Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Musk koketuje s výrobou pamětí, hledá inženýry paměťových procesů

Elon od začátku říkal, že chce vše pod jednou střechou - logiku, paměti, masky, ...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Připomnělo anabázi Fordu a pěstování kaučukovníku v Latinské Americe.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ale ved ma pravdu na vyrobu pamati stači 20-60nm proces netreba nič nove pokrokove, a pri dnešnich cenach ked vyrobcovia pamati za rok zarabaju tolko ako za 40 rokov pred tym no neoplati sa? :D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Je to chytrý. Například k čemu by mi byl nový procesor od AMD, když nemám DDR5 paměť a v obchodech je tak drahá, že bych si jí narozdíl od procesoru nemohl dovolit koupit. Takže integrace výroby navazujících komponet dává smysl.
(Zas na mě vystartují příznivci AMD, ale tak jistě AMD dělá k procesorům i grafiky, ale prostě procesor, grafika, paměť jsou základ, tudíž AMD, NVidia i Intel mají rezervy.)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tak určitě, ale zajímavější bude výroba masek na jednom místě. To může zkrátit dobu od návrhu po hotový vzorek z měsíců na týdny, možná dny...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tak on je dlouhodobě zastáncem vertikální integrace ... A vlastně se mu to zatím docela daří ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V CR se o tom nemluvilo, ale napr. minuly rok otevreli nejvetsi zavod na rafinaci lithia na Zapade, Tesla vlastni tusim 40 procent...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Heh, koukám že jsem se nepletl ve svém komentáři k jednomu z předchozích článků. Intel by mohl rozjet výrobu pamětí daleko snáze než Musk, který bude muset začínat se vším od nuly. Jak výrobními technologiemi, tak i návrhem pamětí, pouzdřením atd.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nemá začínat od nuly, spolupracuje s Intelem.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Intel svůj paměťový byznys prodal v roce 2021 SK Hynixu, z toho vznikla značka Solidigm.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Do konce bubliny to možná nestihne, ani kdyby koupil hotovou linku.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

TSMC, Hynix a Samsung dokazu postavit novu tovaren za 4 roky. Musk to bez know how nema sancu postavit za 2 roky. Ani ked sa spoji s Intelom. Intel ani nema know how na DRAM. Ak Musk nekupi know how od vyrobcu pamati, tak bude ladit vyrobu 5 rokov kym zacne vyrabat DRAM so ziskom.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

'' Musk is not targeting 100 billion chips from the outset. Initial production is set at 100,000 wafers per month, with the first chips expected in late 2027 and volume manufacturing targeted for 2028. ''

https://247wallst.com/investing/2026/06/09/one-factory-to-rule-them-all-...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To nehovori nic o DRAM. V clanku sa len pise ze od Aprila ma Musk dohodu z Intelom. Prve cipy budu zrejme na procese od Intelu a nebude to DRAM.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

kdyz v cervnu 2026 ohlasi chipy na 2028, tak z toho vyplyva ze za dva roky jsou schopny rozjet vyrobu logiky.. vyroba dram je radove jednodusi nez vyroba logiky, nepotrebujes na ni ani euv a staci 10-20nm procesy ktery zvlada snad 10 vyrobcu na svete.. ip na rozhrani se normalne licencuje.. na zakladni pameti nepotrbujes zadny spesl pouzdreni.. naroky na vyteznost jsou nizky, protoze tam mas jen opakujici se vzory.. je to lehci cesta a s vetsima marzema, proto to chtej zkusit..

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Musk uz toho nakecal. Z 2028 bude realne 2030+ kym prejde na masovu vyrobu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Přesně.
Musk je slibotechna.
Všechny jeho projekty mají několik let spoždění.
Akorát se snaží zvednout cenu akcií.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nejsem si jistý, jestli jde ironii :-)
Ano, Musk je slibotechna.
Některé jeho projekty mají opravdu velký skluz - například. Starship.
Nejsem si jistý čeho by se snažil zvednout cenu akcií. Nepřipadá mi pravděpodobné, že by tohle dělal pod hlavičkou jedné ze stávajících firem.
No a automobilku od nuly už vybudoval a ne úplně malou. Pravdou je, že první továrny trvaly dlouho, ale ty následné už "sekal jak Baťa cvičky".

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Víš, že není zakladatelem Tesly, ne?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A to nějak vadí? První výroba ve vlastní továrně (koupené od Toyoty) začala až za jeho éry ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já jen, že ji nevybudoval od nuly, jak jsi psal.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Terrafab bude spolocny projekt SpaceX a Tesly. 75% cipov bude pre SpaceX a 25% pre Teslu. Takze ktore akcie to asi budu?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Aha, to mi uniklo. Takže asi obou, obě jsou na burze.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Intel know how na DRAM má - naposledy ji dělal někde kolem roku 2020 když vyráběl CPU s integrovanou eDRAM

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Moderna DRAM ma 20x vyssiu hustotu nez mala eDRAM od Intelu. Intel vtedy vyrabal 128MB cipy, dnes je treba 2-3GB.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Muze nekoho koupit, typu Alliance Memory, a naskalovat vyrobu...
Fab nemusi nutne stavet od nuly, fyzivky existuji prostory zavrenych fabu, ktere by mohlo stacit renovovat a vybavit. Mozna by se naslo neco u Intelu. Na pameti staci 10nm, DUV. Nove se stavi kvuli EUV, kdy nejde jen vymenich zarizeni.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

... se chce svézt na vlně AI..
Tak to naskakuje docela pozdě

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Možná jo, možná ne. To teprv uvidímě.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

On ma svehu custom sillicon docela dost. Uz jen proto to dava smysl, protoze pak kotroluje vyrobu a neplati nekomu dalsimu marzi.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo, bez marže může vyrábět třeba za dvojnásobné náklady a furt se mu to vyplatí. Tohle dělá třeba Apple, že jeho čipy mají větší plochu než konkurence (větší GPU plus více koprocesorů), ale protože neplatí marži firmě navrhující procesory, tak ho to nestojí více.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A bude to před terraformací Marsu něco až po něm?

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Zhruba kolem spuštění hyperloopu.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Sice se to jmenuje TeraFab a ne GigaFab, ale to je jedno.
Musk už to od začátku prezentoval jako výrobu čipů, pamětí,packaging a testování.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak výroba v USA je dražší, to jistě. Ale pokud bude primárně vyrábět a uspokojovat svou potřebu, tak dokonce ušetří. Tady jde o to, kolik by výrobní kapacity zblajzne jeho potřeba a kolik by byl prodej dalším stranám.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Má to bejt všechno jen pro Tesla a SpaceX. Nepočítá se s prodejem. Minimálně ne brzy.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby počítal s prodejem, tak to bude v globální konkurenci bez zisku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jde patrně o to navnadit hejly příslibem vysokého zisku z čehokoli na koupi akcií jeho nevýdělečných společnosti, závod bude patrně spadat pod SpaceX. Ti co o investicích do akcií/bondů rozhodují (většinou z cizích peněz) nejspíš ani neví jaký je rozdíl Micron RAM a Stelantis RAM.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Máš snad pocit, že výrobci čipů a pamětí v USA nejsou ziskoví?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nový výrobce bude muset započítat vysoké fixní náklady na rozjetí výroby. To není o pocitech.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

To je úplně fuk. Ceny jsou tak vysoké, že to vůbec nebude hrát roli.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale jak dlouho.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vzhledem k tomu, že výrobci pamětí přešli na pětiletky, tak na dlouho. Nehledě na to, že Musk nemá v plánu cokoliv prodávat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To s tím Gigafabem místo Terafabu (oficiální název) má být nějaký vtip?

"Zatímco se ve vztahu k Muskovu Gigafabu mluvilo převážně o výrobě čipů, vypadá to, že se plány v poslední době začínají výrazně měnit."

Tohle není pravda. Paměti jsou jednak taky čipy a jednak Musk od začátku říkal, že na jednom místě chce vyrábět logiku, paměti i to všechno pouzdřit. Je to samozřejmě velká slibotechna, ale to nic nemění na tom, že tenhle článek stojí na dost vratkých nohách.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Myslím, že to spadá do stejné kategorie humornému trollingu jako když Sam Altman podle svých slov v minulosti přislíbil investorům do OpenAI, že až se jim konečně podaří AI vytrénovat zeptají se jí jak dosavadní investice do ní učinit profitabilními (což podle svých slov sám netuší).
https://www.youtube.com/shorts/pLnyjxgFxew

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

myslim, ze chalanisko to ma velmi dobre vymyslene. Vsetko pod jednou strechou. Od prveho srobika, cez zemle, rozky az po posledny cip RAM-ky. A tie brutalne usetrene kosty na logistike. K tomu vzajomna zastupitelnost jednotlivych teamov. Takze ak by aj jedna cast produkcie kvoli nejakej neocakavanej udalosti vypadla, okamzita ju nahradi ina. Jednoducho neotrasitelny dodatavatelsky retazec. A to nejdem ani spominat fenomen okamzitej inovacie. Ak nejaky team detekuje priekazne problem, dalsi team v extremne rychlom case inovaciu implementuje a nasadi. Proste mega - bomba - zuzovy. Tak sa to ma robit. Je to trend-setter a vizionar v jednom.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Soběstačnost je dost drahá sranda. Ale může to mít význam pro zákazníky např. z US army nebo úřady. Pak nevadí, když vlastní výroba bude třeba 3x dražší než koupě komoditních součástek.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Neni zadny duvod, aby byla 3x drazsi.
Vstupy jsou v US spis levnejsi, nez jinde (zvlaste energie).
Mzdove naklady maji, vzhledek ke stale rostouci automatizaci stale mensi vliv.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Příklad:

"Finanční šéf TSMC: Továrna v USA nás stojí 4-5× víc než továrna na Tchaj-wanu"
https://diit.cz/clanek/financni-sef-tsmc-tovarna-v-usa-nas-stoji-4-5x-vi...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A proto se nesmyslně rozjel globální obchod... :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A už něco staví - nebo jenom žvaní? Protože jestli ještě nezařizuje nové budovy technikou, přijde s křížkem po funuse.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Vážně? Paměťové firmy už berou objednávky na pětiletky.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Aha, takže mluví o továrně a bere už objednávky?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

no a co som vam pisal?
pri 5r objednavkach musi vzniknut konkurencia
takze jeden uz si to zacal prepocitavat

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Paměti Tesla? Hmm... zní mi to nějak povědomě. MHB1902, MHB2114...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Zraziť cenu za výrobu bilíona čipov, tak to raz aj bastliči z Poľska dostanú potom do použiteľného BSOD stavu, na click.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Není nadto nejprve udělat něco nedostatkovým a pak na tom začít super vydělávat.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Mě fascinuje, že jednou ze dvou největších hochštaplerů naší doby stále tolik lidí věří. :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Musk sa fakt tlaci uz skoro do vsetkeho, ale pri pamätiach to tentoraz ma celkom logiku. Ked je teraz po DRAM taky dopyt a ceny su vysoko, vlastna vyroba by Tesle a jeho dalsim firmam mohla dost pomoct. Otazne je, ci to naozaj rozbehne tak rychlo, ako sa hovori, lebo postavit fabriku je jedna vec a vyrabat konkurencieschopne pamäte druha. Ak by to ale casom pomohlo zrazit ceny, ako bezny zakaznik by som sa urcite nestazoval. Myslite, ze z toho realne bude velka vyroba?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.