Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k 28jádrový Nova Lake s bLLC má 296W PL1 (~PL2)

Ono samotný fakt, že primárně herní CPU je "dvacetiosmijádro" je docela úlet "pro testy"..
Nicméně zase jen syntetické testy, protože žádný herní test ty jádra naprosto nevyužije..

Jakákoli sebenáročnější hra škáluje 10-12, výjimečně 16vláken..
Dál nic, je jedno, jestli je to CPU 20 nebo 28jádrové..

Mnohem zajímavější může být procesor s 6+8 nebo 6+12 konfigurací.
Tady se dá předpokládat, že to nějaká hra nějak použije.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

intel = cista tragikomedia, su uplne v prdeli, ako bolo spomenute v clanku, relevantne pomery velicin, alebo aj samotne veliciny 2x horie, cira katastrova

jedine cim sa intel do konca roka 2027 bude moct pochvalit bude toto: aha nasa 52 jadrova ozruta 2*(8P+16E)+4LE jadra pri 500W a cene tisic $ o 17% prekonala 24C48T dvojdlazdicovy Zen6 pri 230-250W a 2/3 cene .... proste číra katastrofa

a potom na prelome 2028/29 pride 32C64T dvojdlazdicovy Zen7 a intel sa s jeho 52C ozrutou moze ich dat vypchat, lebo nebude existovat ziadny ani jeden jediny parameter, kde by intel viedol (ani len ten vykon pri 2x spotrebe a 1,6x cene)

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

To se ti jenom zdá, mluvíš z budoucnosti, která ještě není.
To jak to ukáže to až budoucnost po tom, co to vyjde.

Tady je obrovská výhoda, že tě to nikdo nenutí kupovat a platit..
A to ani dnes ani v budoucnu.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

čo ako že je na tom buducnosť? Intel ten šmejd ma už roky na trhu, jedine čo intel urobil mu zvysil znova spotrebu...
Intel to uvadza ako 28 jadro ale realitu pozna každy, su to 8 vykonne jadra a 20 atomi s polkou inštrukcii, serveri ich vedia využiť, desktop nie, pre desktop je to len predražene 8 jadro s dvojnasobnou spotrebou...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

NovaLake je budoucnost.
Ale je mi jasné, že ty máš jasno už teď :)))
A až vyjdou testy ani se na ně nepodíváš

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Skoro všetke kancelarske PC aj notebooky maju Intel CPU, že sa na ne nepodivam? Mam prejdene všetke doteraz vydane Intel CPU, ja vždy kupujem cena/vykon/spotreba a je mi uprdele kto ho vyraba AMD Intel Apple Nvidia Via IBM či Čina.
Za posledne 26 roky som mal PC 12 rokov pasivne chladeny, napriklad ako rezervny PC mam 8 jadrovi ZEN3 ktory ma v klude spotrebu 42W a v zaťaži max 112W, v celom PC nieje ani jeden jediny ventilator a už beži skoro 8 rokov a GPU vykon ma stale dostatočny any mi tanky WOT potiahol cez 100fps.
Snivam o tom že si zase postavim pasivne chladeny PC, problem je v tom že CPU sa da chladiť max do 100W a sam vidiš že Intel to potiahol na 295W... jedine ked PC hodim do suda s olejom :)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Předpokládám že se teď bavíme o NovaLake, na ten se zatím rozhodně nepodíváš..
Dokud se nebude testovat hotový produkt, je většina všeho okolo jen v rovině spekulací

Pokud snívaš o kompletně pasivní PC (přeju hodně štěstí), tak si prostě rozhodně nekupuj tenhle procesor, to ti snad musí být jasné
Spíše bych to viděl na podvoltovaný i5-12400 :))
I 100W totiž čistě pasivně uchladíš jen VELMI nákladně

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

i5-12400 žerie 80 W, podľa Slováka z cnews 95 W. Tak či tak do 100 W a to pasívne uchladiť ide. Stačí viac pomalobežných ventilátorov, ideálne v lete klimatikzáciu a pôjde to bez podvoltovania. Alebo Zen 4 6/12 X3D a mohla by byť dobrá aj spotreba, aj herný výkon.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

""Spíše bych to viděl na PODVOLTOVANÝ i5-12400""

Ten normální se prodraží na té krychli co na něm musí viset, BO někdo nechce vrtuli.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ako som už napísal, nevidím dôvod nemať ani 1 vrtuľu. Fakt radšej 11 vrtúľ (3+3+3+1+1 na CPU) na 500 RPM a mať plný výkon ako priškrcovať a mať 99°C.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Musíš to psát jemu, já mám vrtulek 7

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Tak či tak do 100 W a to pasívne uchladiť ide. Stačí viac pomalobežných ventilátorov, ideálne v lete klimatikzáciu"

<= To je vskutku pasivní chlazení. :-D

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Zle som to napísal. Mea culpa. "Tak či tak do 100 W a to ticho uchladiť ide. Stačí viac pomalobežných ventilátorov, ideálne v lete s klimatizáciou".

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano asi tak :))
Svět je plný BFU hračiček co něli z fyziky čtyřku..
A ty ti běžně řeknou, že chtějí vodu, protože ta je tišší než vrtule..
No ale že ty hadice vedou sotva 15cm k radiátoru, který chladí zase vrtule, to už je cajk :))

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ten radiátor ale může být fakt masivní se třemi pomaloběžnými vrtulemi a v místě, kde není omezené proudění vzduchu. Chladící výkon je pak úplně jinde. Problém u vodníků prý bývá hlasitá pumpa, ale sám to nemám, tak nemůžu posoudit. Vodníka jsem měl někdy kolem roku 2004 kdy moc tichých vzduchových chladičů nebylo (asi tak 0). Pumpa akvarijní, celkem tichá ale furt v tom byly bublinky a ty dělaly kravál :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Berte do úvahy, že počet jadier sa zvyšuje a ak nechcete 8jadro s výkonom 4jadra, ťažko sa potom dá taký CPU chladiť pasívne. A osobne ani nechápem načo. Spíte vedľa case? Máte super extra spešl citlivé uši? Môžete mať big tower, asi 11 pomalobežných ventilátorov a mohli by ste mať aj výkon aj ticho. Plus: bývate na samote u lesa bez vtákov?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To úplné ticho je jistý fetiš, nevysvětlíš, že pomalá vrtule je vždy lepší, než žádná. Ale každý má něco..
Ale vyjde to i s podprůměrným výkonem sakra draho.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Možno mu stavial PC Kineček typu HC-ULN.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Prečo sa tak veľmi bojíte odhadovanej budúcnosti keď je postavená na nejakých testoch, alebo únikoch?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bojím se především, že dokud se cokoli nepředstaví a neotestuje - budou se v určitých kruzích mlít jen spekulační houvna s nulovou vypovídací hodnotou.
A navíc se se měsíce spekuluje o věci, kterou si z principu nikdo ze spekulantů nikdy nekoupí.. :))

Je to mrhání energií.
Ale ty klidně pokračuj.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Urobíme spätne výskum/research? Ale potom vám to obúcham o hlavu. Dá sa pozrieť xy článkov o budúcnosti, ktoré sú už minulosťou a bude jasné či tie sú tie články s "hounou" vypovedajúcou hodnotou, alebo No-x je takmer prorok (resp. vie správne interpretovať úniky). Veľmi sa prikláňam k tej druhej možnosti. To, že si niečo nekúpim, neznamená, že ma to nezaujíma.
"Je to mrhání energií."
Tak prečo čítate a komentujete články o nulovou vypovedajúcou hodnotou?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

To co jsem komentoval nahoře se už s jistotou ví, a čistě herní 28jádro je prostě špatně.
Hry to nebudou používat..
Zbytek jsou reakce na posty, které ani nesouvisí s tématem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kto bude chcieť MT aj herný výkon, ale nebudú mať neobmedzený rozpočet a ani nebudú môcť dať PC do extra klimatizovanej miestnosti, príp. so 420mm vodníkom, tak nekúpia práve spomínaný 8+16+4? Ale nechám sa prekvapiť o koľko bude 6+12+4 s bLLC úspornejší a lacnejší.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Počítej že ty modely s bLLC budou drahé.. :-/
A modely bez bLLC budou stejně na hraní zdaleka stačit

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Zen 7 je otázka budúcnosti, ale nedokážete použiť matematiku? O niečo nižšia frekvencia, ale vyššie IPC a o 33% jadier viac. Je problém výkon odhadnúť aspoň ±? Strašne sa bojíte odhadovať veci z budúcnosti. Bojíte sa, že by AMD vyšlo lepšie? Veď ide len o matematiku (aj keď s odhadom).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

“”” Bojíte sa, že by AMD vyšlo lepšie?”””

Popravdě je mi to šuma fuk, raději hotovou recenzi než 50 spekulativních článků a debat doslova o ničem.. (něčem co není)

I když je pravda že někdo kouká na hotovou recenzi a stejně mu mozek tu infomaci nepřijme :)
Jinak že je AMD prozatím lepší na hry víme už roky, a ani to není předmětem debaty. Osobně mám jeden z nejlepších modelů co se týče poměrů výkon/spotřeba/cena…

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Lenže špekulácie vychádzajú z nejakých únikov a nie z pocitu: "dnes sa mi prisnilo, že Nova lake bude mať také parametre, tak píšem o tom článok". My, ostatní, sme zvedavý aj na budúcnosť (niektorí sú za predpovede platiť), na to či nás čaká na poli mikroarchitektúr niečo zaujímavé, alebo nie. Vy ais žijete len pre daný deň, že? Mňa tešia aj odhady na základe nejakých info, ktoré môžu načrtnúť aj predpokladaný výkon a spotrebu. Škoda, že sa nedá nastaviť "ignorovať články o budúcnosti". Vy by ste čítali len p súčasnosti, my by sme nečítali komešntáre o tom, že niektoré články sú "debaty o ničom".

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

cajk spekuluj pokud tě to nějak naplňuje.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

X z nás "špekulácie" bavia, lebo nie sú to hauznumerá, ale odhady postavené na únikoch. Ako som už napísal, články o budúcnosti komentovať nemusíte.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak že si Intel ty náklady nedokáže skrotit, tak to už je celkem dlouho se táhnoucí problém, proto mu jdou taky marže dolů, výrobní náklady má o dost větší než konkurence, když ty CPU musí dělat o dost větší, aby se jí vyrovnal a pak to musí prodávat ještě dost pod cenou, aby to aspoň někoho zaujalo.

Kvůli tomu se taky vymyslelo to, že se do všech těch CPU budou cpát atomy, na nahánění „surového“ výkonu to mají lepší a nezabírá to tolik místa jako klasická jádra, která se už stávají opravdu obrovská, přitom nejsou o nic výkonnější než ta menší Zen jádra, logicky by se jen s tímto konkurovalo dost blbě, ty atomy vycházejí výkonově o dost líp s přihlédnutím k tomu, kolik zabírají místa, sice jsou dost slabá, ake když se jich tam pak vleze výrazně víc, tak výsledný výkon není zas tak špatný, rozhodně o dost lepší, než kdyby použili jen jádra, kterých by se tam stejně vešlo málo, stačí kouknout jak kdysi dopadla 11900K.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nechápem prečo akoby obhajujete Intel, resp. spochybňujete nejaký názor (v tomto prípade ten, že 8+16+4c je vhodný na herné testy) keď Intel vychádza horšie. 8+16+4 bude mať bLLC 144 MB, 6+12+4 108 MB, o 36 MB menej. Samoz., netuším ako veľmi sa menšia cache prejaví v hrách, ale tipujem, že nejak. Plus, koľko bude žrať 6+12+4? Jedine, že by Intel zase nasadil dumpingové ceny a potom najlacnejší "herný" CPU by mohol byť zaujímavý.
8+12+4 už na hry tipujem ako lepší CPU, lebo má viac p-jadier. Ale aj u toho by ma PL1 296 W neprekvapil. O 4 e-jadrá menej nespôsobí zníženie spotreby o 50 W.
"Jakákoli sebenáročnější hra škáluje 10-12, výjimečně 16vláken.."
Smola je, že Intel žiadny 12+0+0 v DT segmente nevyrobí. A 4+4+4 nebude ideálny CPU na hry (aj keď bude asi dosť lacný).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Meleš hromady čistě generických spekulací - vím že tě baví spekulovat na "ničím"...
Spekuluj, baví tě to cajk..
Třeba na něco i opravdu přijdeš

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Celý článok je z časti špekulatívny, ale verím, že zároveň dosť presný, lebo nemám z No-xa pocit, že by v takýchto článkoch si všetko cucal z prsta, ale vychádza z nejakých dát, aj keď neúplných. Znova sa pýtam, prečo si takéto články čítate a reagujete na nich, keď pre vás sú max. nezaujímavé a nerelevantné?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Věř, věřit je dobré,. snad se to ti bude teď i k něčemu v realitě hodit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Moja "viera" vyplýva z toho čo už No-x napísal, čiže je opretá o realitu a tá neukazuje, že by No-x si články o ešte nevydaných produktoch cucal z prsta a jeho výkon bol na základe "čo sa babe prisnilo". Ste proste akoby hejter - nemáte argumenty (nemôžete poprieť relevantnosť článkov), ale ste proti, lebo ide o niečo, čo ešte si nemôžete kúpiť. Ale hlavne, že takéto články zhadzujete.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Hejtr čeho proboha? :)))
PS: a ty jsi pro změnu zamilovaný …

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Minimálne článkov od No-xa. Spochubňujete ich z princípu, nie preto, lebo máte dôkazy, že sa No-x vo väčšine prípadov (v odhade budúcnosti) zmýlil. Akoby hejter nie je hejter, ale človek, ktorý kritizuje z princípu, čo vyzerá ako hejting. Nie som zamilovaný ani do Intelu, ani do AMD a dokonca ani do Zhaoxinu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Souhlas

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To nejsou spekulace, stačí se podívat na nabídku Intelu za posledních 5+ let, počínaje Alder Lake, který z nich byl při pohledu zpět vlastně nejpovedenější. Co jim bránilo udělat více než 8 plnotučných jader a nevypínat HT? Jen jejich hloupost / neschopnost.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Já když to celé slavné škálování pozoruji na 18core (36× HT) Xeonu, tak bych se tím úplně nenechal rozhodit. Tohle není produkt potřebný pro drtivou většinu uživatelů, stejně jako 32jádrové trhače vláken.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Hlavně když si podobnou multicore obludu zkrotíš dle svých preferencí na klidně na 150W, stane se neskutečně efektivní..
Protože výkon rozhodně neklesne na polovinu..

viz oblíbený test 4090 nastavené na 280W.
Zachovala si 86% původních fps v průměru.
Ale počet jader v herním CPU je zde pořád neadekvátní.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

To jsi ale trosku mimo. Tohle bude Inteli TOP herni produkt. Cili neco urcene do hernich sestav, podobne jako drive 12900k, 13900k, 14900k, atd jeste v dobach, kdy Intel vlastnil nebo aspon spoluvlastnil herni "korunku"

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Ktorú generáciu Xeonu máte? A jak to, že Ježko má 18c CPU?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

ááále, klasicky čínskej X99 Broadwell, konkrétně myslm 2695v4, loni jsem ten stroj zmiňoval na rootu ... https://www.root.cz/clanky/jak-se-zije-s-11-let-starym-pc-z-aliexpresu/ ... od té doby má tedy 2695v4 a k tomu RX 580 8GB. Celkem super kombo na darktable a ty jeho OpenCL-náročné pluginy (o AI upscalingu ani nemluvě).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V odkaze máte 2680v4. Upgradeovali ste zo 14c na 18c? Čo vás vedie k CPU na úrovni staršieho 6jadra so spotrebou novšieho 12jadra? Chápem, že R9 9950X3D s RTX 5090 by si vyžadovalo tlačiareň, ale s R7 9600 a hoci slabou RTX 3050/6 by ste mali podstatne vyšší CPU výkon a mizivú spotrebu a bez tlačiarne. Aj keď vy a nVidia nejde dokopy. Ale aj AMD má niečo pod., len s vyššou spotrebou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ten důraz na multijádrový výkon je srandovní a musím respektovat Apple, že se do tohohle nesmyslného závody nezapojil. Já samozřejmě chápu, že přidávání jader je něco na úrovni ctrl-c - ctrl-v, což je mnohem jednodušší než zlepšovat výkon na jedno jádro, ale kazit si kvůli tomu celou nabídku? Zase nový socket a zase víc pinů kvůli větší nenažranosti - to zvýší cenu všem. Konfigurace 8+16 je prostě kočkopes co ve výsledku škodí všem. Takových 8+8 nebo 10+0 by bylo lepší. Zvyšování spotřeby a ceny v době, kdy je žádoucí spotřebu snižovat a cenu držet na uzdě - jak to asi posílí podíl desktopu? Jen to posílí image desktopu jako něčeho obrovského, nenažraného, nepraktického a tedy zboží jen pro exoty.

Jasnou většinu nezajímá výkon navíc, kterého je dosaženo jádry nad základními cca 8 velkými jádry, zvlášť pokud ten výkon navíc nad 8 jader je spojen s růstem spotřeby a růstem ceny. Chtěj co nejlevnější a nejúspornější produkt, který je dokáže uspokojit v daných mantinelech. Nejhorší na téhle komedii je, že AMD/Intel sami přiznávají nesmyslnost téhle módy tím, že nikdy nevydali desktopové mnohajádro se samými malými jádry a ani se na to nechystají. BTW i 160 W je celkem šílené...

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Tak Apple už taky má čipy s 6+12 jádry a teď i tři různé velikosti jader. Rozdíl je ale v tom, že Macy neprodává kvůli CPU, ty už jsou dostatečně výkonné. Více tam škáluje GPU a RAM, protože tam přesouvá výpočetní zátěž.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Takových 8+8 nebo 10+0 by bylo lepší."
A co teprve 12+0.
Co bude mít AMD jako základ.
Z kterého bude odvozovat pomalejší (10+0 nebo 8+0) ořezáním a nebo rychlejší zdvojováním (až 24+0).

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

AMD zvolilo 12jádrový čiplet kvůli serverům. Intel co má peníze na více masek může tohle využít a udělat to víc na míru desktopu a tam je 10jádro lepší volba, zvlášť když je na o něco horších nanometrech.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Mirda dostal dva mínusy a já s ním naprosto souhlasím. (y) :-)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Me rozesmala hned prvni veta :D pouziti slova "Žhavá" a slovo Intel. You made my day :-)

Žhavá novinka od Intelu,

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Se divím, že to NoX-ovi ještě nikdo neomlátil o hlavu, jak nehezky píše o novince Intelu. Takhle sloníka neprodají.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ví se něco o IO této platformy? Zmiňovalo se 24x 5.0 z CPU a 8x5.0(16x 4.0) z 990 chipsetu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je hrozne, kam az politika Intelu muze zajit... Kdyz to vezmem jen obrazne, jeden "svab" sezere v zatezi co cela graficka karta treba R9070XT... :D coz je trosku paradox... Z druhe strany si nedokazu predstavit, cim to efektivne uchladit... Neb uz jen ma zkusenost s i7 14700 je jedna velka prisernost... A to je proti tomuto jen orezavatko co se wattaze tyka... Na procesoru tam byla serverova turbina na stalych extremnich otackach, pustite prvni zatezovy test na deset sekund... Wooow super vykon, pak pustite hned druhy kolo, treti, ctvrty a jste na 60% prvniho vysledku, neb to skokove prestava chlazeni davat a ochrana sestreli vykon temner na polovinu max vykonu... Tady to bude jeste extremnejsi... :( A jak uz nekdo tady napsal, vlastne Intel temito kroky zabiji x86 platforme jeden hrebik do rakve za druhym neb v podvedomi to dava informaci, ze cela platfoma je jeden nenazrany celek...

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

""Kdyz to vezmem jen obrazne, jeden "svab" sezere v zatezi co cela graficka karta treba R9070XT... :D coz je trosku paradox..."""

Japka / hrušky..
Stejně bych to mohl říct naopak a bude to stejná hloupost.

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

naopak.. protoze u procesoru se mluvi jenom o spotrebe chipu.. jenze ve spotrebe grafiky je zapoctena spotreba jejich pameti (u cpu ne), spotreba jejich napajecich obvodu (u cpu ne) a spotreba jeho chladice (u cpu ne).. takze udiv ze samotny cpu zere vic nez gpu + vram + vrm + chladic je ok, zatimco opacne by to byla pjekna hovadina..

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Presne tak.... ;) Spravne jsi pochopil co tim chci rici.... ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jop oba pravdu máte, ale to GPU žere furt zdaleka největší podíl elektriky.
Není to třeba 1/3 ku 2/3...
Ale je jasné, že GPU je ve srovnání s CPU nesrovnatelně komplexnější efektivnější, jen prostě neumí všechno co musí umět CPU, aby počítač běžel.

Jinak proč Intel ty svoje i9 šroubuje do takových nesmyslů je mi záhadou.
Ten "295W" CPU mít strop nastavený na 230W bude nesrovnatelně méně žrát, ale přijde jen o malou část výkonu.
Při hraní vyloženě o pár procent, protože hra takový CPU nevytěžuje za 100% ani náhodou.

Intel to tak chce, kdo chce kam.
Opravdu zajímavější pro všechny budou ty "menší" kousky, s tou velkou cache.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Dle me a dle toho co pozoruji u poslednich rad Intelu nebude ani tech 295W konecnych, kdyz tomu patricne "slapnes" na krk...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No když to přetaktuješ a nastavíš dříve běžné "unlimited"....
Proč ne.
Ale otázka je, kdo tohle požaduje?
Jinak při hraní to bude relativně brát málo, protože bude 1/2 procesoru na minimálním vytížení.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"Ale otázka je, kdo tohle požaduje?"
Žeby Intel? Samoz. nie v zmysle núti/dáva si podmienku, ale aby zase nedoporučil výr. dosiek nastaviť "unlimited" (keď doska zvládne > 300 W).

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Kdo ze zákazníků to požaduje - boha

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Veď o to ide - zakazníci netúžia po "unlimited" spotrebe len za +niekoľko % vo výkone.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Z hlediska marketingu je pro ně určitě lepší hnát se za maximalizací výkonu, každý se vždy první dívá na výkon, pokud není dostatečný, dál většina ani nekouká, nějakou spotřebu řeší jen menšina.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"""každý se vždy první dívá na výkon, pokud není dostatečný"""
Reálně potřebný Výkon je už dávno dostatečný s rezervou na 99% všeho,, v retailu už se měří jen délka vohonů. - bohužel
(komínků v testu)

"""nějakou spotřebu řeší jen menšina."""
Takže jste tady nakonec menšina.. Protože já v jakémkoli vlákně pod článkem o Intelu čtu z 50%
spotřeba spotřeba spotřeba spotřeba...
Ano vím, že normální lidi většinou spotřebu "v bedně" zas až tak neřeší, pokud ta není extrémní.
Popřípadě si tu spotřebu snadno určí sami.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Frank, prestíž nie je o tom či je výkon dostatočný. A reálne nikdy dostatočný nebude. Ak bude CPU u 1% 100 FPS, tak kde by bol problém, keby jeho nástupca dal 120 FPS a teda by ste mohli mať 3D? Príde ďalšia hra, náročnejšia a ani ten novší nedá v 1% 120 FPS. A to nehovorím o SW využívajúcom CPU. Čím nejaký výpočet je hotový skôr, tým lepšie a neexistuje čas, ktorý by bol konečný. Dnes W11 bootuje asi 10s. Je problém, aby bootoval 5s? Samoz. Wordu, Firefoxu a pod. SW stačí s prehľadom na roky aj i5-10400, ale existuje aj iný SW ako Word a prehliadač.
Ťažko povedať koľko % rieši spotrebu, keďže dnes má PC kadejaký jouda, ktorý PC vie zapnúť a max tak si zapamätať názov CPU, alebo GPU. Ale to, že veľa ľudí netuší koľko CPU a GPU žerú a hlavne koľko by mohli (bez citeľnej straty výkonu), nemení nič na tom, že Intel so spotrebou preháňa len aby bol na 1. mieste v benchmarkoch. A my, ktorí tomu nejak rozumieme, to kritizujeme (keby sem náhodou zavítal Bu Tan).

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pokud jde egoistům o nějakou prestiž, tak ať si nakoupí klidně 1kW procesory s x3D2X3D “K”…

Kdo tomu trochu rozumí, hned ví že je to debilita k ničemu..
Dívku na výkon v passmarku fakt ještě nikdo neuhranul..

High fps je pravda, kde silný CPU reálně využiješ..
Ale vysoké framy dnes už řeší cache (která nežere), nemusí se řešit nesmyslnou frekvencí a tím i spotřebou
Ale stejně okamžitě narážíš na jiné limity (GPU, engine)..

PS: a pro zajímavost, pravda začínají zamnou chodit “zblblé” děti mých známých s tím, že co vylepšit na PC aby měli 250fps..
Když se zeptám na co to chtějí, řeknou že je to od youtubera XY, který radí “víc fps = lepší hráč”..
No tak to krátce vysvětlím taťkovi s tím, že za peníze “v Praze dům” a můžeme startovat na 20000 a končíme na 100000…
Taťka většinou pronese něco škaredého a jde se pro rtx5060 nebo něco staršího..

V NV app se nastaví něco jako “competitive” a karta vypočte maximum reálných fps a zvytek doplní FG..
Nazdar bazar

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Prestíž som myslel u Intelu (ako firmy), nie u užívateľov. Intel chce mať vyšší výkon ako AMD, tak ide so spotrebou na max.
"Dívku na výkon v passmarku fakt ještě nikdo neuhranul.."
Ale Intel uhranie zákazníkov. Síce teraz mu to veľmi nejde, ale keby znížil spotrebu, nebol by prvý a možno by mal o kúsok menšie predaje (aj keď na 2. strane by ho kupovali aj tí, ktorí nechcú žravý CPU, takže v reále možno by zníženie výkonu predaje znížiť nemuselo).
"Ale vysoké framy dnes už řeší cache"
A tú Intel zatiaľ nemá. A keď bude mať, zrejme chce aj aplikačný výkon, aj herný, aby neodradil ľudí, ktorí u AMD mohli s R7 5700X3D váhať, lebo oproti R7 5800XT mal o 0,7/0,8 GHz nižšie frekvencie. S vysokými frekvenciami bude mať vysoký výkon všade. Aj keď za cenu spotreby.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) Je pravda že Intel to ještě u Raptora rval taky na prestiž, (to už hsou ale roky) x3D nebylo v každém krámě za babku a tak to ještě trochu šlo..
Ale to je pryč Dnes krásně vidíš u 270k, že nejdou dogmaticky po absolutním vítězství - vědí, že to nemá smysl..
A místo toho tu máme funkční CPU dorovnávající špici, ale za cenu vyššího mainstreamu - konečně to pochopili..

2) Intel dnes neuhrane takřka nikoho, v té pozici není..
3) A nemá na x3D, takže nemá CPU cílené na hry. Má jen CPU, na kterých běží hra velmi dobře..
A je to furt jen univerzál.. 18 nebo 24 jader hra nepořebuje

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Píšeme o Nova lake a ten bude mať o 4 LP e-cores viac a plus bLLC a aj tá žerie. A ak IPC nestúpne extra, bude musieť Intel ozaj navýšiť výkon na úkor spotreby a nemyslím si, že Aktualizácia na Zlaté Prasa si spotrebu vycucal z prsta. Nechápem prečo máte problém tento únik brať ako relevantný.
2. Ale snaží sa.
3. Preto uvedie CPU s bLLC cache, aby mal odpoveď na X3D od AMD. Ale som zvedavý aj na 6+12jadro s bLLC. Počet jadier ažaž, tak hádam nebude drahý a bude konkurovať min. R7 9800X3D.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"... ale keby znížil spotrebu, nebol by prvý a možno by mal o kúsok menšie predaje (aj keď na 2. strane by ho kupovali aj tí, ktorí nechcú žravý CPU, takže v reále možno by zníženie výkonu predaje znížiť nemuselo)."

<= To je zbožné přání, všichni víme, že naprostá většina lidí, která používá stolní PC neřeší spotřebu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale sú ľudia, ktorí už vedia, že AMD žerie menej a ak nie pre seba, doporučia ho okoliu. Takže nižšia spotreba by Intelu mohla pomôcť.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

O tom bez debat, ale prostě reálný svět má blíž k Dell + Intel a desktop = nezájem o spotřebu. Nemalujme si svět na růžovo.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nikdo.... Uz to neresim... Nema to vyznam... Moji 9800X3D jsem sice pustil na plny PBO s -30CO... A s vypnutou GPU casti se mi to pri onom slapnuti na krk nedostane pres 110W a vykon si to plus minus procenta drzi stale... Ano jde to vyhnat az na 5.7GHz ale realny lepsi vysledek ve hrach je nulovy... A na realnou praci je i v zakladu tento cpu zcela zbytecny (nepocitam lety na mesic atd)... :D A Scythe Ninja 5 jede na 800ot/m a uchladi to zcela v pohode... Coz Intelackou zrudnost uz od 12tkove rady neuchladi...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

U Intelácké zrůdnosti (už to názvosloví jednoznačně evokuje nezaujatost, to je jasné) to mají tak, že "K" prodávají prostě jako rovnou přetaktovaný procesor, už roky.
Absolutně nechápu, proč to dělají - když výkonu je všeobecně 3prrdele, je to prostě jejich zrůdná strategie. :)
Kdyby ten CPU zamkli na 230W, stalo by se tak akorát prd.
Ale nechcou.
Jinak 9800x3D má prostě ten správný počet jader, tak málo žere..
Moje 7800x3D ve hře nežere přes 75W, a výkon je jako 180W Raptor.
njn

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zaujatost nemam... Nebo spis do 11th generace jsem nemel... Mam to az od 12th generace kdy zacali delat nesmyslne slepence... Pred 9800X3D jsem mel 5600X a pred tim jen Intely... Ale proste modrejm ujel kompletne vlak a dost to pripomina dobu Netburstu... Cesta nikam a delame jednu zhovcadilost za druhou... A bohuzel nevypada to na novy zazrak typu Core... Jak kdysi nekdo rekl, aby se firma dostala na vrchol, musi projit temner krachem... Bohuzel to "statnimu" Intelu asi nehrozi coz je skoda... AMD, Apple a jinym to dle historie dosti pomohlo...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

1) Takže teď už je prokázané, že máš, možná tě Intel ranil - to se dá pochopit.
2) Nejsou ti sympatické E-cores - to se dá pochopit, mě hlavně ty staré rozhodně taky ne.
3) Krachem to neprojde, to už je zažehnáno - ale věřím že jim to přeješ, - viz bod 1), vítej v klubu !
4) Taky jsem si prořídil AMD, ale jen nejsem prostě tak "zradikalizovaný"..

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Znis spis ty zradikalizovane... :)
Ja si proste par generaci zpet vybral mnohem lepsi vyrobek...
Ano pral bych jim to, neb kdyby probehla cistka lemplu a nastoupil tam nekdo adekvatni tak by se to mohlo zacit rovnat... Touto cestou se nikam nedostanou...
Pak uz ty nynejsi pazmeky muzou kupovat jak ty pises zradikalizovani modry...
Nebo korporaty kterym je ve finale vse u zadele a nechaj se krmit masazi DELL atd... Mam s tim nemale zkusenosti... Ale to uz je jina pohadka....

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

“””” Coz Intelackou zrudnost uz od 12tkove rady neuchladi..”””

Tohle zní dost radikálně, těmi pár slovy říkáš, že ať Intel vyrobí sebelepší věc a prodá ji sebelevněji, stejně už to je to jedno..
Je ti odporný..

Já v tom postu zradikalizovaně fakt nezním. Zním souhlasně, ale ty nevěříš

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tal jestli mas pocit, ze za poslledni dobu Intel vyprodukoval neco dobreho nebo aspon smysluplneho, tak me to asi trosku minulo... Jediny co dava smysl je snad jen N100 :D neb lepsi CPU do NASu a domacich serveru neni... Ale desktop promin je jako zcela opacne za doby buldozeru a jinych stavebnich stroju... Tam nasledne nastesti probehla ona kompletni cistka a podivej kde dnes jsou....
Tim to asi ukoncime ne???

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ano minul tě 250/270k, ostatně jako dost lidí.
Ani se nepodilvali “na komínky” testech - nechtěli..

To jsou první procesory po delší době, co rozhodně mají hlavu / patu

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Tak jeste jednu odpoved... :D
Jestli mas pocit ze CPU se 125W v zakladu a pri boostu 250W je ok (270K+), tak se tu celou dobu bavime vazne o nicem... Coz se vesmes bavime....

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pokud by sis našel výkonové srovnání a konkurencí, dojdeš k 9950X...
https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-7-270k-plus/images/corona.png

Ta má peak 230W.. To už nevadí..???
A spotřebou 250W to smeteš ze stolu aniž by ses pídil po tom, kolik to stojí?
Protože je to o desítky procent levnější než ta srovnatelná konkurence..

Podívej, taky to osobně smetu ze stolu (250W - 24core já nepotřebuju), ale to neznamená, že to je produkt, který nemá hlavu ani patu.
Jen nemá hlavu a patu pro tebe, nejsi cílovka.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Frantíku, dej si studenej hadr na čelo, nemusíš být tak arogantní na každého, kdo nevyzdvihuje tvou modlu do nebes... Je to už opravdu hloupé, jak si to vždy bereš jako osobní útok na tvou osobu, když někdo podle tebe „hejtí“ Intel a dost s ním nesympatizuje a hned to každému musíš jakoby vracet zpátky, dej si už konečně tabletku a hoď se trochu do klidu, vždyť v té firmě ani nepracuješ, nemusíš ji furt do krve bránit a jít pořád hlavou proti zdi.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

1) Není to modla
2) Nejsem arogantní, to jsi teď ty (frantíku)..

Jen tady evidentně chybí některé informace a tebe serre, že jsem je dodal.
Možná máš dojem, že jsem arogantní už jen tím obsahem výkladu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Poslední procesory od intelu nejsou tak špatné. Jednovláknový i vícevláknový výkon to má. Je samozřejmě potřeba zohlednit konkrétní použití, ale obecně je to srovnatelné s AMD. Trochu víc to žere, zase to moc nestojí. Osobně jsem si to domů nepořídil, ale už to stojí za zvážení.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ano, za zvážení to stojí určitě, nikdo neříká, že ne, pokud mu to za to ušetření stojí proč ne, ale produkty, které mají nejvyšší výhodu v ceně, holt nikdy nemají takovej úspěch, lidi si u tohoto prostě vždy rači připlatí na to, co je obecně považováno za lepší, než na tom šetřit.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"""ale produkty, které mají nejvyšší výhodu v ceně, holt nikdy nemají takovej úspěch"""

Samozřejmě že ano, ono to totiž naprosto dokonale sedí na tvůj zaprděný RDNA3 Radeon...
Čím je 250k ,tím je tvůj 7800XT, a čím je 270k, tím je 9070XT..

Všechny čtyři jsou dobrá řešení za dobré peníze, ale všechny čtyři válcují prodejem podobná řešení, ale za mnohem větší peníze..

Proč nikdo nekupuje Radeony naprosto nechápeš, ale proč nikdo nekupuje ArrowRefresh chápeš dokonale..
Jak je to jen možné ?? .))) - že by fanboy?
Uč se chlapče, já tu nebudu věčně.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

A kdo říká, že já bych si koupil 9700X místo 250K?:))) Hlavně nechápu, proč furt řešíš mě, to fakt nemusíš. Osobně bych si nekoupil ani jedno, když mám 5800X3D, logicky, jen je třeba pochopit, proč to ti ostatní lidi asi kupují, i u té Nvidie je ten důvod celkem zřejmý, celkově je ta GPU prostě lepší a málokdo tak zkoumá, co je pro něj opravdu lepší.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale no ták. U5 250K+ nie je brutal žravý, lacný a výkon "až na půdu". Len nejde upgradeovať. i5-12400 - nestál veľa už pri uvedení, spotreba do 80 W (podľa Samáka 95 W), výkon fajn aj na hry (samoz. nie v porovnaní s R7 9850X3D), Fera ho uchladí na min. otáčky aj v lete. Ale samoz. je fakt, že rozumných CPU Intel nemá veľa, len nejde povedať, že nemá žiadne. A možno aj i5-14500 (viac jadier, vyššie frekvencie) ak sa nenastaví unlimited (údajne až 259 W), reálne 130 - 155 W. To ešte ide uchladiť.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kdo někdy na 14500 změřil reálně 260W, tak toho bych chtěl vidět.. :))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Zaujímavé je, že na niektorých doskách je power limit úplne odomknutý. ComputerBase pri i5-14500 nameral krátky peak až 259 W, potom CPU prešlo na limit 154 W." (zdroj: chatGPT). Aspoň že doska mala konkrétny Tau.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kraltjý peak není limit dlouhodobé spotřeby..
Ale hejtři to s oblibou používají jako údaj o spotřebě.. (NovaLake / RTX5090)

Zeptám se ať je to názorné: lednička bere 80W, ale při startu kompresoru může měřák na 0.5sec ukázat i 550W..!
Budeme tedy říkat, že to hrozná lednička se spotřebou 550W?
(Protože ona prikazatelně 550W brala - je to změřeno..!)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Kraltjý peak není limit dlouhodobé spotřeby.."
Ešte aby u 6+8 jadra bol. To už by bolo fakt zlé a +asi s min. výkonom naviac. mať na celkom lacnom CPU chladič za > 100 € nie je rozumné.
U Nova lake podľa vás bude Tau niekoľko 0,5sek.? Neverím. Ale čas ukáže.
Nikto rozumný netvrdí, že CPU žerie 496 W ak toľko žerie 0,5s. Ale neverím (aj keď viera nie vždy = realita), že Nova Lake bude mať Tau smiešne krátke. Keď Intel obmedzenie Tau prakticky zrušil, u Nova lake ho nastaví na ledva merateľnú hodnotu? Nemal by v benchmarkoch merateľný výkon naviac (oproti asi PL1). Stále sa držíte info z doby asi Skylake, ale No-x už vám to napísal jasne. Intel nedoporučuje Tau nastavovať na min. Veď asi by to mohol urobiť sám (min. by striktne nariadil výr. dosiek, alebo dal limit do CPU ak to ide). Ale vy stále ste v tom, že kedysi bolo Tau na 28s, tak to bude aj u Nova Lake. A aj keby, 28s = 56x viac ako 0,5s. 28s je už tak trošku dlhšia doba. A u Rocket lake až Raptor Tau = 56s (papierovo). 0,5s u Nova Lake hádam neočakávate ani vy. Otázka je, že od koľko sekúnd Tau sa dá hovoriť o spotrebe, ale na druhej strane, nie je problém používať 2 údaje: krátkodobá a dlhodobá spotreba.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

NovaLake podle mě nic a no-x na tom teď nic nezmění
CPU není na trhu..
Až bude, budeme vědět

Řeknu jen, že CPU o kterém je článek je kočkopes nesmysl..
Má to cache, ale zase moc jader, které hry nepoužijou.
Takže to ty jádra prodražují a žere to..

Až tady bude 6+8 CPU s velkou cache, pak se můžem bavit o herním procesoru

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Asi chce mať Intel odpoveď na R9 9950X2D[2]. Aj ten má na hry viac ako dosť jadier, ale kto má viac app a chce svižnosť v každej situácii, pôjde do 32vlákna s X3D, u Intelu bude mať 8+16+4jadro s bLLC. Samoz. len na hry sú tie 2 CPU zbytočné. Ale kupcov si nájdu, inak by ich Intel nechystal.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

300W Intel procesor + 600W NVidia grafika = kdo pořídil 1000W zdroj, neprohloupil. Teda stačí pořídit všechno od AMD a stačí 500W zdroj. No ale víc je lepší ne? :-)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

On kdo má na 600W Nvidii, má i na 1000W zdroj = je to 5% ceny..
Buď v klidu příteli.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Jde spíše o to teplo, hluk, apod.
Moje celé PC má TDP okolo 300W (RX9070+5850X) a nedovedu si představit, že bych si topil ještě víc.

A prosím, dávám to tu předem: vodník neřeší v případě dlouhodobější zátěže vůbec nic. Ten má smysl jen u té krátkodobé.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano mám to naprosto stejně, ale to nevylučuje výše napsané..
Kdo má 100000 na kartu a chce ji, 1kW zdroj ho nezastaví

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ze me vodnik neresi vubec nic... Max misto nad CPU, ale kde nasledne najit misto na radiator... Vrtule se tam tocej stejne, jen to ma o neco lepsi dlouhodobejsi efektivitu... O tom kdyz se stane disaster a vytece to, nema cenu polemizovat... Kdyz ma clovek misto na poradnou "kostku" a nema pod ni 200W plus tak je to nejlepsi reseni co muze byt...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

DoA, jako obvykle od InteLOLu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jak to může takhle žrát, vždyť ten 18A proces má mít backside power delivery, který spotřebu snižuje. Kolik by to tedy žralo bez ní?

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Úplně stejně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nechápu pánové proč řešíte spotřebu Intelovskejch procesorů. Stejně si žádnej nekoupíte, tak vám to může bejt buřt, že. Vážně nemáte žádnou lepší zábavu než hejtovat Intel? De to s váma z kopce. Zamyslete se nad sebou.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

A co je na tom hejtění?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"""A co je na tom hejtění?"""

Předpokládám blbečkovká zábava - to především.
Odborného nic.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To byla spíše obecná poznámka ke zdejším diskusím. Výrazy jako "DoA", "intelácká zrůdnost", "intel = cista tragikomedia" se to tu jenom hemží.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

A co jiného to teda podle tebe je? Vždyť ten Intel dělá úplně totéž jako kdysi AMD s FX9000 řadou, to byly taky úplně nesmyslné přímotopy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bejvávalo, ale chvilku bude trvat než ta jarní změna projde do povědomí..
Pokud má někdo dojem, že 270k co se výkonem rovná i highendu žere, ať se kouká po 250k a tolik nežere a výkonu má jako o 50% dražší CPU..

Uvidíme co Nova. Ony to nebudou jen ty 300W obludy, ale i menší a non-K modely

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ano, FXka si taky vyslechly často celkem hnusné narážky, rozdíl byl v tom, že jak se tehda někdo vysmíval AMD, jakej to je teplomet, tak většinou se na ty „hejtry“ nesesypala hromada AMD fanboyů, kterým by přišlo, že se to příliš přehání, ve skutečnosti to není tak hrozné a měli by potřebu AMD za každou cenu bránit, protože jsou na ně všeci přehnaně zlí, to je na dnešní situaci asi to nejvíc absurdní, jak si to lidi berou až osobně, když jim někdo sáhne na jejich Intel modlu a musí ti to omlátit o hlavu, co že sis to dovolil.:))

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Není nikdo kdo má obecně modlu firmu Intel - už tak od dob příchodu Raptora..
Poslední kapka. Poté naprosto všichni vychladli..

Dnes zbyl firmě Intel jediný fanoušek - Michael Dell..
PS: bránit konkrétní model procesoru fakt neznamená fanouškovat celou fabriku.
Je to především OEM dodavatel

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Řešíme to proto, že dva skutečně si konkurující výrobci jsou pro nás spotřebitele vždy lepší, než jeden. A ano, Intel je dnes hromada hoven, ne výrobce normálních procesorů pro normální uživatele, navzdory tomu, že měl a má prostředky to změnit. Máme jediné štěstí, že AMD ještě není zazmrdované.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

“”” Máme jediné štěstí, že AMD ještě není zazmrdované”””

No s cenou 5800x3D ti nevim, to je krásná ukázka zazmrdovaného lehce historického kousku - ukázkově využívajícího “paměťové pasti” ve které se ocitlo nemálo uživatelů, kteří nestihli přejít na DDR5 dříve..
Cena 9000 za CPU co he ekvivalent výkonu 7600x :-//

PS: zeptám se, jdyby nebyly ceny RAM jde jsou, stála by dnes 5800x3D 9000?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Myslím si že ano - pokud by ji začali znova vyrábět, jako se to stalo v našem vesmíru. Rozjet již jednou ukončenou výrobu není úplně levná věc (zejména s tímto složitějším pouzdřením), to za prvé. Za druhé, výroba těchto procesorů je konkurence sám sobě, jak správně píšeš, kanibalizují prodeje těch novějších modelů.

BTW včera jsem tu měl na servis levný kancl strojek, co jsem stavěl cca před 1,5 rokem. 9600X + 32GB RAM... no, zatlačil jsem slzu.. 😀 Tím chci říct, že přece není problém v AMD, které by snad přehnaně rejžovalo, ale spíše ve vnějších podmínkách.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bych z toho “kancl strojku” vytáhl ten ryze HERNÍ základ (kancl strojek je DELL USFF s “S” Intelem, ne tohle) a dal si ho do svého PC na hraní na Crimson Desert :))

DDR5 a “X” procesor do kancl strojku na Office, jop :))
Jo to je dnes na bizarní hořkou slzu

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

... anebo to vezmeš tak, že tenhle kanclstrojek bude sloužit dalších 10-15 let naprosto v klidu, bez většího zadýchání (což se nedá říct o těch USFF dellech s S-kovým intelem)
Navíc když ta cena za celou bednu byla s přehledem hluboko pod 20 tisíci.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak určitě, pokud máš v desktopu kde ten výkon potřebuješ DDR5 taky, jsi za vodou..
Já narážím na fakt, že se davivě kňučí na nad cenama sestav, kde ten fvýkon fakt potřebuješ (zdravím Waffera) a 2roky zpátky se z herních komponent stavěly “kiosky” na RDP nebo SAP, protože proč ne.. :))

Jinak kancl je v cajku už telměř dekádu..
Poslední “krabice “ co jsme nakoupili v roce 2020! Jsou i5-10500, a máme i 8500…
S 16GB RAM je to s rezervou normálně fugujíci stroj.. - prrakticky nafurt

Jen aby tu 9600x a 32GB ještě za rok z toho kancl stroje fakt někdo nekuchal na herní stroj , protože už nebude ke koupi vůbec nic :))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo ták, tys to myslel do korporátu! 😀
Já stavím kanclstrojky pro soukromníky, kteří na tom běhají třeba malá SQLka (celní deklarace) nebo na tom vedou několik velkých účetních agend.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dell Optiplex = fyzická nezničitelnost, NBD záruka až 5let..
To je jedno jestli to má jeden nebo 1000…

Na herním PC můžeš účto dělat taky, ale proč to skládat na koleně rukama - DNES a proč tam mít DDR5, to je fakt bizár dnes..
Doufám že tam mají alespoň RX7600 :))

Jó runama jsem skládal kancl kompy tak ,, 20-25let zpátky, ale asi chceš mít práci

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Optiplexům často a rády odcházejí zdroje. Záruku a cca 2 roky navíc běžně přežijí, pak ale odcházejí a většinou to znamená konec stroje, protože náhradní díl je drahý a hlavně každá generace jej má naprosto jiný. Nehledě na to, že čím novější optiplex, tím je to větší a větší oholená šunka.

No a proč to nestavět na DDR5, když to bylo v té době tak levné (těch 32GB@6000MT vyšlo na nějakých 3,5 litru, pamatuju-li se správně)? Vtip PC poskládaných vlastní rukou je v tom, že to je počítač, který opravíš kdykoliv, třeba i po 7-8 letech, protože se používají standardní ATX komponenty (na rozdíl od toho Optiplexu). A pak, já je dělám jako 100% stabilní stroje, které projdou 24hodinovým memtestem a 3hodinovým powervirem - to ti běžný masovýrobce neudělá, stejně jako to neudělají velkoskladatelé v ČR. A moje počítače se běžně dožívají 10 let v aktivní službě - to prostě dává smysl na začátku nešetřit na procesoru a pamětech.

Jo, a RX7600 v tom fakt není, využívá se integrovaná grafika v 9600X. Dělám to jako hobby ve volném čase a dnes už jen pro známé.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Optiplex 790 - 3080…
Za 15let nula mrtvých zdrojů..
Počet strojů dohromady přes 1000

Nasazení je 8h / prac týden z 80%
24/7/365 zbývajících 20%…
Těch 20% je na provozech v těžkém průmyslu, ve špíně

V NBD se z “krabic” řešily nějaké ventilátory. Pár MB. Dnes jsou nejnovější “bedny” 6let staré, přidaly se RAM, někde vyměnily SSD - jede to dál.
Důvod kupovat jiné není..
Samozřejme booky jsou jiná píseň, tam to NBD jede víc

Ji chápu že ve volném čase do jednoho kanclu raději postavíš herní stroj, než bys koupil Dell s NBD..
Zaprvé co by jsi z toho měl že?
Ale v přůmyslu jsme PC “na koleně” dělali tak dvě dekády zpátky..

To není hračkárna kde je každé PC “unikát”

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Každý môže kritizovať len to, čo si kúpil? Ja mám Intel, tak ja kritizovať môžem? Alebo len ak by som si Nova lake mohol kúpiť? Takže dnes Intel za Nova lake kritizovať nemôže nikto? Mať názor môžem aj na to čo robí Space-X, Intel, alebo kľudne Zhaoxin. Na vyjadrenie názoru nemusím mať od nich produkty.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Můžeš samozřejmě kritizovat co chceš, ale kritizovat něco, co ještě měsíce nebude existovat je takové jako úsměvné ….

Je to tako bys kritizoval manželku, kterou jsi ještě ani nepotkal - jde to..
“”Jaká asi bude? Určitě bude mít hodně (ň)jader a bude pořádně žrát”” to je jasný.. Snad alesooň vyjde levně

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ozaj nechápete, že je to leak a nie "niečo sa No-xovi prisnilo"? Chápete, že Intel v posledných rokoch ide s výkonom na max a tým pádom aj v spotrebe? Veď ste to už priznali. Skrátene:
1. Intel CPU s veľmi vysokou spotrebou už mal.,
2. Z bodu 1 nevyplýva, že je logické neveriť únikom o vysokej spotrebe budúcej mikroar. Nova lake.
3. Kto nemá manželku, nemá ani náznak toho aká bude, ale aký je Intel a či sa dá Aktualizácii na Zlaté Prasa veriť, sa dá zistiť spätne.
Ešte dobre, že nerobíte analytika v banke. Skrachovala by, lebo by ste ju nevedeli naviesť na to, čo by sa mohlo stať ani omylom, lebo "ešte sa nič nestalo" a banka by sa nikdy na nejaký budúci problém nepripravila.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To, kolik žere procesor vyrobený ať už jakýmkoli procesem rozhoduje hlavně jaký mu výrobce určí maximální strop turbo frekvencí.. - maximální násobič..
Pokud Má mnohojádrové CPU maximální frekvence povolené vysoko, snaží se na ně v zátěži dostat a pokud mu nebrání teplota, ani limit napájení,,,, tak se na ně i dostane...

Logicky ale s každou stovkou MHz povoleného turba navíc roste spotřeba a to geometrickou řadou - a TO je ta zásadní chyba Intelu..
Chce max výkon (frekvenci) i za cenu nechutné peak spotřeby..

Nechvalně známý 14900KS měl turbo cca 6.2GHz a při tomhle pekle žral třeba přes 350W.
Kdyby tomu procesoru dovolil max 5.5GHz, bude už žrát 250W..
Na 5GHz to bude klidně 175W a na 4.5GHz klidně i 125W - MAX..

Spotřeba prostě neroste/neklesá lineárně s výkonem, a Intelu cesta vysoké spotřeby evidentně nevadí..
Intel "K" mají zbytečně vysoko - boost "by default".

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Intelu nevadí vysoká spotřeba a NVidii nevadí vysoká spotřeba, prostě ty firmy si řekly: hele vole, nám nevadí vysoká spotřeba, takže v poho jó!
Zlý fanoušek AMD z diitu možná zaspekuluje, že těm firmám vysoká spotřeba vadí, ale lépe to neumí. :-D

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

1) ty Procesory vyrábí Intel, dotazy na důvod, proč ty turbo frekvence ženou tak nesmysl vysoko je na ně. Za mně je to taky zbytečný..
Přes 150-180W na CPU nikdy nenastavoval.
Raptor měl starý proces, takže velmi špatnou efektivitu obecně..
Arrow je už na tom lépe. Proces je 3nm TSMC.

2) Nvidia nemá špatnou efektivitu, naopak. Astronomické spotřebě odpovídá i astronomický výkon..
Je to cca 9070xt krát dvě obojí…
Pokud bys 5090 spotřebou omezil na úroveň 9070xt, výkon bude furt vyšší než u 9070xt..
Výkon totiž nikdy nepadá se spotřebou lineárně..

Předmětem diskuzí může být spotřeba 5090 obecně.
Komu to nevyhovuje (třeba mně) , je asi nasnadě prostě koupit některou z úspornějších grafik..
Nebo prostě omezit příkon u 5090..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže slabší karta je až 5080, to je ten problém, takže jediná možnost koupit velmi drahou 5090 a pak ji prostě stejně škrtit, což je... no asi ne úplně ideální řešení. A 4090 už bohužel neseženeš.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže i samotné AMD udělalo slušné přímotopy, třeba taková 7950X zrovna úsporná nebyla, až 9950X už se zas trochu krotila, samozřejmě Intel měl pořád 14900K, což je opravdový teplomet, ať si každý říká co chce, ale je to tak, to prostě neokecáš, topí suverénně nejvíc z těch CPU do mainstream platforem, přitom efektivita byla dost špatná a výkon tomu tedy stejně neodpovídal. No a 270K je lepší, ale ne o moc, pořád topí víc i než ten největší teplomet AMD v poslední době a horší efektivitu/spotřebu má už opět jen 14700K/14900K, takže za mne „hate“ na spotřebu je min. u Intelu furt celkem oprávněný, ale bylo už i hůř.

S Arrow Lake se ta efektivita vylepšila asi hlavně díky o dost lepšímu TSMC procesu, původní Arrow měl tu efektivitu docela dobrou, jenže s tím refreshem potřebovali už zas trochu přidat pod kotel a nahonit ještě nějaký výkon na víc, takže už se postupně zas dostáváme tam, kde už jsme byli. U AMD se to snad zlepší se Zen6, na můj vkus topí i ta Zen5 furt docela dost a jelikož už to nebudou taková ořezávátka co do počtu jader, tak doufám, že tu spotřebu nastaví nějak rozumně, protože už by asi nemělo být zas tak nutné nahánět výkon přes takty a maxinalizovat výkon vyšším power limitem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

14900KS nemá MT frekv. 6,2 GHz. To je ST kedy žerie výrazne menej ako pri MT záťaži. Mám pocit, že MT frek. je asi 5,8 GHz. GPT píše o 5,7 GHz a TB max 5,9 GHz.

Edit: 5,7 GHz a 5,9 GHz sú oficiálne frekvencie z Intel databázy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mam pocit, ze vobec nechapete K-ckovym procesorom Intelu. Intel vam ten limit nechava vysoko, je len na vas ako si ho obmedzite. To nie su procesory pre BFU. Mas obrovske mnozstvo jadier pre multijadrovy aplikacny vykon a popri tom budes moct vyuzit ten procesor aj v hrach. Nechapem tomu hejtu. Treba s tym vediet narabat.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Popravdě na fakt, že jsou ty CPU už roky prodávaná jako rovnou “přetaktovaná” a nikdo nikoho vysloveně nenutí je provozovat na “unlimited” jsem tady poukazoval už mnohokrát..

Zde bez šance..

Možná je to ale signál pro samotný Intel, že tahle strategie prezentace výrobků nemusí být pochopena a celé se to pak snadno obrátí proti němu..

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Takže v podstatě říkáš, že celý Arrow Lake není pro BFU, protože jaksi nevidím ty nonK modely, zajímavá myšlenka. Jsou to jednoduše DoDo produkty – dodělen si doma, dříve si z toho lidi dělali srandu u AMD, že si to takto musí každý dolazovat podle vlastního uvážení, dnes už se to u Intelu bere jako funkce, kterou AMD asi nemá, takže to he vlastně výhoda, že to máš rovnou i místo topení na zimu. Ve skutečnosti by to mělo být spíš naopak, tak jako kdysi, koupil jsi K a přetaktoval sis to sám, bylo ti to umožněno, pokud jsi po tom opravdu toužil, právě kvůli BFU, kteří si s tím pak jinak nevěděli rady, jenže AMD tlačí na pilu, tak je Intel nucen jít až na krev rovnou z výroby, ať nevypadá pomalejší, u AMD se aspoň trochu snaží to udržovat na uzdě a kdo o to nemá zájem, má možnost zapnout PBO.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

250k rozhodně JE pro BFU a ignoranty, narvi ho do desky a ani nelez do BIOS a bude žrát VŽDY do 150W..(cinebench, ve hře to žere pid 80W!!)

Na to ti stačí chladič za sedm stovek a garbage zdroj..
Výkon to má na úrovní o 50% dražších CPU..

Rozhodně máš pravdu, že v té řadě chybí jeden “non-K” CPU, s 6+4 a takty okolo 4.5GHz.
To by žralo 90W, mělo to výkon furt nad 14400f/12600k a hejtři by rázem “neměli co žrát”..

Již jsem psal, vzhledem k té 250k, co žere docela normálně to asi ani nenasazovali

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Takhle si ale můžu vyladit i kterýkoliv Ryzen a po vylazení bude Ryzen vždy efektivnější, stačí kouknout na 9700X, Intel nemá nic, co by bylo aspoň srovnatelný v poměru výkon/spotřeba, je to vždy jen otázka nastavení u každého CPU, kolik bude ve finále žrát a jaký bude mít výkon, vyšší modely mají většinou vyšší boosty, takže pak jde efektivita vždycky dolů.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Přestaň už zase s tou trolí selektivní slepotou

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-ultra-5-250k-plus/10.html

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Asi zas selektivně nevidíš, co nechceš vidět a co vlastně porovnáváme, zkus si v tom svém testu otevřít záložku se spotřebou a dolů sjet na efektivitu, řešíme spotřebu a pošleš akorát výkon v cinebenchi, 9700X má poloviční spotřebu, ale určitě ne poloviční výkon.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak výkon je skoro 2x výš, požaduješ aby spotřeba byla stejná???
Nechceš kua toho po Intelu trochu moc??? :))

Pikud jsi BFU, vem si 9700. !, pokud si umíš za minutu u 250K nastavit na spotřebu shodnou s 9700x, budeš mít furt větší výkon (výkon neklesá lineárně se spotřebou) a celý CPU je rozhodně i za menší peníze..
PS: a hlavně kdo v desktopu doprdele řeší jestli má CPU peak 150 nebo 100W ???
TY

Ty si ale kup 9700, bude to pro tebe nejlepší

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Říkám, že Zen5 je jako architektura efektivnější, ne že si máš jít koupit konkrétně 9700X. Furt se tady oháníš, jak si u Intelu snížíš power limit apod... a tak se ptám, copak to u AMD nejde? 9700X byl jen příklad, jak to pak asi může vypadat, ani 250K v tomto nestačí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ty si ale kup 9700, bude to pro tebe nejlepší

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nic lepšího už tam nemáš?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ty si ale kup 9700, bude to pro tebe nejlepší

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vážně ne, Frantíku, Frantíku...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No tak si ho nekupuj..
Už dva důvody, proč není o čem hovořit..
Poslední slovo je tvé

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

" Intel vam ten limit nechava vysoko, je len na vas ako si ho obmedzite"
.. tahle konstrukce je asi tak smysluplna, jako koupit si auto s 3L motorem, protoze preci po meste jezdite 50km/h a psotreba bude podstatne nizsi...

Lidi si kupuji tahle CPU k vuli vykonu. A kdyz to ma vykon, zere to... Pokud vykon nechteji, proc by to kupovali, na trhu jsou jine s nizsim vykonem a s nizsim prikonem a jeste levnejsi.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nicméně tahle kontrukce je realita, pokud pro tebe smysluplná není a nechceš BIOS za boha nastavit, kup si AMD..
Někdo přišel “z venku” do téhle “nory” , řekl jak to je a zase šel, protože nemá zapotřebí se tu z někým přetahovat do nihilistického nesmyslu..

Osobně mě přihde koncept “dáme to v default nadoraz” a ať si to každý upraví taky divný..
Může se snadno setkat s neakceptováním, je to prostě odlišný přístup

Ale osobně s tím nemám problém, BIOS stejně nastavuju vždy..
PS: A celá finta je v tom, že výkon nepadá se spotřebou lineárně, padá citelně pomaleji..
Takže často ubereš klidně 50-100W na limitu spotřeby a výkon klesne sotva o 10-15%..
I tak je to 2x víc než k čemukoli potřebuješ
Ale chápu, že tahle infomace se zde prostě nehodí..

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

"Nicméně tahle kontrukce je realita, pokud pro tebe smysluplná není a nechceš BIOS za boha nastavit, kup si AMD.."
.. tak kazdy pres svou blbost vidi realitu jinak. Takze ano, kazdeho realita je takova, jak ji vidi.
Nicmene to ze to je "realita", nepopira moznost, ze je to blbost. A tahle "realita" nikde smysluplna neni, uz jen z duvodu, ze "xx",% tech kupcu ani nevi, co to Bios je, protoze ja to presne jak jsem psal vyse. A nema to nic spolecneho s tim, ze si mam koupit jinou znacku.
Pokid nevyuzijes z nejakeho duvodu auto s 3L motorem a presto si ho koupis, tak jsi bud pozer nebo idiot. Vic moznosti tam neni. U CPU k tomu pripada keste varianta, ze dotycny nevi, ktera bije.

Je to slaboduchy zpusob jak omluvit Inteli zaostavani v CPU vyvoji.

Specielne u K modelu, Inteli strategie byla ukazat max vykon, ne to, ze si ho mas omezovat. Kdo neco takiveho tvrdi, tak placa nesmysly.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jen doplním, že to blbé AMD má taky svůj BIOS, protože Frantík s tím furt argumentuje jen v případě Intelu, aby tu vyšší spotřebu aspoň nějak okecal, že si přece může nastavit i tu nižší, ale to si přece můžu nastavit i na tom Ryzenu a budu na tom zase lépe, tak ale hlavně že to vždy každému vyjde jak zrovna potřebuje, s takovým ohýbáním reality určitě.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Tak u AMD ti staci Ryzen Master, nemusis tldo Biosu vubec lozit. U intelu nevim, uz nejaky patek jejich desktopy neprovozuji :)
Ono je to ale iedno, protoze xely ten konstrukt, ze K modely Intelu jsou urcene ke "snizovani" TDP je cira kokotina :))

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

No raději to mám v BIOSu než se spoléhat až na nějaký SW ve Winech.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To máš určo pravdu, ale ty raději nelez ani do toho BIOSu..
Údajně je tam velmi složité vybrat třeba jeden ze tří profilů napájení - a to i podle obrázků..

Protože kdyby se náhodou někdo do toho Intelího BIOS odvážil, nutně by zjistil, u naprosté většiny desek LZE nastavit profil, kde se CPU vrací po určitém čase na PL1 (65 nebo 125W), a tudíž je LEŽ, že vždy platí PL1=PL2…

No jo no “Deep IN IT”

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

“”” lozit. U intelu nevim, uz nejaky patek jejich desktopy neprovozuji :)”””

Ono je někdy sakra dost cítit, že ani nestavíš a nekonfiguruješ…
A to je možná jádro pudla celého fóra.
Kromě “toho svého” tu mnoho lidí nevidělo PC ani z rychlíku

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

1) je to a za mně blbost
2) ale přesně tak to prostě je

A to Vůbec nebudem řešit, že v tom BIOS je i ten orofil “baseline”, který vrací i 270k po minutě žna 125W - teď tu byl jeden, co ji koupil a speciálně hsem se ho na to ptal..

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Samozrejme mas pravdu, asi stejne jako s tim, ze "K" modely jsou urcene ke snizovani TDP, protoze to je presne to, co v enthusiastic vykonostnim tieru delas a uzivatele nechteji co nejvyssi vykon :))
Ps: pizor na vlastni prdy ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"pokud pro tebe smysluplná není a nechceš BIOS za boha nastavit, kup si AMD".
Nie je to blbé? Nejde o to, že sa nehodí fakt, že v UEFI si môžete aj i9-14900KS nastaviť na 65 W, ale prečo Intel nenastavil PL2 rozumnejšie (ako kedysi) keď platí, že zníženie spotreby citeľne nezníži rovnako aj výkon? Asi už vidím. Pomer výkonov v Passmarku by nebol 64800:65500, ale 58000:65574 (R9 7950X vs. i9-14900KS).

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

PROČ se furt dotazuješ mě JÁ NEJSEM Intel !!!
Já jsem technik, takže až za mnou přijde BFU jako ty, stím že koupilo 14900KS a že se mu přehřívá, nastavím mu to na 180W, řeknu mu že si koupil pěknou blbost, ale že už se to přehřívat nebude..
DONE !
Blbec stejně reálně rozdiil nepozná a bude mít fungující neřvoucí PC…

Mě vůbec nerajcuje přepálenost boostů na Intelu, jennse umím přizpůsobit a vyřešit to..
Rozhodně si to neberu isobně hako nějakou zradu či co

A osobně kupovat jakýkoli CPU bad 150W stejně nikdy nehodlám

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ale vy nepriamo Intel obhajujete, lebo tvrdíte, že vysoká spotreba sa dá v UEFI nastaviť. Dá, ale takto to byť nemá. A roky ani nebolo. A ešte na tom zarábate. Skvelé. Nie ste BFU, tak sa prispôsobíte, ale PC nie je dnes z princípu o nastavovaní. V 90. rokoch OK, mali sme ho len my, ktorí tomu rozumieme, ale dnes má PC každý jouda. Proste Intel mal nastaviť normálnu spotrebu a kto by chcel total mega výkon (alebo lepší výkon a mega spotrebu), nech si to nastaví, čiže podľa mňa by to malo byť naopak - zásah by mal byť o zvýšení výkonu pre problematiky znalých, bez zásahu by mala byť spotreba ideálne ako TDP. Nevychádzajte len a len z toho, že vy čosi na PC viete nastaviť, ale berte do úvahy princíp (ten, že PC sa má používať out of the box a nie po lezení do UEFI).

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak samozřejmě „vyřešit“ problém tím, že prostě snížíš výkon, má od opravdového řešení opravdu dakeko, to je spíš prosté obcházení problému, protože Frantík to bohužel nijak líp vyřešit zjevně neumí, ale jinak to je velký odborník... na tlachání na hubě. Čili někdo si prostě koupí Intel, protože vidí v benchmarku o 10% víc výkonu a tady Frantík servis man mu to pak stejně srazí tím, že mu nastaví nižší power limit, místo aby ten problém opravdu vyřešil, no nechat servisovat PC takového „experta“ je fakt k nezaplacení, to rozhodně jen tak někdo vskutku nedokáže.:)))

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"""Tak samozřejmě „vyřešit“ problém tím, že prostě snížíš výkon, má od opravdového řešení opravdu dakeko, to je spíš prosté obcházení problému""""

Pleteš si klasicky "výkon" a "příkon" - TY snižuješ příkon pane BFU, ale výkon se sníží jen naprosto nepatrně.
v tom je finta.
AMD už ti příkon prostě jen snížilo "by default" - což je ti evidentně sympatické (mně taky)..

Ale pokud vím, existuje i režim "PBO" (když ho povolíš), kde takový 9950X snadno atakuje i 300W - KDE je tedy rozdíl???

Rozdíl je ve filozofii, - přístupu. Intel byl špatně s Raptorem nebo Rocketem - tam to bylo blbě už na úrovni návrhu hardwaru..
Jinak je to furt to samé akorát, "by default" jinak nastavené.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Však ano, ale má to být naopak, v defaultu to má být snížené a když tak si to dotaktuj, jak říkáš, AMD má pro to PBO a Intel měl přece taky nějaké boosty, protože ne každý pak na ten výkon z testů dokáže dosáhnout, když nekoupí pořádný chladič apod. Argument, že K je pro maximalizaci výkonu beru, ale to by potom musela být možnost koupit i nonK. A ano, X je takovej ekvivalent K u Intelu, ale i tak to rozhodně není nastavené tak agresivně. A 250K je nastavený vcelku rozumně a neboostuje tak nesmyslně, i když to je K, takže to je spíš o tom, o čem píšu, ty vyšší modely se prostě ženou víc na doraz, ať jsou tam trochu větší rozdíly než mezi těmi CPU reálně jsou a to jak u AMD tak Intelu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

“”” Však ano, ale má to být naopak, v defaultu to má být snížené a když tak si to dotaktuj”””

Plně souhlasím…
Ale To je nějaký zákon??
Kde he napsaný?
Přednes ho Intelu ne mně

Prostě u Intelu ubereš a u AMD přidáš - pokud to tak chceš, to je naprosto celé
Jiný přístup, nic víc. A o tom se tu už rok hádáme

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

On by to zas takový problém nebyl, jenže ty CPU se pak celkem blbě porovnávají mezi sebou, když se pokaždé testuje jen default a ne nějaký řekněme „bakanced“ režim, když si tedy snížíme u Intelu power limit, kde je test, o kolik vlastně klesne výkon, poslední takový test jsem viděl snad ještě s 12900K nebo co to bylo a tam to bylo nějakých 10% při tom udávaném TDP 125W a teď už se na to stejně sere, protože to nikdo neřeší a každý to stejně nechá default, max. ti ukážou ještě větší OC, ale nikoho nezajímá žádný power scaling, takže proto je třeba řešit hlavně default a ne nějaké „když si tady něco nastavím, tak...“, žádný BFU ti do BIOSu stejně nic přenastavovat nepoleze, vždyť mnohdy je problém zapnout i XMP profil, natož tady toto, takže proto by měl být už ten default snížený a byl by klid, ten, kdo ví, co dělá, si to už pravděpodobně zvládne nastavit sám a nepotřebuje to mít out of box. Takže osobně vycházím z toho, že když to udělám u 285K, výkon klesne zhruba o 10%, ale to je spíš jen taková spekulace a jaká je opravdu realita samozřejmě vůbec netuším, protože ty testy jednoduše nejsou k ověření, takže to nemůžu používat jako argument, každopádně na 250W bych to určitě nikomu nedoporučil provozovat, určitě se to moc nevyplatí z pohledu výkon/spotřeba, akorát nevím, o jak moc se to vlastně nevyplatí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mě třeba “power scalling” zajímá velmi ! :)

A pokud někdo ještě dnes kupuje “K” aby měl jen výkon a nic jiného ho nezajímá, tak proč ne.
Rád si připlatí “za vodu”, mlaďoši to maj rádi a je to jejich věc..
Za mně je to blbost…..

Jinak ten “power scalling” funguje u všech chipů +/- stejně. Je to jen fyzika
Když 270k nebo 9950X nastavíš na polovinu maxima, rozhodně NEBUDE mít poloviční výkon..

V práci máme dvě i7-13700 v běžném minitoweru s běžným “BOX” chladičem, jen je to větší, měděné a má to origo DELL airtunel..

A ten počítač běží jak beránek. 219W po dobu 28sec, poté 65W..
Finta je v tom, že na 65W rozhodně nemá jen 1/3 výkonu, má víc..
A další finta je v tom, že z povahy práce na tom PC potřebuje ten uživatel maximální výkon na několik sekund (render nějaké součastky nebo náhledu)..
Takže PC děká přesně co má..
Naprostou většinu práce si vystačí s 65W

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Určitě taky nejsem zastánce těch default režimu a snižuji si to u všeho, protože teď už se většinou vše žene za co nejvyšším výkonem bez ohledu na spotřebu, možná ty nižší modely se trochu podtaktují spíš jen kvůli segmentaci, ale pořád to jede dost mimo ten optimální rozsah. Spíš je otázka, kde je přesně ten sweetspot mezi spotřebou a výkonem, pod který se už nevyplatí jít a na tom by se ty CPU měly podle mě ideálně testovat a ne ať se díváš na nějaká vyhoněná čísla, kterých pak stejně nedosáhneš, jak nemáš vodníka apod., protože těch 250W na CPU už opravdu není málo pro běžný věžový chladič a pokud nemáš dobře vyřešený airflow, což většina lidí nemá na taková monstra.

U 12900K byla nejvyšší efektiva podle toho TPU testu při pouhých 75W, takže nastavovat 250W je totální úlet, samozřejmě už ale i tak ztratíš dost výkonu, takže takovej vyváženej ideál je spíš těch 125W, ať trochu víc zachováš ten původní výkon. No ale teď přijde to hlavní jak nastavit tu 285K/270K, ta už bude mít přeci jen ty nároky na spotřebu asi trochu vyšší.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Test TPU s 12900k byl boží !!!
Krásně ukazuje, nesmyslné jsou spotřeby v highend retail..
125W je na reálné používání u CPU jako 12900 nebo 270k nebo 9850x naprosto v klidu..
Tohle tvrdím od začátku..
A stačí to za 30sekund nastavit, to je celé

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Neverím, že s nie veľkým chladičom 219 W udrží 28s. Je to dosť dlhá doba. Samoz., užívateľovi ozaj môže stačiť 5s, len by ma zaujímalo koľko sekúnd chladič 219 W absorbuje. A aký je pri maxime hlučný?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

“”””” Neverím, že s nie veľkým chladičom 219 W udrží 28s.””””

To je odpoveď právopkatného ryze teoretika…
Ale Já ten počítač nám v praci na stole!! !!

A to je přesně TO o čem je tohle fórum..
Banda majitelů počítače nevěří realitě, protože se jim fa realita prostě nezdá..!!

Tak o čem tu vumvec mektáme??

PS: PC je po těch 20sec samozřejmě už víc hlučné, pak ztichne

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Wot? Veď ste nenapísali koľko sekúnd 219 W ten BOX uchladí. Napísali ste len to, že pár sekúnd (reálne, nie papierovo) ide na max a potom prejde na 65 W. Nie, že po 28s prejde na 65 W, čiže odpoveď zatiaľ možno nepoznáte ani vy.
"Tak o čem tu vumvec mektáme??"
V tomto podvlákne od môjho komentára sa bavíme o tom koľko sekúnd z tých 28 vie BOX chladič prijať 219 W. Buď je to 28s, alebo menej. Ak urobíte test, budete to vedieť reálne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Můj post 2h zpátky ::: “” A ten počítač běží jak beránek. 219W po dobu 28sec, poté 65W.””

Testy jsem samozřejmě urobil.
To dělám skoro s každou konfigurací

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

BOX je tak účninný? To zíram. Bol som v tom, že píšete o papierovej hodnote. 219 W je na BOX riadne a 28s je dlhá doba.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pročti si ten post celý, je to tam popsáno..
Není vyloženě BOX jaký znáš z retailu..
Ale je to “typ BOX”, vrtule fouká proti desce, není to věž.
Je to DELL PC, mají své chlazení a to je ligicky dimenzivané tak, aby to procesor v jími nastavenými limity uchladilo…

13700 můžeš u DELL koupit u v malém desktopu, ale tam už to bude “S” verze nebo mají pristě nastavené “své” PL2..
PL1 je furt 65W

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ak dobre chápem, BOX asi nikdy nie je veža. A to, že fúka na dosku je predpokladám kvôli ofukovaniu VRM.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano to přesně BOX chladiče dělají.. Je to levné (nemusí to mít heatpipe jako věž) a vrtule fučí tím "správným směrem" - na desku a RAM..
Jak jsem psal výše, chladič v "mém" DELL má airtunel a měděné jádro..
Vypadá jako BOX, ale je větší - vyšší ..

Mimochodem i takhle vypadá BOX chladič, to jen zase "davy" mají zafixované jen "to malé" co nic neuchladí.. Tohle je pro i7-10700 / 10900 Comety
https://www.tomshardware.com/news/intel-lga1200-cpu-cooler-comet-lake-su...

Vnitřek je komplet měděný válec.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) Samozřejmě že obhájím něco, co ostatní hejtují z principu - například 250/270k, nebo třeba i tvojí a 12400f. Jsou to dobré procesory, ve své třídě, za svou cenu a pro své použití..
Rozhodně neobhájím Intel jako firmu, o firmě se nebavím, jen o výrobcích - firma jde naprosto mimo mně (i tebe) ..

2) """Proste Intel mal nastaviť normálnu spotrebu a kto by chcel total mega výkon"""
Souhlas, výkon podle mně dnes není priorita - je ho 3prdele, a u i7/9 Intelů se tím "default" dost posírají.

3) z toho postu a i obecně zde na fóru jde o zásadní nepochopení té jejich filozofie..

Chtějí u "K" max výkon, a pokud chceš spotřebu, nastav si prostě profil "baseline" - pak to bude zcela JINDE.
Pokud chceš mít spotřebu "by default" NEKUPUJ z výroby přetaktované "K", a nebo rovnou kup AMD "non-X" - protože ty s "X" taky dovedou zatopit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1. Vy obhajujete filozofiu, nie len konkr. CPU. Filozofiu: "tu máte max. výkon a keď sa vám nepáči spotreba, nastavte si ju sami". Zle.
2. Súhlas. Len si nemyslím, že je výkon "až na půdu". Aj keby som mal 5x výkonnejší 6/12, stále by som ho vedel využiť naplno (samoz. nie vo Worde a ani vo Firefoxe).
3. Ako som už napísal, bola doba, kedy AL K CPU boli lacnejšie ako nonK. A nonK sa z Alzy (a asi aj iných obchodov) vytrácajú skôr ako K, takže nie vždy má užívateľ na výber. A kto dnes chce Intel AL refresh, nemá na výber z 65W CPU vôbec. AMD CPU aspoň majú vzorec: TDP x 1,35 = spotreba. U Intelu je nutné pozerať do jeho databázy.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

1) Ne já obhájiím konkrétní CPU/GPU , filozofii jen akceptuju..
Chronickému hejtrovi to ale snadno přijde, že neustále obhajuju - na jeho neustálé často naprosto nekompetentní hejty..

2) “”” stále by som ho vedel využiť naplno (samoz. nie vo Worde a ani vo Firefoxe”””

To seš sakra dobrej !!! :))
A nebo to naopak děláš schválně blbě

3) JE na výběr, non-K a “K” je TO SAMÉ CPU jinak nastavené !!
Tak si kup to levnější s prostě si ho nastav jak budeš chtít bože .. Nebo si vem AMD
Ale s tebou je to Lubo těžké..
Ty prostě chceš dělat věci komplikovaně a pak dřistat jak není volba

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

1. Ja filozofiu kritizujem.
2. Stále ide rozumný počet jadier využiť na max. Samoz. nie 24/7 a nie 128 vlákien. Ale 12 vlákien s vyšším výkonom by urýchlili boot, HandBrake, virtualy, situáciu, kedy ide Defender, MS Malicious a ESET Online (môj ide vtedy na max) a asi by sa ešte nejaké situácie našli, kedy by šlo využiť aj 5násobne vyšší výkon aký mám teraz.
3. Vy tvrdíte, že kto nechce nastavovať spotrebu, má si kúpiť nonK a ja píšem, že bola doba, kedy bol K CPU lacnejší a teda BFU kúpil ten. Kto by chcel CPU s nižšími frekvenciami za viac peňazí? Dookola ako u blbých: vy, nieBFU, si nastavíte možno aj tRAS, ale BFU sa tomu nerozumie. AMD si BFU zvyknutý na Intel možno nekúpi. Nie, nechcem robiť veci komplikovane. Naopak. Intel mal nastaviť PL2 ako kedysi - 125 W = 125 W a každý by vedel aký chladič má kúpiť a koľko mu to zožerie. Predtým to tak bolo, niekedy dokonca opačne - CPU žraly ešte menej ako mali TDP. A kto by chcel brutal výkon, kľudne by liezol do UEFI a nastavil kľudne aj uncore voltage. Ale po kúpe má byť CPU nastavený na papierové hodnoty (IMHO).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

tRAS nenil profil spotřeby..!!
Nedramatizuj..
Říkám že já isobně nám desku, jde při prvním zapnutí BOIS vyskočí obrázkové okno se třemi profiky chladičů (spotřeby)..
Zvolíš ten první a i 270K uchladíš chladičem za 600kč..
Kdo tvrdí, že Intel má VŽDY PL1=PL2 tak LŽE..!
Je to jen jeden z profilů , a sice “performance”…

Pokud někdo staví sám PC a ani neumí vlézt do BIOS, nemá co PC stavět.
Postaví mu to Alza nebo Bohemka

Jak měl co Intel udělat to tu kromě tebe rád řeší Waffer, a řeší to zcela na HOWNO..
Protože to dělá Intel a on to může maximálně akceptovat ale nic na tom nezmění

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"tRAS nenil profil spotřeby..!!?
Wot? Píšem, že vy možno viete nastaviť aj tRAS, nie že to mení spotrebu. Proste som napísal, že sa v nastavovaní UEFI vyznáte, ale ja píšem všeobecne o užívateľoch, kedy každý si nedokáže nastaviť spotrebu a preto Intel za vysokú štandardnú spotrebu kritizujem a nesúhlasím s vami, že by si človek po kúpe v UEFI mal niečo nastavovať. Win už vie nainštalovať aj cvičená opica, ale nastavovať spotrebu podľa mňa každý nevie. Fakt by ma zaujímalo koľko dosiek ukáže po zapnutí tabuľku s profilmi a hlavne koľko BFU vie was ist das. PC sa nemusí stavať. Ja som si kúpil PC zostavený Alzou, ale bez PSU a diskov. Netuším či UEFI nastavovali keďže som nekúpil PC so všetkými nutnými komponentami. Kto má zdroj a dá si PC postaviť, ale neviem či vtedy zostavovateľ niečo nastavuje, keďže potom zdroj musí aj vybrať a teda práca naviac. A kto chce ušetriť, pomocou YT videí PC zostaví aj sám. Ale nemusí vedieť nastavovať UEFI. Tak či tak, aj keby už všetci toto vedeli, PC sa nemá po kúpe ešte nastavovať. Má fungovať IMHO bez zásahu. Len nainštalovať OS a to je celé. Kto chce brutal výkon, nech nastavuje 500 položiek.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

“”” tRAS nenil profil spotřeby..!!?
Wot? Píšem, že vy možno viete nastaviť aj tRAS, nie že to mení spotrebu. Proste som napísal, že sa v nastavovaní UEFI vyznáte””””

A já se snažilm naznačit, že abys nastavil orofil spotřeby nemusiš podrobně UEFI znát..
Je to udělané i pro blbce

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Každé UEFI asi nie. Ešte, že autá nevyžadujú po kúpe nastavenie spotreby, ale je daná od výroby. Kúpili by ste si auto, naštartovali a pred vami tabuľka: "vyberte si profil spotreby". Nemysliteľné.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

„Pokud vykon nechteji, proc by to kupovali, na trhu jsou jine s nizsim vykonem a s nizsim prikonem a jeste levnejsi.“

https://diit.cz/clanek/28jadrovy-nova-lake-s-bllc-ma-296w-pl1-pl2/diskus...

„PS: a hlavně kdo v desktopu doprdele řeší jestli má CPU peak 150 nebo 100W ???“

No kdo by to pro boha mohl chtít jen 80W CPU, když může mít 160W.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud trvá na 80, ať jednoznačně bere cokoli s 80W…
Pokud jen nevymýšlím scénáře “aby to vyšlo”, tak je běžně normálnímu uživateli v Toweru 80 vs 160W naprosto putna..
Obojí utáhne budget zdroj, na obojí stačí dicela obyč chladič.. Problém je u 250-350W, ne u 160..
A stejně mám o 5cm vedle rovnou 260W kartu že Mike? (To ale najednou nevadí)

Jenže ty teď zas budeš vymyšlet nekonečné ztohy nemocných “slop” kydů že 80W je naprostá nutnost

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A ta spotřeba se jako nějak nesčítá, ve tvém světě asi ne. Nevím, proč do toho zas motáš spotřebu ostatního HW, co to s tím má společného, že zbytečně bereš žravější CPU? Čemu to jako pomůže? Je ti už málo teplo?

„Pokud jen nevymýšlím scénáře “aby to vyšlo”“

A to teď jako mluvíš o sobě? Asi jo, protože jak jinak popsat argument „beru větší teplomet, protože proč ne, 80W je na desktop zbytečně málo.“

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kup si fakt 80W..
Přes tohle nelez, těch 160 tě doslova zničí
Zvlášť v kombinaci s tou žravou mrtkou co máš ve slotu

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dali ste zlý príklad. Aj i9-14900KS žerie zlomok z maxima keď hra využije 1-2 jadrá. Ale bavíme sa o tom, že Intel robí DoDo CPU. Ako správne Frank poznamenal, spotreba spolu s výkonom nerastie lineárne alias keby Intel nechcel po napr. i9-14900KS 5,9 GHz v MT záťaži, ale o kúsok menej, spotreba by mohla byť citeľne nižšia, výkon min. [nižší]. A kto chce práve toto, t.j. nižšiu spotrebu, musí si to nastaviť. A to na ňom kritizujem(e). Intel sa až tak bojí AMD, že musí nastaviť 8 jadrám šialených 5,9 GHz a 16 malým jadrám 4,5 GHz len aby získal niekoľko % naviac? Kto má 480mm vodník, nech si kľudne nastaví aj 6/4,6 GHz, ale nie, že ja ako zákazník musím po kúpe nastavovať nižšiu spotrebu, aby lepší vzduchový chladič nemal 3000 RPM. BTW, bola doba, že nonK Arrow lake stál viac ako K.Takže kto chcel nižšiu spotrebu, mal smoli a u AL refreshu totálnu, lebo niet na výber.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Intel sa zblaznil?
Kedysi to zrali servery a nie domace "herne" CPU.

Hoří!!
Hoří horní heršpická hospoda Hrbatý hrozen.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Zbláznil se, když vydal 14900KS, to je nějaká doba.
Intel se momentálně v Bohnicích a léčí se.
NovaLake ukáže, jestli byla léčba úspěšná.
Ale až po testech - reálných

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kdyz tu pred casem psali o 474/496W a 3 extra 8-pinech na zakladni desce, ted se to stvrdilo, tohle si uz vazne zada prodavat rovnou tenhle procesor v Box-u i se dvojici tekutych cili AiO vodnicich ve formatu 420 mm, jinak nemate sancu mit od nej pravidelne stabilni vykon...

Intel ma to stesti ze dnes sou ceny DDR5 tam kde jsou a NVIDIA zas ze AMD nevyrobila velkou Navi 49 se 6144SP a 24GiB GDDR6, existuje jenom chudsi alternativa v podobe AMD Radeon-u AI PRO R9700 32 GB za 1/3 ceny RTX 5090, tu ale zas zbytecne zere 16-pin.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Som dosť zvedavý akp sa bude predávať 2x(8+16)+4jadro. Ak Intel nepôjde na absolútne min. zisk ako u Arrow lake, tak 52jadro s bLLC bude stáť asi aj 1500 € (odhadujem 2x i9-14900KS).
BTW, EPS kábel by mal zvládnuť 240 W. 8PIN potom 480 W. Čiže 496 W teoreticky bez ďalších káblov. Alebo s rezervou 3x4PIN.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

250 @ 270 by byla dobrá volba jen v případě že by tam šel strčit Nová Lake. I přes svou hezkou cenu je to prostě mrtvá platforma.

Kupovat slušnou desku kterou prostě budu muset i s CPU později střelit není moc ekonomické řešení.

Když si vezmu kolik lidí má am4 a za ty roky se tam z prvních Ryzenu vyměnil jen CPU za ten 5xxx který byl za pár tisíc. Prostě paráda.

Herní výkon u arrow je třeba nahrabat rychlou rám která je v dnešní době drahá, takže další negativum proč Intel Nekupovat!

Stále ten koncept Big little, takže když budeš například dělat koncert videa a hrát a nastane že konvert skočí na silná jádra a hra na latentní e-core tak půjde výkon úplně doprdele.

U Ryzenu to skočí na druhé CCD což není taky optimální ale díky stejným jádrům výkon o tolik nepadne.

Takže i přes pěknou nabídku od intelu bych stejně na této platformě nic nestavěl.
Ač bych si tu platformu rád vyzkoušel, ale s tím že ji člověk do 14 dnů max vrátí. Jinak si to odůvodnit nedokážu.

Máš pravdu Intelu nic dobrého nepřeju za to jak se celé roky choval k zákazníkům a konkurenci. Pěkně ať se topí ve sračkách.
4 jádra musí stačit všem !! Haleluja

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Takže bys šel nadšeně pro 24jádro, které ti patrně vydrží víc než dekádu a to nadšění z 270k by plynulo JEN z faktu, že bys tam o 1.5roku pozďeji mohl strčit o 10-20% rychlejší NovaLake…

Jako ÓKÁ …???

A nechtěl bys přeci jen spíš to AMD?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.