Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Kingston uvádí 266 CompactFlash karty

Mohu hloupý dotaz ?
Říkáte, že rychlost těchto karet leží mimo možnosti usb 2.0 a je třeba firewire čtečku, něco mi tu zjevně uniká:
1) je míněno firewire 400 nebo 800? (bez udání předp. 400)
2) pokud 400, tak od kdy je 400Mbit více neš 480Mbit usb 2.0?
3) přenos 40MB/s = 320Mbit/s + režie => to se snad vejde i do usb 2.0?
4) je mi známo, že fw zatěžuje cpu méně než usb, ale o tom tu řeč není
5) je mi známo, že profi čtečky se dělají s fw, ale tady se mluvilo o technických možnostech

Z toho mi plyne: usb 2.0 je omezeno spíš (ne)schopnostmi chipsetů čteček a ne fyzickými možnostmi...

Může mi to někdo prosím potvrdit/vyvrátit?

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

to ondra:
"Říkáte, že rychlost těchto karet leží mimo možnosti usb 2.0 a je třeba firewire čtečku, něco mi tu zjevně uniká" - ano unika ti realita.. vidim ze skusenosti s realnymi rychlostami USB este nemas.."2) pokud 400, tak od kdy je 400Mbit více neš 480Mbit usb 2.0?" - ak ti nie je zname USB je HALF DUPLEX - zisti si co to je, mozes pouzit google (ethernet lexikon je rovnaky)"3) přenos 40MB/s = 320Mbit/s + režie => to se snad vejde i do usb 2.0?" - NIE

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

1) Určitě je míněno 400 Mbps
2) Od doby kdy kdy USB používá výrazně ukecanější protokol, tj. do návrhu USB
3) V praxi dosahuje USB2 cca 30-35 MB/s, takže nevejde

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

2Ondra:
Re:1) firewire 400
Re:2) pletieš si teoretické bitové rýchlosti "na dráte" a reálne prenosové dátové rýchlosti, na ktoré má veľmi značný vplyv spôsob komunikácie, ktorý je u FW odlišný od USB2.0
Re:3) FW môže používať prenos DMA a full duplex (4 komunikačné dráty). USB používa buffered prenos riadený CPU a half duplex (len dva dráty). "Vďaka" tomu sa pri USB ťažko dostaneš cez 30MB/s, drát sa zahltí pendlovaním potvrdzovacích paketov medzi príjemcom a odosielateľom.
Re:4) Všetko so všetkým súvisí. Pre porovnanie si predstav USB ako PIO režim u diskov a FW ako UDMA a ich vplyv na záťaž CPU.
Re:5) Technické "teoretické" možnosti sú vždy len marketing. V reále všetko závisí od použitej komunikačnej metódy. USB bol pôvodne navrhnutý ako náhrada sériového rozhrania a nie na streamovaný prenos dát.

Takže z toho plynie: usb 2.0 je obmedzené svojím technickým návrhom - fyzickými možnosťami (half-duplex) a použitým spôsobom komunikácie (buffered vs. DMA)...

Stačí to na potvrdenie/vyvrátenie ? :-)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

K té CF kartě, je mi schopen někdo říct, zda podporuje DMA režimy v ATA módu? Že si ji připojím do PC přes REDUKCI na IDE port? Případně které jiné CF karty ještě umí DMA? Chci si udělat zajímavý počítač... ;) A s CF na PIO4 to není ono...

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Jo! Tak presne tohle chci vedet a nasledne i postavit ;) Mam zalusk na A-Data 8GB 266x, na zacatku mesice byla v CZC lehce pres 2 tis., ted uz je za 2,8 :/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No ty v***e! autorsky poplatek 114Kc, tak to si ji radsi objednam v nemecku, nez abych zivil zombie...

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Díky za vysvětlení, duplex jsem opomněl....

NemesisSK: Ale TY sis mohl ten arogantní tón odpustit, každej nemusí vědět všechno (jako TY určitě víš....). Nemluvíš tu s žádným pubertálním frackem a já na rozdíl od tebe netrávím večery měřením absolutní rychlosti USB.... :o/

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Představte si:
2x 8GB CompactFlash 266x A-Data
http://www.stromecek.cz/pocitacove-komponenty/flash-pameti/compactflash/...
2x Adaptér Compact-Flash / IDE do IDE slotu
http://www.stromecek.cz/pocitacove-komponenty/radice/ata/index.php?op=de...
IDE řadič Kouwell 571B, 4xUltraATA/133+RAID, PCI
http://www.stromecek.cz/pocitacove-komponenty/radice/ata/index.php?op=de...
Teď to pěkně dáme do RAID 0, každou CF na jeden kanál a asi mi to utrhne ruce! :D A celková cena není tak vysoká.

DMA oplývají SunDisk Extreme IV 266x, novější rychlé typy A-Data 266x a 120x Industrial (PIO mode 6 ~ UDMA66 (?)) a jak se píše níže, tak i Transcend 4GB 120x.
http://www.adata.com.tw/adata_en/product_show.php?ProductNo=ACFC266ZZ
http://www.adata.com.tw/adata_en/product_show.php?ProductNo=ACFI120XX

Mimochodem, na stránkách A-Data po kliknutí např. na "Features" řve Firefox hafo chyb v Error konzoli..

A pozor! Buffalo má už CF 300x!
http://buffalo.jp/products/catalog/flash/rcf-u/
O DMA však ani slovo. :)

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

DuckDaffy: To tě přijde pěkně draho a žádná zázračná rychlost ani kapacita... Mimochodem na http://www.stromecek.cz/pocitacove-komponenty/radice/ata/index.php?op=de...š tento řádek "CF karty zn. A-Data nejsou kompatibilní s IDE módem, proto je pro toto použití nedoporučujeme."

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Nejlepší je, že Kingston prodává se svojím logem už i židle a křesla :-)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Jimmyx "
3) V praxi dosahuje USB2 cca 30-35 MB/s, takže nevejde"

A měsíc je fialovej

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

DTSmaniak: No tak to máš smůlu, tam se platí taky, takže si tvé eura zase užije Udo Jürgens a Puhdys ;-)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Duckf: Ctes mi myslenky :o) akorat pry a-data nejsou kompatibilni s IDE modem, to je divny, prozkoumam to.
matin: :Q puhdys jsme meli (mame?) doma dvojalbum, sice to byl nejvetsi nater co ve skrini za komancu byl, ale kdyz si na to vzpomenu, tak mozna radsi nasypu korunky jandovy a helence :D

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

2DuckDaffy: !!!!

POZOR ne všechny redukce IDE na CF umí UDMA režim. Pokud to ta redukce neumí tak nepomuže ani sebelepší CF.
Jedná se jen o propojení cca dvou signálu z IDE <-> CF a ne všechny redukce to mají. A pokud ano, tak se tím většinou prodejce chlubí. Třeba tady http://www.acscontrol.com/Index_ACS.asp?Page=/Pages/Products/CompactFlas...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Kluzo1: Cenu nebudu moc komentovat, někomu se necelých 6 tisíc za totálně bezhlučný disk se superrychlým seekem může zdát dobrá cena. :) (Mimochodem, kdysi jsem za 7 tisíc pořizoval HDD Seagate 2.1 GB... A jede dodnes! :))
Co píšou na stromecek.cz samozřejmě vím, ale týká se to zřřejmě jen starších karet 80x a pomalejších. U typů 266x i 120x Industrial (!) však výrobce říká, že ATA režim a dokonce s PIO 6 umí - viz moje linky v předchozím příspěvku.

Drakor: Ano, vím. :) Více je i zde: http://www.root.cz/diskuse/974/

DTSmaniac: Málem jsem dnes CF 8 GB a redukci pořídil, aspoň na vyzkoušení. :) Dej pak prosím vědět, co jsi zjistil.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Neviete doporucit nejaku citacku, co zvlada aspon maximum ? ja mam 8GB A-data 266x ale citacka z lidla ide max 5-6MB :(

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

duckf: tak jsem zadal dotaz v diskuzi na CZC, tak to tam kdyztak sleduj. ale jinak je preci moznost do 14 dnu bez udani duvodu zbozi vratit. Zatim jsem jeste nehledal redukci s podporou DMA, mas nejaky tip?

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

inty: externí čtečky bývají asi slowly, mám jednu externí a jednu interní a ta externí je svině pomalá, kábl menšímu rušení a silnejšímu signálu taky nepomůže... doporučte nějakej kvalitní kábl na USB ty šedý mrdky co maj všude jsou k ničemu.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

1. ja mam usb 2.0 suplik na disk a realne z neho kopirujem 48Mb/s
2. na co mi je fullduplex? pochybujem ze niekto z vas bude naraz kopirovat z tej pamate a sucasne na nu zapisovat za 10 rokov co robim s pc som takuto kravinu robil asi 2 krat
3. podla mna usb 2.0 na tuto pamat plne postacuje

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

jurekk: určitě jsi chtěl napsal "48MB"

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 inty: Na www.stromecek.cz mají redukce CF-ATA nebo CF-SATA, takhle lze z karet vyždímat úplně maximum. Čtečky na USB nejsou nic moc.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Další spousta zkušeností a odkazů k CF a SSD zde:
http://www.cdr.cz/a/diskuze/11870

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.