Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Specifikace architektury Vega odhaleny

Obrázek uživatele TyNyT

Technická: podle mě to je "512TB Virtual address space"

+7 +1-1 Je komentář přínosný?

jj. To by takiy mohlo mít souvislost s profi kartama s flash pamětí, ne? ;)

+1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

Ano.

+3 +1-1 Je komentář přínosný?

Az na to, ze "512 TB virtual disk space" je jedna jedina polozka, TO SA NEDA NEVIDET ...

+4 +1-1 Je komentář přínosný?

Mirne prihnuti informaci.
Napred se z 512TB udela 512TB/s, v dalsim kroku 512GB/s aby to sedelo autorove predstave. Cely je to jen vareni z vody.

+6 +1-1 Je komentář přínosný?

neni to ziadne verenie z vody, technologia nieco take moze pokojne umoznovat, pretoze ja neviem co to je "virtual disk space"

aj sucasne CPU Intelu 40-bitovo podporuju realnych a fyzickych 1024 GiB = 1 TiB RAM a CPU AMD dokonca 48-bitovo az realnych a fyzickych 256 TiB RAM a nikto nikdy nevyrobil zakladnu dosku pre home segment co by podporovala viac jak 128 GiB, virtualne tie CPU podporuju este viac
OS (napr. Wokná) to ale este ovela viac zrazaju SOFTVEROVO nadol, ked nejake desktopove Home edicie podporuju max. 8 ci 16 GiB RAM, Pro 32-64 a Ultimate 128-192 GiB RAM. Neviem ako Serverove Wokna, ale pochybujem ze existuju serverove Wokna co podporuju viac jak 1 TiB RAM ... neviem nepozeral som

aj 386tka v 1985 vo virtualnom ci protected mode vedela 32-bitovo adresovat az 4 GiB RAM:
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_80386, v real mode menej ... samozrejme o 4 GiB RAM v 1985 nikto ani len nesnival, rovnako ako dnes o desiatkach/stovkach PB

+2 +1-1 Je komentář přínosný?

No ono jde spíš o to, že v článku je to zmíněné 3x a pokaždé jinak. V obrázku je 512TB, pak v textu 512TB/s a nakonec i 512GB/s..

+1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Taky se to pokaždé týká něčeho jiného.

Datové propustnosti 512 GB/s dosahuje nová sběrnice, kterou bude možné propojovat procesory generace Zen s grafickými jádry generace Vega. To už AMD oficiálně potvrdila. Integrovat ji budou všechny produkty těchto generací a bude škálovatelná od desítek GB/s pro APU až po 512 GB/s u serverových produktů. 512 GB/s zároveň odpovídá maximální datové propustnosti paměťové sběrnice Vega 10 při osazení 2GHz HBM.

Údaj o „512 TB“ je jiná věc. Ten text může navazovat na „Virtual Address Space“, ale předpokládal jsem, že jde o překlep a půjde o celkovou propustnost L1 cache. To by totiž byl velmi významný posun, který stojí za to vyzdvihnout. Pokud půjde opravdu jen o „512 TB Virtual Address Space“, není to příliš zajímavý údaj, už „stará“ GCN podporovala 256 TB. Takže by šlo jenom o evoluční posun, který ani nepřekonává konkurenci.

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Dobra pak byl teda zmatek ve stylu clanku. 512GB/s bylo vypsano tucne stejne jako ostatni udaje z prezentace (koukam uz opraveno), tak jsem to predpokladal ze se jedna o jeden a tentyz udaj.

Jaky vyznam ma virtual adress space bez udane hodnoty? To snad ma uz kde co, neni to novinka aby to patrilo jako samostatny udaj do prezentace.

+1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Ano, to jsem opravil - původně tam měl být odkaz na článek se schématem Zeppelin/Greenland s 512GB/s sběrnicí, ale při zvýrazňování jsem to omylem ztučnil taky namísto vložení odkazu:
http://diit.cz/sites/default/files/amd_zeppelin.jpg

Nyní už je potvrzeno, že jak HBM sběrnice, tak sběrnice mezi CPU a GPU budou u nejvyšších produktů schopny dosáhnout až 512 GB/s.

+2 +1-1 Je komentář přínosný?

Amd láká, zákazník čeká.
Číšníka vypadají hezky, ale vypadalo by to ještě lépe kdyby tam bylo napsáno "2x faster than rx480" nebo tak něco :)

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Ty "číšníku", co to breptáš? Hezkej překlep :)
Navíc, když to bude stát za to, tak si klidně počkám, vyrovnaný člověk dokáže čekat, jen děti chtějí všechno hned a musí to mít, i když ví, že to stojí za prd (viz např. FE edice)

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Sakra měla tam byl "čísilka":)
No Jedni měli FE edice a druzí zase 2 měsíce jen referencky rx480.
Si nevyberes :)

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

No a o tom je právě ta vyspělost/dospělost člověka, takový si počká ne nereference a nekupuje blbiny typu klasické referenčky, to jsem udělal jednou a nikdy více!!!
A jestli rýpeš spíš do 480, tak marně a chováš se právě jak to děcko

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

Jediný kdo si tady rýpnul jsi byl ty viz. FE edicím.
Já jsem poukázal jen na to, že to udělalo jak nv tak i amd což tobě zjevně při psaní toho komentáře uniklo.
Každopádně pokus dobrý, ale příště lépe :)

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Ti teda hypuji na maximum. Kdyby nVidia ukázala nějakou kartu natřikrát navíc měsíce před vydáním a udělala web, kde by trousila po drobcíh info aby se o tom psalo optimálně každý den tak je roznesou na kopytech. Ale AMD má asi dobu hájení nebo tak něco ;-)

-7 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

nvidia už 2 roky neuvedla nic podstatného, jen recyklují Maxwella. ;-)

+13 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Much Doge

NVIDIA má moderní, úsporný a výkonný hardware. AMD nabízí staré křápy s vysokou spotřebou.

Takže ta slavná Vega bude mít 250W TDP aby se dotáhla na GTX 1080? :D To zní fakt super :D

-14 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

"vedle" na EHW to "řešil" už Maudit. Pokud vezmeme baseline jako R9 280X, tak vychází, že výkonu GTX1080 dosáhne při 125W TDP ;-)

+7 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

125W u AMD je jen zbožné přání, protože RX480... :D přestaňte živit ten hype okolo.

-6 +1-1 Je komentář přínosný?

Dyt se to tu nedavno resilo.. ze rx480 na slusnejch kartach dokaze jit ve hrach se spotrebou pod 100w... Ale to Le Idiot nevidel, nepochopil, nebo nechtel videt ...

+5 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Much Doge

Aha takže musí člověk několik dní takovou kartu ladit aby měla rozumné provozní vlastnosti? To jako vážně?

-5 +1-1 Je komentář přínosný?

Vzdej to.. vazne ti to trolleni nejde.

+4 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

Ale já nic takového netvrdím, to tvrdí tvůj spolutroll ze zeleného údolí Maudit. :-) Prohlásil, že ten 4x nárůst je beztak srovnán se 4 roky starou kartou, a že to je slabé, no tak jsem to aproximoval na výkon GTX1080. :-)

+5 +1-1 Je komentář přínosný?

Preboha ziveho !!!!!!!!! Ty myslis tu GTX 1080 co musela byt vyrobena na 14/16 nm aby mala 9 TFLOPS a tromfla tak RadeOn FURY na 28 nm, ktory mal v FP32 az 8,5 TFLOPS????

KRISTE JEZISI hadam nemyslis tu GTX 1080 !!!!

Osvetli mi aj vsetkym nam tu pritomnym prosim ta pekne, jak hracska karta GTX 1080 s 9 TFLOPS v FP32 moze prekonat najsilnejsiu Vegu s 12-13 TFLOPS na FP32?

Uvedom sa, AMD nepovedala s 14/16 nm posledne slovo ale PRVE SLOVO! Ako u AMD zacinalo 28 nm pred 5-6 rokmi? 512-640-768-896-1024 SP a vykon 1-2 TFLOPS v FP32. Ako koncilo 28 nm u AMD? 3584-4096 FP (Fury/Fury X) a 7-8 TLOPS. Ako si myslis ze bude koncit 14/16 nm u AMD za dalsich 5 rokov? Istotne dalekoooo za 20 TFLOPS v FP32, samozrejme ze konkurencia tiez spat nebude.

Iba ma seru a neskutocne irituju typkovia, co si myslia ze AMD uz s 14/16 nm povedala posledne slovo a nic nad 8-9 TFLOPS v FP32 uz nikdy nevyda !!!!

+10 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Much Doge

K čemu je vám nějaký papírový výkon, který není reálně využitelný pro 99% uživatelů co na tom např. hrají hry, modelují v 3D a tak podobně?

AMD prohrálo, je čas si to prostře přiznat.

-18 +1-1 Je komentář přínosný?

ono je to aj vec ovladacov, ktore su ako je znema dost optimalizovane dokonca pre konkretne hry pre konkretne modely grafik

nic to nemeni na fakte, ze samotny hardver amd je proste plne porovnatelny s nvidiou - softver to ale nedokaze vyuzit

napr. take dolovanie kryptomien bolo na amd hardveri vzdy cca 2,5-nasobne rychlejsie

+10 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Much Doge

Zapomněl jste na daň v podobě dvojnásobné spotřeby a nefunkčních ovladačů.

-15 +1-1 Je komentář přínosný?

to bohuzel musim potvrdit nekdy me ty ovladace u me GTX 980 dokazali pekne otravit ...kruta dan a proto cekam jak na smilovani bozi na VEGU a doufam ze se podari ( btw ktera karta vs karta ma dvojnasobek spotreby ve stejnem vykonnostnim segmentu ? )

+13 +1-1 Je komentář přínosný?

U AMD si teda nepamatuji, že by s novou verzí ovladačů karta odešla nebo nedej bože začala hořet. Problémy tohoto druhu s ovladači má nVidia až podezřele často.

+6 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

já si pamatuji ten catalyst overdrive a to teda bylo něco.

-6 +1-1 Je komentář přínosný?

Tak jen trochu pro připomenutí k driverům tvé oblíbené nVidie... je to jen za 12/2015 - 12/2016 tady na DIIT. Ale určitě jsem nějaký vynechal.
Jo a klidně mi tu vylistuj i problémy s AMD drivery, snad si ten jeden problém osvěžím :oDDD

http://diit.cz/clanek/nvidia-geforce-driver-36451

http://diit.cz/clanek/vyhnete-se-geforce-driver-36472

http://diit.cz/clanek/geforce-driver-36447-cerna-obrazovka

http://diit.cz/clanek/geforce-driver-snizene-takty-hotfix

http://diit.cz/clanek/ovladace-nvidie-snizily-vykon-mobilnich-grafik

+5 +1-1 Je komentář přínosný?

Mno a nebylo by chytřejší chvíli počkat, až se AMD konečně oficiálně vymáčne co ta Vega konkrétně přináší a umí než dělat takové zbrklé závěry?
Osobně jsem skeptický a očekávám něco na způsob velkých příslibů a bombastických "možných" produktů postavených na archytektuře Vega, ale to bude tak vše s dovětkem "počkejte si na konkrétní produkty, které jsou zatím někde ve hvězdách, potažmo u výrobců grafických karet"

Přesto mám ale daleko k tomu abych o AMD prohlásil, že na poli grafických karet prohrálo.

+3 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

Přesně tak, pán je asi kouzelník s kříšťálovou koulí když ví že má 12-13TFLOPS...

-7 +1-1 Je komentář přínosný?

To nemusi vestit. To se vi diky Radeon Instinct MI25...

+1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

která má úplně jiné parametry... :D :D :D

-5 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

.. ano, pravděpodobně mírně horší, než karta pro consumer segment, kde na spolehlivosti výpočtů zase tak nezáleží. ;-)

+4 +1-1 Je komentář přínosný?

A pak kdo tu ma kristalovou kouli...

+2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

můj tata má rovnou dvě, když zplodil něco tak úžasného jako jsem já :)

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

Jardo Jardo... v 31 letech už bys mohl mít trochu rozumu.

+2 +1-1 Je komentář přínosný?

Kdyby si precet co tu plodis, tak by litoval ze te vic nemlatil...

+2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

Nemyslím si to, protože já se na úroveň vašeho závistivého urážení nesnížím. Je mi Vás jenom líto, protože jsem poznal že jste kvalitní ovce společnosti, díky, kterým se můžu kontrolovat, že jsem stále v pořádku.

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

Prave ovce maji ve zvyku kupovat predrazene hracky, aby pak si pak pred ostatnima hrali na buh vi co... a becis poradne :-D

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Neskutecny marketingovy blaboly. Az 1000 rychlejsi v CGA (pro mladsi 4 barvy). Kdyz se clovek bavi s lidma, co neco pocitaji, tak jakmile budou mit pocit, ze hw zvlada pocitat prilis rychle v double-precision, tak prepnou na vyssi stupen presnosti a tim nemyslim FP16.

-4 +1-1 Je komentář přínosný?

Nejak nevim co si mam myslet o firme, ktera chtela vsechno zverejnit ve ctvrtek, ale zapomnela a hodila to na web v utery. Je tohle normalni?

Jinak teda az AMD v kvetnu konecne ukaze a zacne odesilat na otestovani skutecnou kartu, tak pak se to vsechno rozhodne. Bud bude VEGA trikrat vykonejsi nez GTX1080 a vsichni budou v uzasu koukat na nove karty, bude jednoznacne ze ikdyz bylo cekani dlouhe, tak se vyplatilo, protoze to proste bude pecka. Druha moznost je, ze Vega tak tak dorovna vykon GTX1080 a bude to trapnost nad trapnost a i samotni fanousci AMD se budou tak moc stydet, ze vsem bude jasne, proc se jim rika tabor cervenych. Nechme se prekvapit.

-14 +1-1 Je komentář přínosný?

Když by dorovnala GTX 1080, tak by to trapnost nad trapnost být nemusela. Když kupuji novou kartu, tak je mně úplně u zadku koho dorovnává, ale jde mi hlavně o jiné vlastnosti. Ostatně komu ne. Jiná věc je, že když jen dorovná GTX 1080, tak kvůli vyšší technologické vyspělosti (HBM2) bude mít AMD menší zisk než Nvidia, ale to mě jako zákazníka moc netrápí. IMHO z čehokoliv nad 10k musí mít oba zisk dost dobrý. Nová GCN nemůže být horší než ta stará a i ta stará je allright.

+12 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

Právě že to je ten FAIL. Nasadit na 1080 HBM2 paměti tak to nedožene ani deset Veg v crossfire.

-8 +1-1 Je komentář přínosný?

Delid si zvládl, tak zkus svojí GTX 1080 nějaký HBM2 připájet.

+6 +1-1 Je komentář přínosný?

Otazka znie, k comu by mu to bolo, k lowendovemu i5 a fullHD rozliseniu?

+1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

tak intel je drahej, všichni brečí kdy už příjde zen aby intel snížil cenu svých procáků a najednou helemese von je intel i5 lowend :D :D :D

-1 +1-1 Je komentář přínosný?

Ano je to lowend predavany za cenu highendu, rovnako ako GTX1080 ;)

+1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

intel ani nvidia není charita :D

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Ano toho som si stihol vsimnut v case, ked som platil za 5930K. Na pointe to ale nic nemeni. ;)

0 +1-1 Je komentář přínosný?

>4× Power Efficiency - čtyřnásobná energetická efektivita. Tento údaj se opět zcela jistě týká výpočtů s
>přesností FP16, tedy opět profi segmentu. Těžko říct, s jakým modelem je srovnáváno - patrně s tím,
>vůči kterému je nárůst nejvyšší. To by mohl být Radeon Fury (bez X), který dosahuje FP16 výkonu 7,2
>TFLOPS při TDP 275 wattů. Pokud by GPU Vega 10 mělo dosáhnout čtyřnásobné efektivity, muselo
>by (řekněme) při TDP 250 wattů dosáhnout FP16 výkonu 26,2 TFLOPS. To znamená FP32 výkonu
>13,1 TFLOPS, což by při očekávaných 4096 stream-procesorech znamenalo takt téměř 1600 MHz.
>Některé starší zprávy naznačovaly takty kolem 1500 MHz, ale ±1600 MHz už by bylo dost velké
>překvapení.

Podľa iných je to voči Polarisu R480 nie voči Fury

According to MS Power User, the Vega is four times as powerful as the AMD Radeon Polaris.

5,8TFLOPS ×4 =23,2TFLOPS
2,9TFLOPS x4 = 11,6 TFLOPS

13,2/11,6= 1,138 a to krat 1,5 GHz he 1,707 GHz, takže takty môžu byť pid 1,5 GHz
http://nr.news-republic.com/Web/ArticleWeb.aspx?regionid=56&articleid=81...

Ale ani ta vyššia frekvencia nie he nemožná
According to the French Tribune, the AMD Ryzen single core processor can reach up to 5GHz overclocking,

Aside from reaching 5GHz when overclocking, the same report also mentions that the Ryzen offers 35% improvement in IPC gains.

takže to vyzerá slušne..

+3 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Je to oproti neupřesněné Fiji/Fury…

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Čiže ešte lepšie

0 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Tomu nerozumím. Polaris má vyšší energetickou efektivitu než Fury, takže zlepšení 2× oproti Fury je nanejvýš pár desítek procent nad Polaris, jak se dosud očekávalo.

+1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

To sice má, ale Fury taky má nezanedbatelně vyšší výkon, ne? (bajvoko to střílím na nějakých 20-25%). Při TDP Fury X 275W je možné očekávat TDP hluboko pod 200W a ještě 2x takový výkon jako FuryX. A ta ztrácí na 1080 jen nějakých 50% svého výkonu.

+3 +1-1 Je komentář přínosný?

:o) markeťáci v amd můžou být spokojeni

+2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Bavíme o poměru spotřeba/výkon(?) Proč bychom měli v tomto kontextu řešit absolutní výkon srovnávaných karet?

-1 +1-1 Je komentář přínosný?

Ja si pamätám, že AMD chce mať ob radi rôznu optimalizáciu

Fiji - optimalizácia na výkon
Polaris - optimalizácia na poner výkon/spotreba
Vega - optimalizácia na výkon
- optimalizácia na poner výkon/spotreba
- optimalizácia na výkon
......

+1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

Bavíme, ale Polaris je přece úplně jiný výkonnostní segment? V porovnání spotřeba/výkon budou napříč celou nabídkou vždy excelovat karty jako GTX750Ti nebo 950, popř. u AMD podobný (nižší) segment.

Jinými slovy, jak může ~200W grafika z nejvyššího segmentu konkurovat ve spotřebě grafice s TDP <75W, když rozdíl ve výkonu v drtivé většině aplikací nebude větší než 100%? (předpokládám, že většina lidí si kupuje grafiky na hraní, a ne na počítání kryptoměn, SETI apod.?)

+2 +1-1 Je komentář přínosný?

Inak nerozumiem preco kazdy ocakava aj u tej najposlednejsej a najvykonnesjej Vegy 4096 SP. To ich nemoze byt 5120 ci 6144? Ved sa preslo z 28 na 14/16 nm! Frekvencie by potom mohli byt len mierne nad 1 GHz.

0 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Koduri už zhruba před rokem konstatoval, že Fiji byla poslední velké GPU a že AMD půjde jinou cestou (jakou, to naznačuje vývoj 512GB/s sběrnice, kterou lze spojovat GPU vzájemně nebo GPU s CPU). 4096 SP potvrdilo už schéma výpočetního „APU“ Zeppelin/Greenland.

Jakou výhodu by mělo řešení s 6144 SP na 1 GHz oproti 4096 SP na 1,5 GHz? Výkon obou by byl stejný, náklady na výrobu prvního vyšší, protože by to byl větší čip. Drahé nízko taktované GPU už AMD měla a příliš se jí to nevyplatilo.

+4 +1-1 Je komentář přínosný?

Hurá, takže konečne to chápeme. :D 2GHz Paskal je lepší ako 1,3 GHz Polaris, pretože z menšieho kremíku dokážu vyrobiť výkonnejšiu kartu. Škoda že to tu nebolo vyzdvihnuté už predtým.

Inak to že AMD bude vyrábať len malé jadrá sa hovorilo už pri 40nm (aj keď vtedy im vážne stačilo mainstreamové jadro na high-end Nvidie). Ale odvtedy sa to už párkrát zmenilo tam a naspäť...

-2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Mícháme hrušky a jablka? Já mluvím o výrobních nákladech. Nikoli o uživatelské hodnotě.

Na srovnání konkrétních produktů z uživatelského hlediska to vliv nemá. V čem je pro uživatele lepší, když výkonu 60 FPS dosáhne s GPU běžícím na 2 GHz oproti tomu, když výkonu 60 FPS dosáhne s GPU běžícím na 1,3 GHz? Vyšší takty neznamenají uživatelskou výhodu.

Pokud jde konkrétně o Pascal GP106 a Polaris 10, pak nelze přímo srovnávat, protože GP106, aby dosáhl své frekvence, musí být vyráběný u TSMC, jejíž proces je dražší než proces GlobalFoundries, která vyrábí Polaris 10. Jakého výkonu by dosahovala GP106 vyráběná u GlobalFoundries a Polaris 10 vyráběná u TSMC? Jinými slovy, chování těchto čipů není dáno jen architekturou, ale také výrobním procesem.

„nak to že AMD bude vyrábať len malé jadrá sa hovorilo už pri 40nm“
Ano. Tedy ne úplně, bylo to již v době 65nm procesu, na kterém nevznikl žádný velký čip.

„aj keď vtedy im vážne stačilo mainstreamové jadro na high-end Nvidie“
Ne. Žádné z „malých“ jader ATI/AMD nestačilo na největší jádro Nvidie. HD 4870 konkurovala „jen“ GTX 260, nikoli GTX 280, HD 4890 konkurovala „jen“ GTX 275, nikoli GTX 285, HD 5870 konkurovala „jen“ GTX 470, nikoli GTX 480 atd. První produkt, který snesl srovnání se soudobým konkurenčním modelem Nvidie, byla Fury X. Což už je jednoznačně velké GPU.

„Ale odvtedy sa to už párkrát zmenilo tam a naspäť“
Změny tam a zpět nebyly, šlo o velmi pomalý kontinuální růst, když každý další top model měl trochu větší jádro než předchozí:

- RV670: 192 mm²
- RV770: 256 mm²
- RV790: 282 mm²
- Cypress: 336 mm²
- Cayman: 389 mm²
- Tahiti: 365 mm²
- Hawaii: 438 mm²
- Fiji: 596 mm²

V tomhle vidím zcela jasný trend, žádné změny tam a zpět se nekonaly.

+7 +1-1 Je komentář přínosný?

Nič nemiešam. Je jedno či sa pozeráme na menší kremík pre 1080p60 kartu alebo rovnaký kremík ale vyššie taktovaný stačí namiesto 1080p60 na 1080p70. Pointa je tá istá.

Nejaký dôkaz o tom, že Nvidia platí TSMC viac ako platí AMD Glofo? Pochybujem. To že by bol 16nm drahší ako 14nm je len tvoj dojem.

A ten zvyšom som asi trocha prestrelil, ale opäť ide o princíp. V súvislosti s grafikami AMD sa už pár krát kecalo že budú vydávať len mainstream a potom aj tak prišli 250-300W monštrá.

Takže ani teraz by som nepredbiehal. Dnes to síce vyzerá že sa AMD zameriava skôr na malé jadrá (aj keď kto vie prečo, možno to je zámer, a možno to len GloFo nevie vyrobiť). Ale myslím že je celkom reálne že skôr alebo neskôr sa opät dočkáme veľkého jadra s nálepkou AMD.

-2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

„Nejaký dôkaz o tom, že Nvidia platí TSMC viac ako platí AMD Glofo? Pochybujem. To že by bol 16nm drahší ako 14nm je len tvoj dojem.“

AMD má s GlobalFoundries uzavřené exkluzivní smlouvy na odběr waferů, které jí zajišťují ceny výhodnější než u konkurence. Kdyby měla TSMC nižší ceny, nevyráběla by AMD u GlobalFoundries. Krom toho 16nm proces TSMC byl opakovaně označený jako nejdražší proces v historii. Možná sis nevšiml, ale Nvidia low-end i na úkor nižších frekvencí nevyrábí u TSMC ale u Samsungu. Pokud by TSMC byla levnější, neměla by k tomu Nvidia důvod.

+3 +1-1 Je komentář přínosný?

Všimol som si ale že Nvidia ich vyrába u Samsungu, nie GloFo. :D

Snáď si nemyslíš že AMD je jediné kto má nejaké WSA.

Môžem sa opýtať kým bol 16nm proces TSMC označovaný ako najdrahší proces v histórii? Snáď neberieš do úvahy tích čo prehlasovali že jeden tape-out ide s cenou do milárd. :D

A keď sme pri keby... Keby bola GloFo lacnejšia tak by tam mala nahrnuté kvantá zákazníkov. Lenže oni tam majú skôr tak nejak prázdno. AMD tam vyrába pretože za každý inde vyrobený čip platia pokutu, a... no vlastne tým zoznam tak nejak končí.

Prečo taký Mediatek nepresunie výrobu svojich ultra lacných SOC z tej predraženej 16nm výroby na 14nm?

K dôvodu Nvidie možno ešte to že kapacita, a v súčasnosti má mobilný segment tak nejak prednosť (aspoň pred desktopmi s najnižšou maržou).

-2 +1-1 Je komentář přínosný?

ono je pomerne naivni myslet si ze GloFo maka jen pro AMD :) a zaroven je naivni si myslet ze AMD si nemuze nechat cast svych navrhu vyrabet od nekoho jineho :)

+4 +1-1 Je komentář přínosný?

Kazdopadne na 14/16 nm je mozne vyrobit kartu s 6144 SP s plochou niekde okolo 350-400 mm^2 a to dokonca aj po zapocitani rezie pre 1/2x vykon v doubble precision 64 a 2x vykon v half precision 16. No a plocha 350-400 mm^2 je sice velky cip, ale na 28 nm Fiji by nemal. Dokonca ani na Hawaii.

To by umoznovalo len z jedneho GPU vydavat rozne modely podla vytaznosti s 6144, 5120 a 4096 SP (ci ine hausnumera medzi 6144 a 4096). Teda rozsirit portfolio "nepodarkov" na jeden typ GPU z dvoch minimalne na tri predavane a prislusne deaktivovane GPU.
Dalej by to umoznovalo po odladeni vyroby aspon kozmeticky zvysit frekvenciu napr. z 1,0 GHz na 1,15 GHz bez zvysenia spotreby. Cip s 6144 SP by bol hned o 15% rychlejsi (ak to zjednodusim na linearne skalovanie vykonu). Aby som to mohol dosiahnut s 4096 SP, musel by som zvysit frekvenciu az o 0,22 GHz a teda z 1,5 na 1,72 GHz.

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Ja se tesim na vydani Vegy/CGN5, po HD 7970, Radeonu Nano a RX 480 to bude dalsi revolucni produkt.

Docela usmevne ze jiz 5 let(-y produkt) AMD Radeon HD 7970 podporuje api DirectX12, s tim Vulkan 1.0 a technologii Shader Instricts:

http://diit.cz/clanek/amd-radeon-hd-7970-28nm-budoucnost-v-cr-vubec-popr...

+7 +1-1 Je komentář přínosný?

Boha jeho, z těch to zase leze jak z chlupaté deky. :-( Nechápu, nač AMD ještě čeká. GTX 1080 bude v době uvedení téměř rok vydaná. Čím déle to budou odkládat, tím hůře pro ní. Přece jim musí být jasné, že lidé prostě nebudou dalších pár měsíců čekat na "zajíce v pytli" (což do doby vydání nezávislých testů prostě bude), a v mezičase NV jistě nespí a téměř rok již jistě pracuje na nástupci. Opravdu mi zůstává rozum stát nad touhle politikou, která jen vyvolává spekulace. Buď mají problémy s výtěžností a chtějí se přitom vyhnout paper launch, nebo ještě ladí. Nic jiného mne nenapadá s ohledem na fakt, že firma se topí v dluzích (i když teď už to nejsou takové roční mínusové dardy jako ještě před pár lety) a její prioritou by tudíž mělo být vydat produkty co nejdříve a začít vydělávat. :-/ Je to blbé pro všechny, protože pouze vydání nových produktů AMD může vnést do stojatých vod trochu čerstvého větříku. :-(

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Fanousci AMD jsou naprosto neuveritelni. Ja se treba na VEGA taky tesim a nic proti AMD nemam, ale tady staci napsat, ze kdyz VEGA dorovna GTX1080, ze to bude zklamani a uz tam mam 11 minusu, a dopoved fanouska AMD, ze on bude spokojenej, ikdyz to jen dorovna GTX1080, protoze mu na vykonu az tak nezalezi. Tohle je proste na psychiatrii, jak muze byt nekdo spokojenej, kdyby VEGA dorovnala rok starou kartu od NVidie? Nechapu to ani trochu.

-3 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

A ještě s HBM2 paměťma...

-5 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

„jak muze byt nekdo spokojenej, kdyby VEGA dorovnala rok starou kartu od NVidie?“

Třeba proto, že díky konkurenčnímu tlaku klesnou ceny a umožní mu to si kartu daného výkonu pořídit? Navíc s bonusem lepší hardwarové výbavy pro podporu nových API. Pro uživatele, který si kartu nekupuje na rok, to je to po zkušenostech s předchozími generacemi hardwaru poměrně podstatné hledisko.

+10 +1-1 Je komentář přínosný?

Sorry, ale tohleto cenove zarikavadlo je nesmyslne. At mi nikdo nerika, ze clovek co si poridi VR sadu, 4K monitor apod. nema penize na GTX1080 nebo dokonce na jeste lepsi pripravovanou GTX1080Ti. Ja rozumim tomu, ze je konkurence dulezita a ze bez RX480 by nejspis byla GTX1060/6 jeste drazsi, ale bezny setrivy uzivatel stejne ma fullHD monitor a procesor, ktery narocnejsi kartu neuzivi.

Jenze od TOP grafiky proste neocekavam nic min nez byt v case vydani nejlepsi. Takze ano, muzeme se bavit o kolik by VEGA s HBM mela byt vykonejsi nez GTX1080Ti a tesit se na souboj techto karet, ve kterem by NVidia mel diky chybejici podpore AS tahat za kratsi konec. Ale spokojenost s vykonem rok stare GTX1080 neni absolutne na miste a mne to prijde, ze i samotni fanousci AMD zacinaji tusit extremni fail a tak ho zacinaji dopredu omlouvat. Nakonec nekde to tu psal Jarda Crha, kterej sice casto mele nesmysly, ale tohle trefil opravdu dobre.

-6 +1-1 Je komentář přínosný?

Ve tvých úvahách jsi hodně mimo. Mám spoustu drahých hraček, mám na ně peníze, ale to neznamená že neřeším kolik to stojí. Nikdo nechce utratit víc, než by musel. Kde je ten limit, když bude stát GTX1060 25 tisíc a GTX1080 50 tisíc, bude to stále ok? Monopol nikdy nic dobrýho nepřinesl. AMD jsem neměl v PC už skoro 10 let a přesto jim přeju úspěch, přeju si vyrovnaný trh, nejen kvůli cenám, ale vždy když se výrobci špičkují, akceleruje to technologický vývoj.

+8 +1-1 Je komentář přínosný?

No tenhle graf právě při monopolu neplatí. :o) Je otázka, zda by monopol mohl nastat, pokud by to AMD zabalilo, ale vzhledem k náročnosti vývoje i výroby by se to minimálně v high-end segmentu mohlo stát.

+6 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

Tak tím jste se nyní historicky znemožnil.
A vývoj a dělníky a celou továrnu zaplatí jedna prodaná karta nebo tisíce prodaných karet?

-6 +1-1 Je komentář přínosný?

Samozřejmě klidně i 1 prodaná karta Jarouši. Pokud bude mít tu správnou cenu. :) Téměř vždy je výhodnější prodávat malé množství za draho, než velké množství za levno. :o)

+2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

Gratuluji ti k dosažení ukončení mateřské školy, protože podle tvých názorů je to tvé nejvýše dosažené vzdělání.

-3 +1-1 Je komentář přínosný?

Já mám jen jesle Jaroušku. :o))

+2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele hajčus

Teď jsi to rozbil uplně nejvíc. Co fotka z tabla? Nebyla by? :o)

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Ale ja preci AMDecku taky preju uspech, ale vem si treba situaci ted co je v procesorech. AMD procesory jsou uplne zbytecne, kdyz je prekonava lowend Intelu Core i3 jak vykonem tak energetickou efektivitou. Samozrejme se tesim na RyZen, kterej by mel umet konkurovat minimalne mainstreamu Intelu. A to same mas v grafikach, AMD proti mainstreamu NVidie nasadila vlastni mainstream a nemam s tim problem a evidentne si Polaris zakazniky ziskal i mimo AMD maniaky. Jenze Vega ma bejt highend a jestli nebude a pouze dorovna (zastaralou) GTX1080, nebot hihgendem se za par tydnu stane GTX1080Ti, tak to proste bude propadak.

-4 +1-1 Je komentář přínosný?

Propadák z jakého hlediska? O finančním úspěchu či neúspěchu rozhodují prodeje. Když AMD vydá kartu výkonu 1080, s podobnými provozními vlastnostmi, ale levnější, nemyslím si, že by se neprodávala. Ty AMD cpu se taky nějaké pořád prodávají. Je třeba si připustit, že AMD je už nějakou dobu na druhé koleji, má dluhy a bojuje na dvou frontách s finančně silnými soupeři.

+4 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

honem honem kolik bude stát?

-6 +1-1 Je komentář přínosný?

Same vymluvy, bojuje na dvou frontach, souperi jsou financne silni, ... kecy, kecy, kecy. Tak at grafickou divizi proda Samsungu, kdyz na to AMD nema.
Porad dokola to AMD omlouvate, ze levnejsi, konkurence ale u highendu se ocekava utok na TOP vykon, cokoli jineho je zklamani a zastaveni vyvoje.

Proc Intel zasira trh ctyrjadry? Protoze AMD osmijadro nenabidne ani vykon ctyrjadra, Intel tak nema duvod inovovat. Vsichni tak napjate ocekvame Ryzen, jestli zautoci alespon na Inteluv mainstream.

Jestli AMD nebude nadale schopna konkurovat TOP NVidiim, tak se stane to same. Pokud Vega neda vykon aspon jako GTX1080Ti, tak NVidia klidne odsune Volta za 3 roky, protoze proc by inovovali, kdyz porazej AMDecko se skoro tri roky starou technologii (uvedom si, ze Pascal neni nic nez poladenej Maxwell zatimco Vega ma byt zbrusu nova technologie). Proste radsi at AMD grafickou divizi proda nekomu schopnejsimu, pokud to sami nedavaji.

-5 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

Přesně tak. Vem si že AMD spolkla ATi a to byl přímej konkurent nvidie. Ze dvou firem se ale stal lowendový vymetač spodních příček. Dokážeš si představit že by se spojil intel s nVidií? To by byl teprve masakr.

-5 +1-1 Je komentář přínosný?

Situace je slozitejsi, nekdy 2009? doslo k obrovskemu skoku Intelu, kdy po pohrbeni architektury P4 najednou skocil obrovskym vykonovym skokem vpred a AMD se dostala do vaznych financnich problemu, ktere resila odprodejem vyrobnich zavodu (rozdeleni firmy) a zaroven do AMD natekly nejake penize od sejku z Arabie. Misto aby AMD okamzite opet nastartovala procesory na uroven Intelu, tak penize vrazili do topici se ATI. Pro ATI to byl obchod stoleti, protoze ta firma nekdy v dobe Radeonu X800 prestala stacit tempu konkurence, coz se nejprve projevovalo na silenem stavu ovladacu a posleze zacal zaostavat i hardware.

AMD tak najednou mela krachujici procesorovou i grafickou cast. Nicmene nakonec grafiky ted uz od AMD jeste nejakou dobu jely a nutno podotknout, ze AMD se do znacne miry ten extremni pad podarilo pribrzdit, tak v procesorech AMD nadale zaostavala.

Ja docela chapu, ze to ma AMD tezky, ze valci na dvou frontach, ale tady je spis otazka, jestli je vubec mozne, aby nejaka firma dokazala byt uspesna zaroven jak na poli grafik, tak na poli procesoru. V podstate vidime, ze procesory AMD stoji za pendrek, grafiky stoji za pendrek, ale AMDecko zachranuji procesorografiky :-) APU pro konzole. Takze mozna ta strategie APU neni spatna pro rozvoj firmy, ale kazdopadne to nici oddelene trhy procesoru a grafik. V podstate procesorum vladne Intel, grafikam vladne NVidia a APU vladne AMD. Ve vysledku z vykonoveho hlediska neexistuje ani v jednom z tech tri segmentu konkurence.

-1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

Děkuji. Prakticky říkáte to stejné co já, akorát v širších souvislostech. Napadá mě teď jen že jde vlastně o stagnaci, kam jsme se dostali tím že HW předehnal SW a překonal i člověka, protože už teď není posouvat technologii dále. Jak dlouho tu je FHD? A ještě bude. Jak dlouho potrvá než bude nativní 4K a dost lidí bude tvrdit že rozdíl mezi 4K a 8K už nevidí a budou mít pravdu. Není se kam dál posouvat, snad se teď třeba otočíme a začneme se věnovat přírodě, umění, vesmíru a planetě.

-3 +1-1 Je komentář přínosný?

No v tom třetím odstavci v podstatě potvrzuješ to co jsem psal. :) Ano, pokud Vega nenaplní očekávání, tak Nvidie bude mít opět volnou ruku a spoustu času maximálně vytěžit stávající produkty. Zbytek nemá smysl komentovat, to je jak s fotbalem, tam je taky každej doma u televize nejlepší trenér na světe. :o))
To by mě zajímalo, jak by sis to představoval. Jako že tu budou 2 naprosto vyrovnané firmy a ty se budou pravidelně střídat v tom, kdo má lepší highend. :o))

+4 +1-1 Je komentář přínosný?

Ano, bylo by idealni kdyby byly obe firmy vyrovnane, dokonce tomu tak driv bylo. CPU od AMD bylo vetsinou jen o chlup horsi nez od Intelu, ale i o chlup levnejsi. V dobe prvnich P4 dokonce AMD na kratickou chvili Intel porazilo. Az s nastupem Core2Duo se rozdil zacal zvysovat a Sandy Bridge doslova na dlouha leta AMD pohrbil. Ted zoufale cekame na RyZen a na to, ze se obe procesorove firmy dostanou minimalne v mainstreamu do rovnovahy.

Stejne tak se vahy prelevaly u grafik mezi ATI a NVidii, vsak vzpomenme na GeForce 2, GeForce 3, Radeon 8500, Radeon 9800, Radeon X850, GeForce 6800, GeForce 8800, ....

Jenozme aktualni situace 6 let zpet: GeForce 580, GeForce 680, GeForce 780, GeForce 980, GeForce 1080, ....

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Takže chápu správně, že kdyby se situace otočila a pár let byla v útlumu Nvidie, tak budeš zase hejtovat ji, jo? :o) Prostě na někoho se nadávat musí, že?

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Jenomze utlum AMD je strasne dlouhej, naprosto nekonecnej, proto myslim neni nelogicke ocekavat, ze utlum konecne skonci a Vega bude opravdu nejvykonejsi herni kartou, vse ostatni povazuji za zklamani a nechapu, ze se najdou hraci, kteri ne.

-2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

To nejsou hráči, ale fanatici. Mě napadá ještě jedna věc, že prostě AMD zkouší "ojebávat" lidi. Promiňte mi ten výraz, ale podraz je moc silný výraz. Víte jako, že prostě zkouší co lidi vydrží. Udělali nějakou grafiku teď myslím úplně zapomenutou grafikou 290 a 290X, která podle mě byla super, až na to že měla velký příkon. Prostě tam nacpali co se dalo ještě uchladit a pojďme, kupujte, na odběr nekoukejte. A podle mě to zkusila i s buldozerem, však oni si to "blbečci" koupí. A vono jí to nevyšlo. A teď to zkusila s RX480, bude to velké, bude to 2,5x lepší, kupujte naši milí "blbečkové"... Víte, i tohle by mohla být strategie. Taková hnusná, vyčůraná, ale do jisté míry funkční a hlavně pro AMD levná. Něco odkoukaj od konkurence, nějak to tam nabastlí a jedeme.

-3 +1-1 Je komentář přínosný?

Odkukaju od konkurencie? Ako vazne tymto kokotinam ktore pises aj veris? Kam na ne chodis? AMD je technologicky tahoun a inovator uz niekolko rokov. To si opravdu uz natolko dementny, pripadne zaslepeny, ze skladas suvetia nahodnou generaciou slov ako Jolanda?

+2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

tahoun a inovátor :D :D :D

-4 +1-1 Je komentář přínosný?

Tak jestli jsou tvoje očekávání taková, tak bych hledal spíš problém u sebe a ne u AMD. Problém vidím v tom, že na AMD nahlížíš jak na fotbalovej mančaft a ne na výrobce nějakého produktu. Tohle není liga mistrů. :o) Dál není na škodu si odpovědět na otázku co je lepší, mít nejvýkonnější produkt a nebo mít celkově lepší prodeje v celém spektru?

Upřímně, nečekám, že bude Vega výkonnější než 1080Ti. A ani mě to netrápí, spíš bych jim přál lepší launch než u Polárky, ta nedostupnost nereferencí byla tristní.. a taky dobrou efektivitu. Tyhle dvě věci když vychytají, tak Vega uspěje nehledě na výkon nejsilnějšího modelu.

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Podle dnešního leaku Ryzen+Vega ve 4K Battlefront to vypadá na podobný výkon jako Titan X(P), tzn asi i 1080Ti, tak nějak bych to i očekával, že to bude dost vyrovnané.

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Samozrejme. Idealni situace by byla, ze kazda firma vyda kazde dva roky novy produkt, ale mezi sebou jsou o rok posunute, takze kazdy rok vede jina.

0 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Gembler

1080Ti si koupí jedině vůl, s prominutím, nebo někdo, komu jsou peníze u zadele a má to na výsledek v benchi... Vždyť je tu za nedlouho Volta. 1080Ti bude labutí píseň Maxwellu a jeho úžasné energetické efektivity. Jsem zvědavý, jak se s tím nvidia u Volty popere.

+1 +1-1 Je komentář přínosný?

Volta je v plánu až na začátek 2018.

+1 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Gembler

No jó, já zapomněl a nvidioti vlastně neradi čekaj. Tak to vypadá u zelených na další dojící sezónu a po 9 měsících dojení vyjde Volta a dojit se bude dál.

0 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

Tak se pro AMD podoj... ajo vlastně ty nemáš už pár let co koupit? Za to může fuj fuj intel s nVidiou?

-2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Gembler

Já už mám rok Fury a jsem úplně spokojenej, zahraju si na tom vše ve WQHD a klidně si počkám na Vegu, nebo Voltu, nebo Navi, nebo na toho dalšího vědce, kterýho nVidia vytáhne z hrobu, ale pouze, pokud to bude "chytrá" volba. Pascal je kravina, 1080Ti zavání dojením, Vega zase hypem... Mno těšim se jak malej Jarda, s čim že se to vytasej za cca 16 hodin. Peníze sice neřešim, ale že bych je zrovna ve velkém vyhazoval oknem se také říct nedá, to bych nebyl tam, kde jsem teď.

0 +1-1 Je komentář přínosný?

[quote]
Tohle je proste na psychiatrii, jak muze byt nekdo spokojenej, kdyby VEGA dorovnala rok starou kartu od NVidie? Nechapu to ani trochu.
[/quote]

1) Ten kdo kupuje kazdy rok kartu (asi minimum), muze mrknout na aktualni nabidku. Muze si za stejnou cenu co dal loni koupit stejny vykon a nektere ficury navic.
2) Ten co nekupuje kartu kazdy rok a koupil loni, toho to vubec nezajima. Bude to resit az zase treba za 3 roky.
3) Ten co nekupuje kartu kazdy rok a nekoupil vloni se muze zaradovat. Konkurence, ma lepsi vyber podle svych specifickych pozadavku a moozna nizsi cenu.

Na psychiatrii patri lide s takovyma otazkama :D

+4 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Hrdina

Ten obrázek jsem viděl včera a myslel jsem si, že jde o vtip a fake... Ale vidím, že marketing AMD dosáhl novýho levelu.... ještě tam zapomněli napsat 8192x víc bubnů než jedna palička... A to jsem ještě netušil, že se z toho dá uvařit článek (dobrá snaha btw.) Informační hodnota nula (už toho plakátu).

0 +1-1 Je komentář přínosný?

Ja myslim, ze marketingove oddeleni AMD, ktere zajistilo ten unik, se skvele bavi.

+2 +1-1 Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Gembler

Next Generation Pixel Engine bude znamenat podporu i toho nvidiotího dx12.1?
A Primitive Shaders to má být co? Geometrický shadery?

-3 +1-1 Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.