledek?
"Ten ve vícevláknové zátěži (Cinebench) překonává Intel HEDT Core i7 6900K, který stojí přes $1000."
...ale takisto podľa zverejneného testu Handbrake a prevodu videa bude zase minimálne v ňom jasne víťaziť Intel.
R7 1700 8C/16T 3,0-3,7GHz 61,8s vs. i7 7700K 4C/8T 4,2-4,5GHz 71,8s
Kedže Intel potrebuje o 16% viac času než AMD dovolím si tvrdiť že výrazne nižšie taktované 8C/16T i7 6900K no s 2x jadier/vlákien než 7700K Top model AMD R7 1800X hravo porazí.
PS: mínuska poďte ku mne :D
podle výsledků je handbrake orientován spíše na frekvence než jádra: http://www.anandtech.com/bench/CPU/1052
viz třeba:
Intel Xeon v2 - E5 2687W v2 (150W) x2 16C/32T, 3.4 GHz, 2MB L2 (ea), 25MB L3 (ea)-----38.74
Intel Xeon v2 - E5 2697 v2 (130W) 12C/24T, 2.7 GHz, 3MB L2, 30MB L3-----38.61
Ono je to hodne o typu nastaveni v handbrake. Nejvetsi vliv z nastaveni ma tzv encoder preset ( coz je je serie prednastavenych parametru kodeku). Paradoxne cim vyssi kvalitu budes nastavovat, tim hure dochazi k vyuziti vicero threadu.
Nicméně tam máš ty frekvence prohozený*, 8ijádro má 3.4, 12ijádro 2.7 (pokud to někoho zmátlo jako mě). Skoro bych si tipnul, že handbrake umí max. 16 vláken.
*kromě toho, že uvádíš i špatnej počet jader
To je asi na trochu delsi diskusi. Problem je v tom, ze ta nastaveni kodeku (pokud treba nesaham na obraz samotny, coz je dalsi kapitola), tak jejich nastaveni se bude projevovat ruzne ve vyuziti CPU. Kolik umi Handbrake vyuzit threadu nevim, ale podle nastaveni, ktera mu predhodim, dokaze moje (pouze) CPU 6C vyuzit bud na100% a nebo na mene. Nekdy to dokonce i skace. Cim vyssi kvalitativni nastaveni, tak tim relativne hure dochazi k vytezovani CPU. Pokud mam tech threadu 16..no tak se to bude chovat jeste divneji :D
To bych si vysvětloval tak, že když tomu naložíš (kvalita, efekty, postproces, pičovinky), tak se to tak zřetězí, že to začně přetíkat instrukční cache (ten "engine" kód je moc dlouhej), neřkuli data cache, kde kromě samotnýho obsahu jsou jak výsledky, tak mezivýsledky mezi filtrama ("mezidata"). Pak ten procesor čeká na RAMky, chápeš. Vláček má moc dlouhé vagonky a každej jednotlivě se nevejde do depa, tak ho vždy musí rozřezat a zase svařit ;)
Je fakt, že v tom případě může mít výhodu vysoký IPC a rychlý RAMky, ale tu má i u "normálního" scénáře, takže vlastně nic. Spíš bych viděl pofidérní výhodu u ne-HT procesorů, kde se nemusí zamýšlet, kam ty bloby alokovat a celý vlákno má celou cache. Ale ta věta je asi tolik pravdivá, jakože dvojnásobek cache taky pomůže... A ne-HT CPU nad 4 vlákna jaksi nikdo moc neprodává (ale může to být onen vysmívanej atom C3000 nebo kolik).
Z této úvahy samozřejmě plyne (a vstupuje do toho i datový tok, kvalita a rozlišení), že CPU s 1,5 MB L3 cache už vynechává snímky, ale 2 MB cache ještě stačí. Jenže Intel 6900K má stejnou cache. U toho i7-7700K by to sfixlovat šlo, má jen poloviční L2 cache? EDIT: Nemá. Ryzen je holt dělo.
:)
Nedávno jsem předělával 9 minutový videjko na 6700k@4,6GHz a trvalo to 6 hodin. Ramky mám 3200MHz cl16... Moc mě to nepřesvědčilo o tom, že by vysoké IPC, takt a rychlé ramky měly vliv. Předělával jsem to do H.265, bylo to původně 16:9, ale nahrálo se to 1200p, takže jsem to smrskával do FHD a nastavil slowest 0.o
Ale bylo to asi tak podruhé v životě, co jsem to používal, prd tomu rozumim.
Tou 0 jste chtel ziskat "bezstratovou" kompresi?
Nastaveni "0" je killer ;)
facepalm )))
"To bych si vysvětloval tak, že když tomu naložíš (kvalita, efekty, postproces, pičovinky), tak se to tak zřetězí, že to začně přetíkat instrukční cache (ten "engine" kód je moc dlouhej), neřkuli data cache, kde kromě samotnýho obsahu jsou jak výsledky, tak mezivýsledky mezi filtrama ("mezidata")."
Na to existují optimalizační techniky. Stejně jako můžete třeba tilingem střídat bloky dat by mělo být možné i střídat bloky kódu.
Ale něco už je prostě moc, jasny, že ten CPU není blbej.
Ještě jsem chtěl tady do toho vlákna doplnit hlavně pro Matka pozor, ať neaproximuješ z jader Skylake na jádra Broadwellu. Skylake(-X) / Kaby Lake (-X) Ryzen pochopitelně nedá, nikdo to nečeká a všichni to ví, jak kvůli IPC, tak frekvenci. Zatím ale bojuje s Broadwellem-E a dále od léta s nima bude bojovat cenou (až budou i7 - 7900X).
Jak jsem koupil na webu Anandtechu, tak prodávám. BTW je u prvního řádku x2, tj. je to IMHO dvousoket.
To si ted ale trochu cucas z prstu. U handbrake zalezi na mnoha parametrech, ktere se podepisuji na tom, k jakemu dojde vytizeni CPU. Klidne se ti muze stat, ze nevytizis tech 16 threadu, ktere ZEN ma. Tudiz jeho mutli vykon vlastnen nebude vyuzity a tim padem muze dojit k situaci, kdy vysokotaktovane intelovsky i7 muze podavat zdanlivve lepsi vysledky. To stejne bude platit i pokud tam pichnes Intelovske 8jadro vuci vysokotlaku i7.
Abych to shrnul..musel by si pro stejny handbrake test proti sobe postavit stejny typ cpu. Tudiz 1800x proti intel 6900 a pak muzes delat zavery.
Kdo se obtěžoval přečíst si něco o x265 encoderu, tak možná ví že záleží i na rozlišení obrazu. Jenže...když se bude Ryzen flákat...proč neencodovat dvě videa najednou...nebo tři? :)
To je ten spravny spirit :))
Neverím, proste neverím žeby test prezentovaný AMDčkom na ofiko prezentácii nebol nastavený čo najviac "AMD friendly"...
Matko prilis vela filozofujes ;)
Jednoduse receno ti to zopakuji jeste jednou.. Pokud chces merit objektivne v Handbrake vykon dane platformy (CPU)..musis to udela na 2 STEJNYCH typech CPU. V tomto pripade musis vzit 2 8C/16T, jeden Intel, jeden AMD a pustit na nich prevod v Hanbrake s totoznymi nastavenimi.
Zkus pochopit, ze Handbrake neni zadny "benchmark", ale tool na prevod videa v ruznych nastavenich kvality, kodecich, apod. , jehoz chovani a vytezovani CPU se meni v zavislosti prave na nich.
To je asi tak vsechno co se k tomu da rict. Proc AMD delala test vuci i7 7700k netusim..musis se zeptat u nich, co timhle srovnanim chtela rict...ja nemam potuchy.
AMD tam porovnávala CPU s podobnou cenovkou...veď to je hneď jasné... R7 1700 vs i7 7700K....ale asi bolo tých čísel na dnes zrejme moc :-)
To je komédia, sám píšeš že "musis to udela na 2 STEJNYCH typech CPU" a pritom následne o pár riadkov ďalej "proc AMD delala test vuci i7 7700k netusim".
No keď Cine R15 robili "kľudne" proti i7 6900K s 1800X a zrazu proti 1700ke vytiahnu len 7700K tak pokiaľ nemáš na nose červené okuliare tak ti je jasné - urobili to mimo iné aj preto že by proti 6900K to 8C/16T AMD neobstálo a azda nedajú test kde Zen prehrá - zatiaľ všetky exaktne merané testy len vyťahovačky o koľko sú lepší než Intel a nikde neprehrávajú - to mi vážne chceš tvrdiť že náhoda ?
Ja nefilozofujem, len chápem marketing a nerobím z toho až takú vedu - i Vegu AMD prezentoval na Doome - a všetci vieme že Doom AMD kartám proste "chutí". Ďalšia náhoda ?
Chlape...zkus byt trosku flexibilnejsi ;)
Jini ti tady pisi, ze srovnavali cenove stejna CPU. PRoste si AMD v tento moment vybralo takove srovnani.
Ja jsem pouze rozporoval tvoje tvrzeni, ktere je zalozene na VZDUCHU ze Intel bude rychlejsi v transcodovani videa za pouziti Handbrake, protoze z toho testu, ktery byl uvedeny to nejde odvodit. Pisi Ti i proc to nejde a pisi Ti i jak by to slo. Jedine co tady odpovidas jsou porad nejake vymyslene domnenky a 'konsipracni' teorie.
Budes spokojenejsi kdyz Ti to napisu jinak...Co treba takto:
Je dobre mozne, ze INTEL bude o 50% RYCHLEJSI v Handbrake zpracovani videa. Nicmene z ukazaneho testu to nelze vyvodit a je potreba vzit DVA STEJNE TYPY CPU SE STEJNYM POCTEM JADER (a nejlepe i frekvenci) a pustit na nich STEJNE NASTAVENY transcoding. Idealne je vzit nekolik ruyznych nastaveni transcodingu a pote je vzajmne porovnat.
Uz to chapes?
> preto že by proti 6900K to 8C/16T AMD neobstálo
No neeee, 1700ka za ~10k CZK neobstoji vuci 6900k za ~32k CZK ? I'm shocked, SHOCKED I TELL YOU !
1700ka i 7700k oba stoji kolem 10k CZK, je docela logicke pro vsechny (krom tebe zda se) ze se porovnavaji tyhle dva.
> o koľko sú lepší než Intel a nikde neprehrávajú
Kdyby ses obtezoval cist clanek, tak bys cetl neco jako:
"Lisa Su připouští, že jej nebude porážet ve všech aplikacích (důsledek vysokého jednojádrového výkonu 4,5 GHz Kaby Lake)"
... coz 1) je jasne potvrzeni primo od AMD ze nekde prohravaji, 2) bylo mimochodem vseobecne zname uz hezkych par mesicu. Priste nam vsem udelej laskavost a RTFA.
"Priste nam vsem udelej laskavost a RTFA"
aj by som urobil, len tak nejak netuším čo je to kodové označenie "RTFA"
Iste to bude niečo slušné....
Maťko911> A napadlo ťa, že možno AMD v handbrake teste aj postavila proti sebe 8C vs 8C?
https://www.youtube.com/watch?v=dC7qfnPsCxA
Samozrejme, nevieme na akých taktoch bežal ten Ryzen a nevieme ani či je to to isté video a tie isté nastavenia. A je tiež dobre možné, že nastavenia všetkých týchto handbrake testov v podaní AMD sú uspôsobené aby to sedelo práve AMD. Ale tá tvoja špekulácia momentálne nemá oporu vôbec v ničom.
Zvyšok sa ti už pokúsil vysvetliť tombomino, zdá sa ale, že si voči takým postupom imúnny.
Tak se Matkovi zhroutila jeho posledni zachrana ;) V tom testu 8C proti 8C je v X264 (ve "strednim" nastaveni) kodeku Ryzen o 10% rychlejsi (pri neznamych taktech). Tudiz minimalne neni pomalejsi nez Broadwell generace 6900 ;)
To je docela masakr :))
ps: bohuzel se mi nepodarilo z toho videa odecist nastaveni "Picture" panel, takze neni jasne, jestli jeste nejak upravovali velikost obrazu... a nebo jeli jen 'cistou' konverzi, za predpokladu, ze nepouzivali filtry
No hej, toto keby som vedel tak v noci ani nezaspím :D
Ale vážne, je/bude Zen vo videu rovnako rýchly/rýchlejší než Intel pri rovnakom počte jadier/vlákien ? OK, Super, o čom som stále točil a točím je že rozdiel medzi R7 1700 a 7700K bol v cinebenchy 43% no v hadbraku len 16% ergo som usúdil že 8C/16T i7 proti Zen 8C/16T vyhrá Intel lebo daleko menší náskok v cinebenchy r15 by pri takom pomere "stiahnutia náskooku" aký spravila 1700 vs 7700K mohol Intel vyhrať.
Je to inak ? OK, videá som nepozeral, pracoval som len z číslami od AMD.
PS: idem sa do kúta vyplakať a 10x odriekať zdravas :D
:)) To je v poradku :)
Hlavni je pochopit, ze Handbrake neni Benchmark a jeho vysledky zavisi od nastaveni. Takze podle toho je treba s im pracovat.
Intel stejne tam, kde bude vyhodou vysoke frekvence (za vysoke penize), tak tam bude mit lepsi vysledky nez ZEN. V momente, ale kde se uplatni vice jader, tak ZEN bude jasne lepsi. Uvidime jeste co OC, jestli ty ZENy pujdou jeste treba o 10% popohnat nebo ne..
áno som imúnny, do doby prvých nezávislých testov...
... je dobré sa ponaťahovať aj teraz z pár čísel od AMD ale pravda vyjde na 100% pri testoch tretích strán a uvidíme ako si Zen bude počínať napr. pri inkriminovanom spracovaní videa...
Myslel som skôr imúnny voči pokusom o vysvetlenie. Každý rozumný človek si počká na "skutočné testy".
Ale nabudúce možno postačí, keď sa nebudeš tak bohorovne vyjadrovať k veciam, o ktorých veľa nevieš.
6900k jede v MT boostu na 3,4 GHz. Ry\zen tam jel taky na 3,4 (to byl ten ES 1700 a jel opravdu na 3,4, na tom včerejším videu s Linusem už to turbo jede, a to na 3,64), tak takt na takt je pořád asi o 9 % rychlejší než Broadwell-E. V tom testu Cinema to ale takt na takt vyšlo na minus 10 %, takže je to vlastně opačně, než Matkova prvotní myšlenka - "Handbrake to nedá a Cinema jo" - ale už v tom mám sám guláš, prase aby si to pamatovalo.
Ber to tak, že jsme se aspoň dozvěděli, jak dostat dlouhej vagonek do krátkýho depa ;)
Video komprese zalozene na DCT (asi vsechny dneska bezne pouzivane) nejsou zrovna snadno paralelizovatelne a maji mista kde to proste nejde. Je to mimo jine duvod, proc HW decodery i encodery pro HD i 4K video potrebuji docela vysoke takty.
Zkuste to prosim rict nejakou jednoducho formou Matkovi...
Dekuji :)
Teraz už to viem, predtým som to nevedel.
Stačí ?
Alebo mám odriekať "moja vina, moja vina moja preveliká vina" :D
...xy krát som čítal ako dobre škáluje výkon pri spracovaní videa, ako sa vyplatí viac jadier/vlákien na túto činnosť, odkiaľ som mal vedieť že to až tak vlastne nieje, a že handbrake možno ani nevyužije 16 vlákien, a že frekvencia je vlastne aj tak dôležitá...
:D netreba se durdit, vzdyt to jsou male veci :)
Že DCT není paralelizovatelná? Takže třeba nepoužívá vektorové instrukce? To bych rád dnes viděl "nestudentský" software, který nepoužívá paralelismus pro FFT a lineární algebru. To snad už dneska vážně nenajdete.
No lebo "búchať šampanské" len podľa Cinebench R15 nieje cucanie z prstu :D
"proti sobe postavit stejny typ cpu. Tudiz 1800x proti intel 6900 a pak muzes delat zavery"
Dik a presne o to ide, že AMD radšej postavilo síce základné ale predsa 8C/16T proti nesporne z tvárne na krv taktovanému 4C/8T - neurobili to náhodou preto že 8C/16T Intel vs 8C/16T Zen by nedostali tie "správne" výsledky ?
Odpoveď je jasná, testy postavili tak aby sa ukázali Zeny v čo najlepšom možnom svetle. Snáť to Intel a nVidia robia inak ? Veď aj Vegu už odprezentovali na... Doome - náhoda ?
Jedine co je jasne je, ze meles jednu vymyslenou vec za druhou...
;)
Podívej, porovnávali "lowend" osmijádro 1700 s podobnou cenou, co na tom nechápeš. Je jasný, že Skylake-X 8-16 to neporazí, ale ten bude stát v létě pořád 999 dolarů, to si piš. Ale můžeš na něj počkat ;) Desku doporučuju tak kolem těch 15ti tisíc ;)
OK, ja filozofujem, keď tu bol len test na Cinebench R15 a 10tky% náskoku 1700 vs 7700K tak to bolo OK, keď poukážem na handbrake test a ďaleko nižší náskok Zenu tak filozofujem.
Co když ty handbraky pustíte dva?
'' ...ale takisto podľa zverejneného testu Handbrake a prevodu videa bude zase minimálne v ňom jasne víťaziť Intel. R7 1700 8C/16T 3,0-3,7GHz 61,8s vs. i7 7700K 4C/8T 4,2-4,5GHz 71,8s ''
a paks vyndal ruku z nocniku.. (: jediny co tyhle vysledky ukazujou je ze levnejsi amd je rychlejsi nez drazsi intel.. az nekde uvidis ze v handbrake je stejne drahej intel rychlejsi jak amd tak to muzem resit dal..
ale no tak, nočník nepoužívam, som ešte na plienkach keď to tu už musíme riešiť...
ale v poho, ja sa milo rád za týždeň - dva či kedy padne to embargo prihlásim s nejakými testami prevodu videa i7 6900K vs. 1800X a doriešime to... ... a uvidíme kto bude vyťahovať ruku z nočníku :D
Pro zpestření toho čekání ti můžu říct, že při srovnání i7 6800K s r7 1700X, které patří do podobné cenové relace, to i7 projela prakticky stejně jako při srovnání i7 7700K s r7 1700.
Obecně se dá říct že existují testy a situace, kde jsou srovnávané modely r7 pomalejší než protějšek i7 a i když nejsou ojedinělé, tak při zahrnutí ostatních aspektů prohrává i7 v poměru cena/výkon a často i spotřeba/výkon.
Se současnými šesti a osmijádry to Intel projel, u čtyřjader má šanci.
Tak úspěšně předobjednáno :) Teď už jen tu desku a chladič než na to půjde vodník :) Těším se, těšíím :)
Paráda, gratuluji AMD, ty procesory vypadají opravdu dobře, jenom bych to nechtěl zakřiknout. Ale jak již tu někdo psal moje cílovka to též není, kdybych kupoval tak jedině kolem 5000,- . Ale chápu nadšence a fandy, že si to hnedka chtějí pořídit:). Já teďka utratil taky hezké peníze za nové objektivy na zrcadlovku. Tak ať dobře slouží já si ještě rok počkám a pak se uvidí.
Mají blbě (nelogicky a ne uprostřed) umístěnou L3 cache. Bulldozer měl snímek hezčí.
Zpátky k rýsovacím prknům. Znova a lépe :)
Design prodává, tohle v AMD podcenili.
Právěže správně, kdyby byla jádra bez rozestupů, tak by se přehřívala. Nicméně já L3 vidím uprostřed compute modulu. Tak nevím.
FX mají jádra mnohem dál od sebe. Tohle smrdí průserem.
Jo tak, ty bys chtěl rozdělit i ty dvojičky, no tak potom Zen+ ;)
A hlavně se jim rozjela levá a pravá půlka, takže ve výsledku je snímek jádra neestetický. Fakt by to měli předělat.
Menší asymetrii měl i bulldík, ale tohle je navíc i výrazně obdélníkový. FX působily vyváženěji, konzistentněji.
Nebude se kvůli nerovnoměrnému tepelnému namáháni kroutit IHS a chladič na procesoru?
Bude se kroutit víc než Ráth u výslechu :)
Možná to má i nějaký jiný účel, než dobře vypadat. :-)
Ver mi...tý inžinieri vedia čo robia....a každy Core CompleX má svoju L3 v strede...musíš sa na to pozerať ako 2xCCX, čiže 2x8MB L3 Cache. Časom keď výjdu aj natívne 4jadrá (jeden CCX modul), nielen "vypínačky" z 8jadier, tak to budeš mať pekne v strede a bude sa ti to páčiť :-)
Akcie AMD za rok stouply ze 2 USD na 14 USD, kdo tehdy kupoval, tak si mne ruce :o) a nejspíš to půjde dál nahoru. Zatím je to zisk 7x
Intel lítá mezi 30 až 38 za poslední 2 roky
nVidia šla z 35 na 113, což je cca 3,2x
Predbehol si ma o 5 minút... aj keď ja som ten graf ohraničil len na tri mesiace, aby tam bolo zachytené aj dnešné predstavenie Ryzenov.
Vždy verte trhom, tie sa nemýlia:
https://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=maximiz...
vs
https://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=maximiz...
Majitele SandyBridge/-u a Phenomu II X4/6 budou ted konecne s povzdechem upgradovat:
>jedni kuli zastaralosti SandyBridge
>druzy kuli lasce k AMD, Bulldozer jim proste nevonel...
Intel byl hloupy ze tuhle sanci nevyuzil, stacilo uvest 6 jadro za cenu 450€ a 8 jadro do max 700 hladiny.
Ted si kazdy rozbije sve vykrmene prasatko ktere se pchalo penezmi dlouhych 5 roku a bude jasat nad novou sestavou, jak male natesene dite.
Bravo AMD!, konecne spadnou ceny multijader na normalni uroven, rok 2017 bude rokem sirsi revoluce.
Lisa Su je pekna kocka :-), bestie :-D, byt jeji manzel uz mam doma 10 RyZenu .-).
Kočka??? :-o Nu, každý máme jiný vkus. ;-)
Tak pánové, teď mi poraďte: mám Ivy Bridge i5 3450, čtyřjádro na 3,2 GHz z roku 2012. Tehdy jsem ho kupoval za 4500 a k tomu desku Asrock H77 PRO4/MVP za 2000. Už bych rád upgradoval, co dnes nabízí Ryzen za podobnou cenu? Nebo jaký procesor + základní deska mi dá nejlepší poměr cena/výkon? Taktovat nepotřebuju, akorát dost SATA portů na disky.
Možná ještě kdyby byla podpora ECC RAM, to by bylo super. V dnešní době a při tak malých výrobních technologiích (14nm apod.) nechci někde náhodně přijít o pár bitů.
Já bych počkal tak rok, pokud tě vyloženě netlačí výkon, ceny časem ještě třeba trochu spadnou. Zatim můžeš te i5 pořídit poradnej chladič a přetočit ji na 4GHz a budeš taky spokojen.
Problem bude, ze pan ma desku s H77 chipsetem. Pokud je mi znamo, tak ta neumoznuje OC. Takze tudy cesta asi moc nepujde .
Čekat je vždy možnost. Vždy se bude něco zlevňovat, něco nahrazovat, něco vylepšovat. Otázka je, koupíme někdy něco?:)
Pockejte nejakou dobu, pokud vylozene nespechate. AMD zatim vydava velke 'kalibry' s 8 jadry a cenou zacinajici na 10k. V nasledujici dobe bude nasledovat zbytek CPU.. se 6 jadry, kde uz ta cena bude zacinat snad nekde okolo nad 6k.
Pokud chcete zustat u 4jadra, tak ZEN nabidne a melo by se to vejit i do tech 4.5k. Zatim neni ale jiste, jak vysokych taktu budou dosahovat, aby to pro Vas bylo jako vykonnostni upgrade opravdu zajimave, pokud Vam nejde v prvni rade o vymenu za moderni platformu s USB3.1, M2 slot, nizsi spotrebu, vice PCIe apod.
Jinak pak zbyva uz pak Intel, ale tam si dneska nekoupite ani nejlevnejsi nove 4jadro za 4.5k... ;)
Tady jsou udajne ceny pro cesky trh na spodnim konci ZEN procesoru..
R5 1500....3,2....6/12...3,5..............65W....6 790 Kč
R5 1400X..3,5....4/8.....3,9...3,9+...65W....5 990 Kč
R5 1300....3,2....4/8.....3,5..............65W....5 290 Kč
R3 1200X..3,4....4/4.....3,8...3,8+...65W....4 390 Kč
R3 1100.....3,2....4/4.....3,5.............65W....3 790 Kč
Bude zalezet, kolik jste ochoten do toho vrazit a jaky vykon cekate po upgradu. Desky stredniho segmentu zacnou nekde okolo 80-90+ Euro. Kazdopadne za tyhle ceny (az to bude k dispozici) momentalne u Intelu urcite nic lepsiho nedostanete :))
Pocinaje tim R3 1200X a vyse Vam vsechno urcite vykon zvedne (platforma samozrejme sama o sobe take). Zalezi o kolik jej chcete zvednout
To nejsou ofiko ceny, to zase někde na živě a SW objevili ameriku, je to dopočet. Ale vzhledem k tomu, že dolar vychází na 30 kč i u těch ofiko, tak je to možná blízko realitě (129 x 30 = 3870). Levnější než jsem čekal, ale výkonově to odpovídá mé teorii o 1000 kč slevy v lowendu.
jako nastrel myslim dobry. Ten posun ve 4jadrech az smerem pod 4k je hodne zajimavy. Intel tohle nebude moct nechat bez odezvy, pac jinak jeho i3 rada nebude davat vubec smysl, ktery uz nedava ani moc ted :)
Chlapi, tak uz jsou k dispozici uz i nastarely realnych cen Motherboardu.
Micro-ATX desky s B350, ktere zajimaji nejvice mne :D , zacinaji nekde na 80-90 Eurech, coz je docela dobry.
https://www.computerbase.de/2017-02/amd-ryzen-erste-mainboards-preis/
Která z nich má 8 SATA portů? Možná bych to dal i se 6, ale to je fakt minimum.
6 SATA portu by melo byt k dispozici "normalne", pokud pouzijete desku s X370 chipsetem. Deska ma 4 SATA + 2 SATA z CPU.
Podle mne, ale budou urcite i desky, kde vyrobci pridaji dalsi SATA radic a tim se rozsiri i pocet pripojek, Detaily ale nikde v prehledu nevidim.
Tady je treba jedna z 6X SATA a 1xM2
https://www.caseking.de/gigabyte-ga-ab350m-gaming-3-amd-b350-mainboard-s...
No já si radši počkám, co na to Crha.
:)) ten uz tu asi neprijde.. staci ze troli vesele vsude jinde a prska na diit kudy muze..
Nejenže trolí jinde, ale vy ho ještě nezapomenete všude následovat ;)
Cece ani ne, ja mu to akorat dal parkrat najevo...
...ale podle jeho teorie mínusek si myslím, že ho DiiT platí za reklamu ;) Co vím, tak mu tu bylo "omylem zapomenuto heslo", ale možná ho zapomněl v rámci svoji LeDiagnózy.
To heslo zabudol kedy? Ked sa verejne ukazalo, ake porno-zvrhlosti uploadoval na net? Po tom trapase s geriatrickou specialitkou? :)
Ohledně Ryzenu a ECC:
AM4 soket jistě ECC linky má. Ryzen by měl umět ECC a nebafrované ECC DIMMy, Bristol Ridge APU ne.
Z Asus webu první verze specifikací X370-Pro uvádí u Ryzenu Unbuffered-ECC, pak ji změnili, nová verze už ECC neuvádí. Z toho mi vyplývá, že deska to umí, 72 drátů k DIMM soketům tam je, ale budou to prodávat s BIOSem/UEFI, kde to bude vypnuté. Buď protože to nedodělali nebo to rozhodli markeťáci a s ECC si musíme počkat na lepší verzi desky nebo až na serverový Naples a jeho čipset (který bude jistě umět i RDIMMy a LRDIMMy).
Kdo někdy zkoušel na "obyčejných" Asus deskách ECC/virtualizaci (AM3+ 990FX Sabertooth), tak tam to bylo na počátku podobné - ECC nefungovalo do prvního upgrade BIOSu/UEFI, navíc jim trvalo asi půl roku a tuším že 6 verzí BIOSu/UEFI, než rozchodili pořádně AMD-IOMMU, aby to správně mapovalo periférie (passthrough přímo na bare metal).
Takže i kdyby to přímo uváděli ve specifikacích, obával bych se (při známé AMD liknavosti ohledně firmware a ovladačů) s ECC/virtualizací něco plánovat v kratším horizontu než půl roku až rok.
První verze specs z cache:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://www.asus.co...
Aktuální verze specs:
https://www.asus.com/Motherboards/PRIME-X370-PRO/specifications/
PS.
To samé se týká ROG Crosshair VI Hero desek:
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=de&...
Tedy situace ohledně ECC by měla být u Ryzenu analogická jako tomu bylo s Phenom II a Bulldozerem/Piledriverem a deskami od Asusu (a několika dalších, ale ostatní výrobci to dělali s ECC výjimečně, kdežto Asus to měl skoro u každé desktopové desky, i u levné mATX M5A78L-USB3).
Bylo by super, kdyby i to nové APU na bázi Zenu - Raven Ridge - chodilo stejně, ale nevím, jestli tam není nějaký zásadní problém ohledně sdíleného přístupu k RAMce z CPU a GPU. I když, při tom jejich HTA by to mělo být transparentní, takže tam možná ECC bude také.
Gigabyte uz ma na webu info k 5 deskam pro AM4 a podpora ECC se u nich nekona. Pameti tam pojedou, ale bez ECC -> Support for ECC Un-buffered DIMM 1Rx8/2Rx8 memory modules (operate in non-ECC mode).
To je přesně v intencích Gigabyte politiky. U desek s AM3/AM3+ to bylo úplně stejné. Některé jejich desky měly tažených 72 spojů k DIMM soketům a existovaly k nim alternativní BIOSy/UEFI, které ECC zapínaly, ale oficiální to nebylo. Snad jediná deska, u které to zapnul oficiálně Gigabyte, byla nějaká ta UD7 verze a to ještě jen s nějakou verzí BIOSu/UEFI.
Jsem v tomhle zvědavý na AsRock, jak se projeví, protože v poslední době se posouvá směrem k podnikové sféře a tak by mohl někde ECC pustit.
Celkově to dělá dojem, že výrobci ještě nemají ECC podporu hotovou (spolu s podporou pro virtualizaci), protože se v první řadě orientují na hráče a domácí entuziasty, práci s videem a tak dále, kde je velký trh na tyhle "HEDT" platformy.
Ale snad to za nějaký čas také bude. Na trhu taková věc hodně chybí, protože při virualizaci a dnešních pamětech je ECC nutností, pokud má něco běžet stabilně delší čas. I pro domácí servery, typu FreeNAS+ZFS, ... Hlavně až budou i ta laciná čtyřjádra a APU.
Asrock ma poradnou nadilku desek a u vsech na ktery sem koukal je: "Supports DDR4 2667/2400/2133 ECC & non-ECC, un-buffered memory". Otazka je, jestli je to opravdu tim lepsim zpusobem nebo stejne jako u toho gigabyte...
Kdyby měli na webu ke stažení manuál k deskám, v popisu nastavení by mělo něco o ECC být, například zapnout/vypnout a nastavení memory scrubbingu. Pokud v BIOSu/UEFI nic o ECC nebude, tak to nepodporují (nebo to do manuálu zapomněli dát) - a je otázka, zda pak mají na desce tahaných od procesoru k ramkám všech 72 drátů (nebo jen 64).
Koukal jsem na jejich stránky, ale v kategorii mainboardů ještě nevedou ani AM4 soket.
Vzhledem k tomu, že do jedné té desky AsRock nacpal i 5GbE ethernet, mohli by tam mít aktivní i ECC.
AM4 prave od rana vedou http://www.asrock.com/mb/index.asp#AM4
A probudilo se i MSI. Od tech sem nic necekal a vysledek je stejny jako u gigabyte.
Vida! Mě to vždy přeskočí na US stránky a tam AM4 není:
http://www.asrock.com/mb/index.us.asp
BTW, když jsem tady na Diit v diskusi před několika dny na téma Ryzen a jeho mainboardy nadhodil, že je divné, když na deskách není nic lepšího než vykopávka 1GbE, tak se někteří mohli zvencnout a plácali cosi o tom, že 2.5/5GbE byl schválen teprve minulý rok a že "to nikdo nepotřebuje, všichni mají 1GbE a stačí jim to". No takže vítejte z pravěku v současnosti, dotyční.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.