Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Sony Playstation 6 nejspíš opouští tekutý kov, zlikvidoval příliš mnoho PS 5

Nebo vapor chamber.Připadně vodní chlazení bez pumpy, také vypadá, že se dostane na trh. Každopádně nasazení PTM7950 by dávalo také smysl. A nemyslím si, že by se to cenou vůči tekutému kovu zásadně lišilo.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Na aliexpress je PTM7950 100x160mm za 30$ a vychadza to na $0.5 pre jednu PS6 konzolu s plochou cipu 280mm2. https://www.aliexpress.com/item/1005004744337186.html Takze cena je zanedbatelna. Nie je iste ci je to original PTM7950 ale vykon ma rovnaky. Nvidia pouzila podobnu/rovnaku pastu na RTX 5080 FE. https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-5080-founders-edit... 5090 FE ma liquid metal. https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-5090-founders-edit...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ptm7950 se vyrábí i jako pasta. To je pro výrobu vhodnější varianta.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Co ta nanouhlíková podložka co teď AMD bundlilo k 5800X3D? To by nefungovalo?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

(Na úvod: netuším, co Sony s Playstation a liquid metal dělalo.)
Začal jsem používat chlazení tekutými kovy již před velmi dlouhou dobou (více než 10 let?). Tehdy s "Coollaboratory Liquid Pro", které jsme úspěšně a spokojeně provozoval na 3 počítačích, a později "Thermal Grizzly Conductonaut Liquid Metal" na dalších...

Většina počítačů byla v pozici, kdy byla základní deska vertikálně (tedy teoreticky mohly tekuté kovy stékat). Ty počítače jsem také (když jsem je vyměňoval za novější) rozebíral, tekuté kovy čistil, a viděl jsem tedy, jak po několika letech provozu ty nanesené plochy vypadají.
Je pro mě dost těžko představitelné jak může k onomu "stékání" vůbec dojít.

Pro představu: nanášení vypadá tak, že "šmudlám" miniaturní kuličku čehosi, co vypadá jako rtuť, po ploše heatspreaderu procesoru. Ta mrcha se nechce "rozpustit" (=nesmáčí povrch; povrchové napětí je tak velké, že tvoří kuličku namísto, aby přilnulo k povrchu). Když už se mi to podaří, tak se snažím rozetřít ten kov po celém povrchu. Problém je, že když to rozetřete do jednoho rohu heatspreaderu, a snažíte se to rozetřít i do protějšího, tak se to z toho původního rohu zase "stáhne". Ve výsledku pořád "opravujete" to rozetření do té doby, než se Vám to podaří nanést na celý procesor (15 min?).
Jak to ve výsledku vypadá? Je to velmi velmi tenký povrch. Člověk by ani nevěřil, že na tom něco nanesené je, pokud by to nemělo jinou "barvu". Netuším kolik mikrometrů je tloušťka toho nanesení, ale je to opravdu velmi málo. Když pokládáte chladič, tak jej pokládáte vlastně na ten heatspreader. Tam ani není, co by "stékalo". Ono tam vlastně skoro nic není (smyslem je pokrýt mikro-nerovnosti povrchů, nikoliv udělat "mezi-vrstvu" mezi chladičem a heatspreaderem).

A jak to vypadá při odstraňování? Nijak. Povrch heatspreaderu i povrch toho chladiče jako by pouze změnily barvu. Čištění vůbec nepomáhá (vidíte trošku zbarvení na tom ubrousku, ale jinak je to "zažrané" v povrchu. Odstraníte to tím, že to vlastně "odbrousíte" (nechci, aby ten, komu jsem procesor/chladič prodal, měl problém s korozí hliníkových komponent působenou kontaktem s takto znečištěným procesorem/chladičem).

Jediný okamžik, kdy tam něco "teče" (kdy něco hrozí) je, když to nanášíte (kulička Vám sklouzne mimo).

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pri vyrobe statisice kusu se s tim rozhodne nikdo 15 minut nefrca :)

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Přesně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mám stejné zkušenosti.
Ale koukni na tu fotku.
Prostě tam toho tekutého kovu dali moc.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To je hezke, ale predpokladam, ze masove se tekuty kov aplikuje jinak, nez 15 minutovym piplanim.

Mozna treba pomoci takovych ctverecku z kovove folie, ktrera je jeste pri teplote 25 C pevna a roztavi se az treba pri 35C? To by zasadne urychlilo montaz, mimimalizovalo vliv spatneho nasaseni kovu. Ale zaroven by toho kovu bylo vice.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak je jasné, že když si to skládáš sám, tak si to tam nenaneseš úplně na prasáka, aby ti to stékalo, ale ve fabrice ti to tam nějak vyprcají a je jim to celkem jedno jak, stačí si otevřít třeba GPU a i na nich je to kolikrát nanesené způsobem, za který by si někdo zasloužil přelámat hnáty, někdy se může dost vyplatit se na to zkusit podívat a případně si to líp přepastovat kvůli lepšímu chlazení, kdyby to byl tekutý kov, tak je taky průser, nechápu, co to Sony vůbec napadlo s tím tekutým kovem, když si to neumí ani pořádně pohlídat, takovým stylem to pak opravdu přinese akorát víc škody než užitku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"co to Sony vůbec napadlo"
To je jednoduché - lepší přenos tepla = menší chladič co to uchladí + tišší chlazení. Plán byl cutovat costy, jako vždy. Bohužel, ne vždy to vyjde podle plánu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No...cutovat costy....base ps3 byla dost hlučná, ps3 slim foukala, ale ok. Base ps4 umělá taky dost fouknout a ps4pro byla turbo jet. Base ps5 je první ps od ps3, co bylo krásně tichý. Za to tleskám. A jestli tim i neco ušetřili, tak je to win win. Ale podle me nebylo cílem cutovat costy. Protoze se dost dobre vědělo ze napr ps4pro trpěla dost špatným přenosem tepla z čipu na chladič. Dokonce to i komentovali při ukázce designu ps5. Mohl to byt samozřejmě marketing. Za me ale velka spokojenost.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jenže u nových revizí PS5 zas bylo realizováno katování kostů, právě to byl jen marketing, aby se na to nalákalo a co sis pak opravdu přinesl dom zas znělo spíš jak letadlo než konzole, prostě klasika, sám PS5 mám a jestli toto někdo nazývá jako tichou záležitost, tak to má asi něco se sluchem. Nevím teda jak na té Slim, ale na původní rozhodně došlo k osekání chlazení, ta Slim aspoň trochu míň topí, tak to možná není tak strašné.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Osobne si myslim, ze pouzivat tekuty kov na heatspreader je prasarna. Ten ma ist priamo na kremik a na strane chladica musi byt poniklovana zakladna.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na hlavne necht Playstation 6 prinese:

-12 jader/24 threadu(Zen 6)
-technologii 3D V-Cache
-24GiB sdilene RAM(LPDDR5X-8000...)
-2TB NVMe(v zakladu)
-RDNA 5 se 4096(SP/SH-U)

Pak jeste moznost pripojit k ni externi certifikovanoů ctecku 3D BD-XL disků(pro PS5) a kdyby jeste nabidla Display Port, no byla by to krasa, jiz samozrejme 2.5GbE a Wi-Fi 7 + BT6.0+.

ps-> jo a pocet USB portů ve predu 2xUSB-A + 2x USB-C a vzadu 4x USB-A + 2x USB-C.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bylo by za cenu, že by to nikdo nekupoval.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ses nějak urval z řetězu :))
Kolik by toho prodali myslíš??
Kontakt s realitou nebyla ostatně nikdy tvoje silná stránka..
Napovím,,, GabeCube s 16GB single DDR5 a očesaným RX7600 je na Smarty zalistován 40000kč…!
Pokud PS6 zdvojnásobí (V)RAM na 32GB a bude tam 8core obyč ZEN6,,, i s mrzutým 1TB fiskem to bude klidně taky za 40 i víc..
V SONY se nechali slyšet, konzole už nehodlají dotovat..
PS5 pojede zároveň s PS6 klidně do roku 2032 a bude to takový ten model “pro chudý”, a PS6 bude za dardu..

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ano, to je nejjednodušší. Prodávat starou konzoli vedle nové. Ta stará má už zaplacené všechny fixní náklady, takže se prodává už jen za variabilní + marže. Vymýšlet nový low-end je drahé, protože zas tam překáží nové fixní náklady. Pak by se stalo, že nový low-end je horší, než stejně drahý předchozí plný model.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Jj je to už běžná praxe které jsem si jako nejdříve všmnul asi u Japka. Starší iPhone šlo (jde) koupit daleko výhodněji než nový model a prodává se to vedle sebe.. Slouží to jako budget varianta..
PS4 se dala nová taky koupit snad ještě na vánoce 2024.. A to už byla PS5 3roky+ venku..
Za mě je to částečné překrytí generací stav ideál

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

PS4 není moc dobrá budget konzole, když už to ani nerozjede ty nové hry na PS5. Vyloženě budget konzole je Series S, Sony holt žádné řešení nemá, protože už samotná PS5 je takové hodně budget herní zařízení samo o sobě, nic moc výhodnějšího a ještě levnějšího už neseženeš, na Series S je už to šetření hodně znát, ale jak potřebuješ ušetřit co nejvíc, rozhodně lepší než nějaká pravěká PS4, tu už bych rači nechal spát.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

PS4 už není prodávána a podpora pomalu končí.
Ale na startu PS5 se zároveň s ním prodávala snad 3roky a funkci budget varianty plnila famózně.
Vyšla na to zpětně i velká hromada původně čistě PS5 titulů (RE4 / Hogwards) a cenovka (i 5500Kč) + obecná rozšířenost toho zařízení dělaly fajn volbu..

Series S je jako "extreme" budget hrací skříňka geniální z pohledu zákazníka, ale tlustý Filip s tím razantně zavařil jak vývojářům (Larian), tak potom hlavně sobě..
Protože ta konzole prostě nedokázala některé hry použitelně rozjet a díky tomu hra nabírala skluz na celém XBOXu (Nebyla ani na X, zatímco na PS5 už dávno jo)..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Od novembra 2020 mám PS5 vertikálne a bez problémov šlape.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

...tekutý kov vyzkratuje PCB.....
Amatéři, nevědí co je izolace v kritických místech?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Oni tam pak dávali nejakou podložku co měla zabránit vytékání kovu tam kam nemá, ale nefunkčních PS5, který nefungovaly jenom kvůli tomu vytečení bylo docela dost. Ve většině případů stačilo kov důkladně vyčistit.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.