Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Výrobu Ryzen 7 5800X3D nestačilo prostě znovu spustit, původní linky už zanikly

Ubohost. Paradoxem je, že Intel by mohl pomocí téhle externí cache elegantně obejít-zmírnit svojí krizi v nanometrech i architektuře, ale vše má tak na háku, že na to prostě kašle. Stačilo by 8 až 10 nejnovějších atom jader, která by nebyla vůči sběrnici ve čtveřici, ale přinejhorším ve dvojici, pak nějaká tahle přilepená cache a výkon ve hrách by byl podobný. Spotřeba i cena o dost nižší. Jenže proč by se vzrušoval kvůli fabless AMD, když má svoje jistý.

To že by takový Atom ve verzi bez přilepené cache stačil i pro mnoho dalších použití (takže by se to zaplatilo), ani nemusím dodávat.

+1
-18
-1
Je komentář přínosný?

Komu to cpeš?!

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Neboj dočkáš se, až se atom zase stane neatomem :)
A není tenhle článek spíše o obnovené výrobě 5800x3D?

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Ne, ten článek je o obnovení výroby zoufalého výrobku, jehož jediné plus je velká cache. Ani vyšší cena DDR5 by sama o sobě nemohla vést k takové absurditě, pokud by Intel hrál svojí roli alespoň mírně blbě a ne úplně idiotsky jako dnes. Jestli po 4 letech od konkurence nedokáže ani přidělat externí cache, tak ať sníží počet zaměstnanců R&D oddělení a přijme další lobisty - lépe se tak zaměří na svůj "core" byznis.

+1
-16
-1
Je komentář přínosný?

Tu externí cache nejde jenom tak připlácnout na stávající čip, procesor musí být od začátku navržený aby externí cache uměl. Tj prakticky se to nedá stihnout dřív než za tři roky. Jinak intel už má procesory s externí cache akorát ještě nejsou vydané, původní plán byl na letošní podzim.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A ake ma intel CPU s vrstvenou L3 cache? Lebo aj to 52-jadrove hebedo bude mat tu mamutiu 2x144 MiB L3 cache zevraj ako sucast CPU kachlic.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Myslím že tenhle "zoufalý" výrobek konečně otevře oči všem těm, co si mysleli že pokrok furt pádí mílovými kroky jako v 2000 a ono - NE....
Prostě i přes to, že museli "ten samý" procesor navrhnout prakticky znovu se jim to nejspíše vyplatí..
Reálná životnost 5800x3D než na něco nebude zásadně stačit?

Minimálně do roku 2030.
bohužel to ale bude asi dost stát.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ano, na co procesorový výkon. Toho je všude až moc. Komu stačí hrát normální hry, tomu 5800x3d postačí až kam.

Uživatelé AMD mají pořád asi z 30-40% AM4. A víc asi nepotřebujou

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mám "jen" původní Ryzen 5800X (bez 3D cache) a výkonu to má pro mě stále dost. Moderní hry nehraju (kromě OpenTTD), takže v pohodě.

Možná jednou sáhnu po bazarovém 16-jádrovém 5950X, ale na to asi budu musel zlepšit chlazení a pravděpodobně trochu klesnou boost takty (teď to na 5800X skáče i trochu přes na 5 GHz). Na vyvolávání fotek v Lightroomu a občasnou kompresi videa by se extra jádra občas hodila, ale jinak je na upgrade ještě čas...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mě to přijde ok, jako absurdní mi spíše přijde mini hadříček s logem Applu za 700 kč :)

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Ty nebudes normalny clovek. Povodny R7 5800X3D (EoL aerly 2024 & latest shipment - late 2024)

Keby chcel Intel opat rozbehnut vyrobu Ci9 11900K (EoL & latest shipment - aerly 2024), tak ani Harry Potter, Houdiny, Chick Norris a David Copperfield by to u Intelu nerozbehali.

Poznamocka: Napr. o 12900K u Intelu neuvazujem lebo ten mal EoL 6. januara 2026. a final shipments je az 22. januara 2027. Takze to je stale sa vyrabajuci CPU. Takze sme museli siahnut do 11th gen.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Intel by mohl", "by nebyla", "výkon ve hrách by byl podobný".... "má svoje jistý".
"To že by takový Atom ve verzi bez přilepené cache stačil i pro mnoho dalších použití (takže by se to zaplatilo), ani nemusím dodávat."
Nemusíte. Celá ta vize je založená na předpokladech, ze kterých ani jeden nepřekročil hranici mezi předpokladem a realitou. Takže dodávat cokoliv dalšího opravdu nemá cenu dodávat.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Takže 5800X3D jede na stejné lince jako 7800X3D.

No aby to nebylo tak že 7800X3D skončila a místo ní se teď chvíli bude vyrábět 5800X3D.

Vydání 7700X3D napovídá že se 7800X3D už nevyrábí.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

7700X3D jsou prostě horší kusy 7800X3D. Za delší dobu se nějaké takové nashromáždí a když je jich dost, tak se pošlou do prodeje jako nový model.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To se obecně předpokládá.
Jenže já mám teorii, že takty 7700X3D nebudou stanovené odkud se nevyrobí poslední kus.
Pak by se mohlo stát že jim zůstanou na skladě nějaké chipy co nesplní specifikace 7700X3D.

S 5700X3D to bylo stejné.
Tak se objevila ve chvíli když přestali vyrábět 5800X3D.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mezi 5xxx X3D a 7xxx X3D tuším došlo ve smyslu pouzdření ke změně pořadí plátků ve stohu. Takže CPU plátek je nově blíž povrchu (IHS) takže se líp chladí.
Bylo by hezké, kdyby tuto úpravu měl i 5800X3D AE. Ale moc tomu nevěřím...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Tato změna. Tzv V-cache Gen2 byla u 9800X3D.
https://diit.cz/clanek/v-cache-pro-zen-5-bude-odlisna

https://diit.cz/clanek/ryzen-7-9800x3d-ma-nizsi-naroky-na-chladic-nez-ry...

Ale věřím že nějaké změny k lepšímu budou měřitelné.
I když noX píše že ne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zajímalo by mne jestli se kvůli tomu bude muset dělat update biosu nebo bude stačit ten původní na deskách který podporuje R7 5800X3D když je tak zásadně předělán.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

IOD chiplet je stejný.
Tam je podstatná část z pohledu BIOSu (paměťoví řadič, PCIe,..).

CCD je taky v podstatě stejné.

Leda by nový postup spojování chipletů vyžadoval jiné napětí.
Pak by bylo třeba nové BIOSi.
Ale to se nestalo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Po prvotním nadšení to začínám chápat jako předzvěst špatných zpráv. Hodně špatných...

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To mě taky napadlo jako první, ale neznám náklady na tuhle srandu a hlavně AMD není neomylné. Svět může být za rok nebo dva úplně jinde a ti netrpěliví, co si tohle drahé retro koupí, budou mít aspoň procesor, co je ještě v záruce.

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Problém možná spočívá v tom, že to vlastně asi žádné retro nebude.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Retro je Ahlon64, prober se Mirďo, už fakt nejsou devadesátky.
Vývoj x86 už není co dřív.
Hlavně poprvé v historii běžný hardware s plynoucím časem zdražuje (ok částečně ještě Bitcoin) ..

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ahlon64 je mrtvola, jejíž hodnota se blíží ceně materiálu heatspreaderu a pozlacených nožiček. Kdyby tenhle Zen3 byl alespoň levný, tak to za retro v hanlivém slova smyslu neoznačím. Je to jen Zen3, to i ten nejnovější atom by byl o dost zajímavější. Jediné co mě na téhle situaci uklidňuje je fakt, že to znovuzavedení do výroby muselo být hodně levné, protože jinak by do toho AMD nešlo. Takový projekt 6jádrového Zen4 přehozeného na levných 6nm s podporou DDR4 by byl mnohonásobně dražší.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

A co jako? Na co přesně to nestačí? I zen3 je pro běžnýho hráče procesorově až kam.

Pro hráče, na který jsou x3d mířený, je hlavním hrdlem propustnost paměti, resp. velikost cache, což snižuje její využití. To snad ví už dnes každý, proč si i pomalejší v-cache proc. namažou novější proc. na chleba ne?

Tak co že je to Zen3?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Je to jen Zen3, to i ten nejnovější atom by byl o dost zajímavější."

To že nejnovější atom má výkon srovnatelný s ZEN 3 z něj nedělá o dost zajímavější produkt.
Atom může být zajímavý cenou. Jenže levný je díky malé cache. Pak může být zajímavý spotřebou. Ale při stejném výkonu ta spotřeba bude větší. Leda by to bylo 16 atomů, a tam zase narážíme na cenu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Abych ze Zen3 udělal díky srovnání se Skymontem něco jako Netburst opravdu nepotřebuji 16 jader. Ne a ne, tohle AMD má jediné plus a tou je obří cache a tedy všude tam, kde to není o cache to vázne a bude váznout čím dál víc.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"kde to není o cache to vázne a bude váznout čím dál víc."
Nebude

Zpátky do minulosti
Duron/Athlon, Celeron/Pentium
Vždy to bylo o cache, tím byl lepší výkon

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Každý program reaguje na konkrétní velikost cache jinak. Vždyť i některé hry reagují na X3D verze procesorů hodně vlažně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Vždyť i některé hry reagují na X3D verze procesorů hodně vlažně."

Mušíš si říct, že testy CPU jsou na hovno (2min vnitřní benchmark her, testy CPU ve hře dělají nehráči) = testy neodpovídají realitě.

Napíšu to jinak, jak zkusíš X3D, už nechceš jiný CPU. I ten nejlevnější X3D s nizkým taktem je dobrej.
4000,-Kč mě stál upgrade CPU 5600X na 5800X3D, byl jsem překvapenej jak RX6600XT ožila.
To znamená, že i se slabou GPU má X3D smysl.
Musíš si X3D vyzkoušet, hodně to bije do očí proti jiným CPU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1. Lacný Zen 3 = nie je problém, drahší Zen 3 = retro? Fákt?
2. Zen 3 8/16 dnes nie je problém ak nechcete strihať 4K 10bit videa. A kto chce, má aspoň R9 7900X.
3. Ktorý najnovší Atom by bol lepší? Lepší kde? V hrách? Sem s ním. Nič novšie ako N305 s len Atomami sa mi zdá, že neexistuje. Darkmont je najnovší, ale čo stoja NB s tým CPU (Cougar Cove + Darkmont)? Keď Intel vydá Darkmont 8/8, potom ho porovnáme s R7 5800X3D.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Toto je pochopiteľné len ak im ostali nejaké zvyškové kusy týchto procákov. Inak samozrejme investovať do am4 ak už človek nemá povedzme zen2 nemá zmysel.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vem to z pohledu AMD.
Nejvýkonnější GPU na trhu je Radeon RX 9070 XT.
5800X3D tuto TOP kartu zvládne nakrmit.
A stačí mu k tomu levné RAM.

Jestli chtějí prodávat GPU, tak potřebují mít 5800X3D v nabídce.

Pro letošek a dost možná rok 2027 je kombo 5800X3D + 9070XT způsob jak si levně zahrát.
(9070XT teď stojí nějakých 16 000Kč.)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ryzen 7 5800X3D AE, asi bude mít nižší nároky na chlazení než starej 5800X3D.

Ryzen 3600/5600/5800X, čekám vlnu prodejů na Aukru od 1-,Kč.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je teď to bude dost levné, 7600 jsem taky koupil za 2800, protože to všichni prodávají..
A sleví i samotné předražené "eBay" 5800x3D
Od koruny můžeš naopak prodávat i velmi atraktivní zboží jako třeba RTX4090 a prodá se to výš než když tam hodíš rovnou vysokou částku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na případný 5950X3D(2) bych ze svého současného 5900X asi i aktualizoval.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.