Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Docela mazec co udělá s propustností ta Infinity Cache.
No a deklasace 3090 musí nVidii dost bolet (1000 vs 1500 usd, nižší spotřeba u 6900 XT).
Mrzí mne, že neuvedli 6700 no a na 6600 si asi ještě hodně počkáme.
Z čeho jsem vyloženě zklamaný je vývoj cen, duopol je prostě špatně. Snad se Intelu zadaří s DG2 a pořádně to rozsekne.
intel s mega maržami? Zabudni. Tu je pokrivený zelený trh a jeho náprava potrvá roky, ak vôbec. Najväčšia sranda je to ako ľudia hejtujú nové amd gpu a v podstate si nasierajú du vlasnej kapsy. Kým ich žmýkal intel a nv s radosťou nakupovali predražené komponenty a zrazu chcú u amd s lepšímy parametrami ako konkurencia aby to rozdávali ako charitu. OMG kde ľudia dali rozum.
No když jsem pořizovala 7950 stála mě zhruba tolik co core i7 (zhruba 10k Kč), její současná náhrada 5700XT mě vyšla 12500 a kdybych brala 6800 XT (opět jako top model) tak mě těch 649 USD vyjde na 18500,- Kč (649 (MSRP) * 1,2(DPH) * 23,752 (kurz Airbank za 1USD)). To už je docela slušný 50% skok ceny za top model grafiky od AMD. Jasně, AMD dlouho nekonkurovala a tak nVidia vyšroubovala ceny tam kde to jen zákazník ještě snesl, ale nedivím se lidem, že nad těmi cenami nejásají.
https://diit.cz/sites/default/files/tsmc_wafer_price.png
Nerozumím, cena za čip klesá.
Podstatná je cena za wafer, červeně orámovaný řádek. Cena za čip je hytpotetické srovnání, kolik by stál čip o stejném počtu tranzistorů vyrobený na různých procesech. Jenže v době (třeba) 90nm procesu se nevyráběla GPU s téměř 20 miliardami tranzistorů jako dnes, takže z hlediska srovnání nákladů na čip tento řádek není podstatný. Podstatné je tedy srovnání ceny za wafer, protože ten má konstantní plochu, přičemž plocha GPU je poslední generace rovněž plus mínus konstantní (nebo mírně stoupá, rozhodně však z dlouhodobého hlediska neklesá).
Ok díky za vysvětlení, tak to letí nahoru jak raketa.
co však klesá z dlouhodobého hlediska je cena waferu, neříkej mi, že ty starší nody stojej furt stejně, 1070 8gb armor stála 15k po 3 letech 7.7.2019 prodejní cena byla 8k
o 16 měsíců později se 5600XT 6gb se stejným výkonem prodává za 8k
a když jdeš níž tak je to ještě horší: armor 1060 6gb stála 7,7k po 2,5 letech 7.7.2019 prodejní cena byla 5k o 16 měsíců později 5500XT 8gb se stejným výkon se prodává za 6k
prostě firmy uměle bojují, aby z fullhd rozlišení ještě vytáhli co se dá a ještě dlouho to nebude jinak
Ono se stačí zamyslet hned u prvního sloupečku. Cena za waffer vs cena za chip. Tam už dle tvé teorie něco šeredně nehraje :D
No dobře, stlačili cenu za transistor na cca 55 % při zachování 7nm procesu. Ale zhlediska koncového uživatele je to pořád slušný skok v ceně.
Ten skok je mensi, nez by mel byt. Kdyz to porovnam s tebou zminovanym 5700XT. Ten ma cip o velikosti 251mm2 s 8 GB pameti. 6800 XT ma cip o minimalne dvojnasobne velikosti (z waferu je min pouzitelnych kusu) a dvojnasobek pameti. Cena by klidne mohla byt dvojnasobna a realne bude jen cca 1.6 nasobek.
přesně, jen se přizpůsobují cenám nastaveným Nvidií. Nakonec jim to prospěje, jen zákazník zapláče u placení.
Skoro to podle událostí posledního týdne vypadá že rivalové se potichu domluvili že si nebudou v cenách podrážet nohy, oba potřebují peníze tak cenová válka nepřipadá v úvahu. U té 6800 ale ta cena zamrzí. Sice má trochu navrch nad 3070 ovšem cena tomu víc než odpovídá. Jen se obávám aby se společně nedohodli na šroubování cen - ostatně duopol kdy oba aktéři potřebují po akvizicích finance tomu jen nahrává....
já jsem čekal přesně tyhle ceny s výkonem jsem mile překvapen, ale je to jednoduchý, prostě si nekupovat monitor s víc jak fullhd rozlišením a koupit si 1660 super k tomu nejaky procik za 4ku a máš komp na full hd kterej ještě nějakou dobu bude dobře sloužit, stačí se kouknout na stávající hw už je rok/dva venku a cena neklesla ani o 15-20% teď je to teda způsobený kurzem dolaru, ale stejně a do února se to nezmění, pak ti vydaj 3060ti za 12k nebo 6700 za 10k a pak si ještě počkat na léto, aby vydali konečně i něco s normální cenovkou
Ceny šly spíše nahoru, naposled jsem registroval že Ryzen 5 3600 šel zase na 200 dolarů a prodává se u nás za 5700, kde je doba kde byl za 4800, ale proč by ho pordejci prodávali levně když nový Ryzen 5 bude stát 8500. To už jsou skoro lepší 5600X a XT, které se prodávají za 6300, ale zase za tu cenu má člověk i5-10400F i s deskou. Ideální volba pro relativně levný herní počítač.
souhlas, já jsem kupoval Ryzen 3600 v únoru tohohle roku za 4200,- od jednoho týpka s plnou zárukou, to jsem si říkal, že je to adekvátní cena, dneska kouknu a on je zas za 5600,-
Právě, šíleně se šroubuje cena amd komponenty. Jednoduše to není normální aby procak po roce stál víc jak při vydání..
Na hraní už se teď víc vyplatí koupit i5 10400 jelikož ten je za 4k zatímco 3600 se už blíží k 6k a herně jsou na tom víceméně stejně, s 3200MHz ram má ta i5 dokonce ve hrách o něco navrch. Deska z490 stojí Kousek nad 3k, amd b550 stojí okolo 2.5k. dohromady ten Intel pořád vychází levněji a ve hrách je o pár procent rychlejší.
A teď šup amd fanoušci mínuskujte mě :D.
Treba se kolecka obrati a z Intelu se stane 'budgetova' alternativa. ;)
Jinak narust ceny 3600 je fakt divny u nas..pritom v nemecku to 'narostlo' oproti jaru asi jen o cca 10-15,-Euro.
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-3600-100-100000031box-a2064574.html?hloc...
už to tak je, stavím kancl komp pro mámu a i5 10400 vychází levněji než 3600, plus má integrovanou grafiku (min. litr). Ale nestěžuju si, mít tohle v kompu za 15k vůbec není špatný.
12vlákno v kancel PC? To bude otvárať 1GB veľké tabulky? Alebo chceš na to zároveň konvertovať videa do h265?
čekal jsem kdo se ozve :D
Ne, jen chci aby jí to zase 5-6 let vydrželo, ideálně i víc. Se čtyřjádrem bych třeba 2-3k ušetřil (v kontextu toho PC marginální), a pak bych to zas musel měnit o x let dřív a srát se s tím, takže to radši trošku naddimenzuju.
Plus jen windowsy a internetový prohlížeče jsou v posledních verzích tak pomalý, že už tohle v podstatě vyžadujou.
Mam doma 2 PC, jeden s APU Richland na nem jede Debian s Xfce na SSD pres SATA. Pak mam nove Ryzena 1600AF@4.1GHz s NVME diskem s Win10 (chytrejsi herni kozole) a pri kancelarsky praci nepoznam rozdil, jen treba Gimp a Prua slicer nabiha na Debianu rychleji, proste OSS software bezi i na starsim zelezu a linuxu lip. Obecne bych rekl, ze pokud clovek potrebuje jen kancelarskou praci, tak je nakonfigurovanej Linux efektivnejsi na vyrazne slabsim stroji nez s Win. O tom ze bych upgradoval toho Richlanda vubec neuvazuju. Na to co na nem delam to bude ok jeste hodne dlouho. Tot ma zkusenost s kancelarskou praci.
jednoduché AMD se dobře prodává, tak si obchodníci zvedají marže a u Intelu je to přesně naopak :) ..a navíc jsou vánoce za rohem, takže pár lidí podojí a pak příjdou s neuvěřitelnou slevou ;)
Proč by přišli se slevami když přijdou nové procesory které budou stát výrazně více. 3600 5700Kč, 5600X 8500Kč... 3600 je pořád výrazně levnější a nemusí stát pod 5 tisíc.
Mám tu pár informací k vyšemu oblíbenému hejtovadlu jménem Ryzen 5 5600X.
V benchmarcích vychází lépe, než i9 9900K v single core.
Např. zde: https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-9-5950X-outpaces-Intel-Core-i9-1... - zdrojů a testů je na netu docela dost.
To už fakticky je, ty netaktovací i5 jsou za krásnou cenu, ale i Fkové modely i7 a i9 jsou za přijemné ceny vzhledem k cenám Zen3.
Všetko má svoje plusy a mínusy. Do Intelu by som nešiel kvôli horšiemu upgrade. Musieť teraz meniť PC, veľmi by ma Zen 3 lákal. Aj napriek príplatku. Mať napr. R9 5900X, tak videa, ktoré konvertujem by som mal, odhadom, reálne za 1/12 času oproti súčasnému PC a ešte k tomu výkon IMHO na 10 rokov v rámci tolerancie (nehrám, takže ma RTX 5900 ani R9 8950X lákať nebude). Alebo by som šiel do lacného R3 3100 a časom do R7 5800X keď by už veľa nestál. A stále by som mal kam navýšiť (po čase) výkon. A ešte k tomu s neveľkým TDP, takže vodníka by som mať nemusel ani s R9 5950X.
"nový Ryzen 5 bude stát 8500"
Neříkáte pravdu, R5 5600 bude uveden s cenovkou 220USD, tedy ca 6200 Kč.
Prosím pěkně na nějaký odkaz s prezentací AMD, kde potvrdila existenci tohoto procesoru, termín dostupnosti v krámech i cenovku.
Jediné co víme že 5600X tu bude příští týden a bude mít cenu cca 8500 Kč s daní. 5600 AMD neoznámilo, neurčilo cenu ani datum vydání, takže neexistující produkt, neexistující cena. Až takový produkt bude oznámený, bude mít takovou cenu, můžeme se o tom bavit.
Jedine co vime, ze jsi troll, ktery dokolecka dokola opakuje stejnou blbost. 5600 samzorejme prijde. AMD neni padle na hlavu. Jestli to bude 1.1. nebo 1.3 je jina vec.
Tak já to zkusím jinak. Nejlevnější nVidia GPU s RTX minulé generace stojí 8000 (2060). Nejlevnější nVidia GPU s RTX nové generace bude stát cca 14000 (3070). Znamená to, že nová generace nVidia je předražená a nevyplatí se ji kupovat? A že si mám počkat na 3060? Ha, tak prosím pěkně na nějaký odkaz s prezentací nVidia, kde potvrdila existenci tohoto GPU, termín dostupnosti v krámech i cenovku.
Jediné co víme že 3070 tu bude příští týden a bude mít cenu cca 14000 Kč s daní. 3060 nVidia neoznámila, neurčilo cenu ani datum vydání, takže neexistující produkt, neexistující cena. Až takový produkt bude oznámený, bude mít takovou cenu, můžeme se o tom bavit.
Nvidia takmer o 70% zdražila svoju GPU!!!!! To už radšej Radeon 5700XT.
Irving obdivujem ťa, že to ešte skúšaš. Podľa mňa to nepochopí, respektíve je troll a robíme to nárokom.
"jen se přizpůsobují cenám nastaveným Nvidií"
Nemyslím si, klidně by šli níž, ale 16GB paměti a 7NM přecijen něco budou koštovat. Cenu u 6800 dle mě už nebylo moc kam posouvat dolů aby nekanibalizovala 6800XT.
Nicméně AMD přitvrdilo v cenách, procesory budou dráž než Intel, grafiky jsou také cenově nebývale vysoko na poměry AMD.
> grafiky jsou také cenově nebývale vysoko na poměry AMD
... viz vysvetleni vyse od noX-e. Rekl bych ze proti tomu jak vystrelili ceny waferu s novymi procesy, jsou ty ceny grafik jeste docela dobre; mohlo byt (a bude) hur.
> procesory budou dráž než Intel
.. jestli to nebude tim, ze jsou prakticky ve vsem lepsi; v nekterych vecech (TDP) na svetelne roky pred Intelem. AMD neni charita.. jo a navic MSRP je trochu nesmysl, realne ceny stejne urcuje trh.
Jaké vysvětlení, zákazníkovi je jedno kolik se platí za waffer, kolik se platí za paměť.. Toho zajímá výsledná cena.
A vysvětlení cen AMD procesorů, však to je jasné, ale to pořád nemění nastavenou cenu. Konkurence pro AMD není Intel, ale AMD. Proč kupovat o 50% dráž Zen3, když Zen2 rozhodně nebude na Zen3 ztrácet 50%, tudíž stále zůstane value king a to byl přece nejklíčovější argument proč se kupovalo AMD, ne proto že bylo nejlepší, ale proto že bylo nejvýhodnější. Zen3 rozhodně výhodny jako Zen2 za týden nebude. A u 6 jádra bych dnes vsadil na výrazně levnější 10400F, to stojí polovinu toho co bude stát 5600X a v jeho ceně člověk koupí k té i5 B460 desku a 16GB paměti. Ušetřené 4 tisíce investuje do grafiky a bude mít výkonnější herní počítač než by měl s Zen3.
Nechce se mi verit ze by jen diky cache dokazali zvysit bandwitch na 2x to nebude tak jednoduche, te cache musi nejakej prediktor rikat co si ma z Vram natahovat a kdy, to bude alchymie vyresit a nastavit pro ruzne typy uloh. Je tedy dost mozne ze na hry toto je efektivni reseni, ale treba na mining to bude lepsi jen o malo diky vyssi frekvenci ram na stejne siroke sbernici, no uvidime brzy. V kazdem pripade to vypada na dost zajimave karticky.
Podle me je to "efektivni" zrychleni.
Diky I$ a jeji ohromne velikosti (na pomery GPU) si muzou dovolit drzet v data casto jen v te $, tedy oproti drivejsimu stavu, kdy by musely ty data nacpat do VRAM a pak zase zpatky je maji k dispozici "hned".
Kdyby nebyla ta cache tak velika, tak by takove uspory a efektivni rychlosti nedosahli, pac by stejne neco slo do VRAM.
Bude zajimave videt, az to par nadsencu zmuci a najdou limity te cache :) Az to proste vytece z $ a jak to zbrzdi grafiku, kdyz to bude muset nacpat do velke VRAM.
128MB není nic extra velkého, to může být jedna textura, když na to přijde. Ta cache bude použitá na nějaké dočasné data, frame buffery apod. To se do tak maličké paměti vejde. Je třeba si uvědomit že do grafiky se tahají gigabajty textur. Navíc, ty víš kolik výkonu ta cache přidala? Aby to nebyl stejný nesmysl jako async shadery, které přidávaly max pár jednotek procent a vývojáře to stálo krutě práce ale někteří to brali jako svatý grál výkonu. Dneska po tom neštěkne ani pes, tak si lidi musí najít něco jiného :)
Ono je ve finále naprosto jedno co je uvnitř, podstatný je výkon. To jak k tomu výkonu dospěli v podstatě nikoho nezajímá, to je možná procento lidí kteří o tom něco ví.
> Ono je ve finále naprosto jedno co je uvnitř,
Ne, neni
> podstatný je výkon
Definuj "vykon". Teoreticky (a vypocetni) vykon mel taky Radeon VII, stejne to temer nikdo nekupoval. Lidi nezajima "vykon", je zajima konkretni vykon v necem, a pokud ta infinity cache je dobra na hry ale spatna treba na vypocty nebo mining, tak to spoustu lidi bude zajimat.
> 128MB není nic extra velkého
Vyjimecne souhlasim. Pri 80 CU to je 1.6 MB / "jadro", uz 1st gen ryzeny meli 2MB L3 / jadro.
radeon 7 vicemene nesel bezne koupit okamzite to skupovali tezari z duvodu velmi dobrych vykonu a efektivity, ano na hry ta karta nebyla efektivni, ale na vypocetni nasazeni je to jedna z nejlepsi karet.
> Definuj "vykon".
- mám kartu A která má výkon - v čemkoli - X a má 128MB Infinity Cache
- mám kartu B která má výkon - v čemkoli - X, tzn identický jako karta A bez Infinity Cache
Jestli vyberu kartu A nebo B je irelevantní, obě mají stejný výkon a je irelevnatní jak k němu dospěly, pro mě coby uživatele jsou identické.
To samé když mi někdo argumentoval jak jeho grafika drží určitý takt. Nevím jestli to bylo dobře nebo špatně. Jako zákazníkovi mi je takt u zadele. Opět příklad
- karta A, výkon X, takt 1000MHz
- karta B, výkon X, takt 2000MHz
Obě karty pro mě coby uživatele mají stejný výkon a je jedno že jedna má takt 2x vyšší než druhá.
A ad 128MB.
Kolega měl za to že se do té cache nahrávají textury a díky tomu je to rychlejší, ale to je nesmysl, když běžně pri snímek používané textury u dnešních her mají i několik GB. Ta cache slouží k něčemu jinému než ukládání textur, tam by si moc nepomohli.
Kolik cache přidala? Řekli to a je to i v tomto článku, tak se mrkni. Tuším je to 2,13x víc.
2.17 je přesné číslo, ale to je celková propustnost, samotná cache dělá méně.
Nicméně to se bavíme o maximální propustnosti ne o výkonu karty jako takové.
Ta zvýšená propustnost má vliv primárně na to co se bude dít vevnitř té karty, tzn ukládání vypočtených věcí a jejich zpracování, frame buffer apod. Nikoli zvýšená rychlost jakou se ty data do grafiky dostanou, tam je pořád brzdou paměťová propustnost GDDR6 do které se data musí dostat z disku přes RAM a procesor dostat do VRAM, alespoň dokud nebude direct storage, který ten přenos výrazně zefektivní. Kolega na kterého jsem reagoval má za to že se do té cache dostanou textury přímo, což ale není pravda. Ani ten Smart memory access s 500 series deskou a 5000 series Ryzenem nemá přístup do té CACHE ale do VRAM.
To že ta extra cache urychlí paměťové operace, které by se jinak děly v pomalejší VRAM je jasné. K tomu ty cache konec konců slouží.Ale nikde nemáme vyčísleno kolik výkonu to skutečně přidalo protože škálování rychlosti paměti s výkonem karty není lineární, záleží zda je pro danou opreaci bottleneck propustnost/latence a nebo výpočetní výkon. Pokud to stojí na výpočetním výkonu, cache de facto nepomůže, kde to stojí na paměti, tam to pomůže dokud se nestane bottleneck ten výpočetní výkon.
Nicméně zákazníkovi může být ukradené zda to přidalo 5% nebo 500%, pro zákazníka je podstatný výsledný výkon a ne jak se k němu došlo, zda to je rychlejší VRAM, extra cache, frekvencemi nebo čímkoli jiným.
Ale prosimte, neres neco, cemu nerozumis. 128MB pridano v GPU je hodne velka vec.
Jses prilis omezeny, kdyz myslis, ze tam nahrajou jednu texturu a budou mit konec. Myslis, ze takhle uvazuje cele oddeleni navrhu cipu? V clanku je psano, ze zatim se uvahy ubiraji stylem "pro pracovní (operační) buffery."
Narozdil od AS neni potreba zadnou implementaci od vyvojaru. Je to pro ne ciste cerna skrinka. Evidentne to funguje uz tedka a to vyvojari her nestravili cas na nejakych novych buildech jejich her.
Proste a jednoduse, kdyz nevis, tak se zeptej, nedelej takove konkretni zavery.
Vykon to ma, cenu to ma dobrou, spotrebu zda se take, ficury to ma, "feature/future proof" to diky konzolim je, takze kdo by do toho nesel? :)
Ale co je uvnitř je přece jedno.
Pokud ta karta bude dělat 100FPS s 128MB nějaké cache nebo bude dělat 100FPS s 0 cache, je zákazníkovi jedno, jde o těch 100FPS.
To že ta cache do jisté míry eliminuje pomalejší paměti je jasné, tak že to určitě zvedlo výkon, ale jak říkám informace že uvnitř toho čipu je nebo není něco extra je irelevantní protože ta informace výkon té karty už nezmění. Ta informace je zajímavá jen pro ty entuziasty, ne běžného zákazníka.
Tak zaprve, cti si vlastni komentare.
Ty si rekl, ze ta cache neni nic velkeho. Ja ti rikam, ze na pomery GPU sveta JE to hodne, zvlast jako kdyz tady je to jedna a sdilena. Bezne se v GPU pocitala L1 cache jako soucet vsech tech pidi kesek, co mel kazdy blocek k dispozici. Nebyly sdilene, tohle je, proto je to velka vec!
Takze kdyz jsme si vysvetlili, ze TY si zacal placat o I$ a ja te jen usmernil, muzeme prejit k druhe casti. A to je ten vykon.
Shodneme se, ze co je uvnitr je vcelku jedno. Pokud by tam byly nanoboti, co delaji mimimimimimimimi a cas od casu spocitaj nejaky pixel, a presto to melo vykon, nikdo to resit nebude :D
Tady mas kartu, ktera je future/feature proof diky tomu, ze jeji implementaci RT budou vyuzivat i konzole, takze herni vyvojari tomu budou uzpusobovat svoje enginy. Ladit je. Jinak samozrejme ze ty hry pujdou i na nVidii, protoze se bavime porad o tom stejnem API: Microsoft DirecX.
Ty karta maji i stejny/podobny vykon jako RTX3080/3090.
Ty karty maji nizsi TDP.
Taaaakze pro bezneho zakaznika jsou tu ty 3 hlavni duvody, proc jit do noveho Radeonu.
trochu obavy mam z velmi rozdilne efektivity te cache pri ruznych typech zateze GPU, osobne me zajima spis vypocetni nasazeni na moje obcasne hrani mi staci a jeste dlouho stacit bude 1070ti (FHD a starsi hry). Prave na tezbu treba eterea ta cache asi moc ucinna nebude i kdyz uvidime az budou nejake testy. Predpokladam ze si v AMD dobre otestovali ze tato cesta je na gaming vyhodnejsi nez 512bit sbernice, uvidime az vydaji vypocetni verzi zda pouziji to same reseni nebo 4096bit HBM2+ Ted je dulezite aby radeony byly dostupne na trhu, rozumna cena a bezproblemove drivery. Nv karty nejsou take spatne ale myslim ze AMD po letech nasla recept na to jak udelat stejne vykony efektivneji s mensi spotrebou a cenou karet.
Na výpočty (mining) je a bude jiná řada karet s jinou architekturou (CDNA 2, pokračování Vegy). Tohle jsou herní čipy (RDNA 2).
"na hry toto je efektivni reseni, ale treba na mining to bude lepsi jen o malo"
Že to na mining nebud dobré, to je moje velké přání, aby ty karty zůstali dostupné pro hráče.
ano i ja si to myslim zvlaste kdyz jsem nakoupil pomerne hodne 5700xt a budu je mit tak tak zaplacene s koncem roku 2020, bych nerad videl nejakej vyraznej posun v tezebnich vykonech, efektivite a cene karet na to vhodnych :) Na etereum jsou Navi1 velmi dobre, pri stejne spotrebe jako maji rigy s rx580 maji 5700xt o 75% vyssi hashrate to je dost slusne myslim, navic se me je podarilo zaplatit cca za pul roku provozu.
Jinak 5700xt ma v ethash srovnatelnou (zalezi na nastaveni nekdy je i trochu lepsi) eff. jako 3080 spotreba/hash coz je pekne pro 3080 o gen. mladsi uz to tak lichotive neni + jejich 10G ojeb na tak vykonnou kartu je podle me 16G optimum 20G uz je zas zbytecnych, az bude limitem 16GB Vram uz stejne nebude to GPU mit dostacujici vykon/
teším sa na klamstvá Jiříčka ktorý vehementne vytasil všetky možné a nemožné manipulácie a klamstvá u konkurencie. Zaplienil tak forum, až je to na zvracanie.
link by nebyl ? :D
svet hardware
nick komplikator
Holy shit :) na shw řádí jak černá ruka.
Tak už to zaplevelil i tady a přivedl si posily.
Mílí čtenáři, pokud to nevíte, JirkaK je místní troll. Mnohdy lže, používá demagogii a ostatní uvádí v omyl.
Mnoho lidí ho zde prostě ignoruje.
Pro představu např. zde
https://diit.cz/clanek/lisa-su-odhalila-zen-3-o-19-vyssi-ipc-o-26-lepsi-...
Pěkná práce :D
A co přesně?
Na ukázaný výkon je potřeba 500 series deska a Zen3. Výkon v RT neukázali vůbec neb nemají moc co porovnávat, O kompatibilitě RT v již existujících hrách lze pochybovat neb nemusí být implementovány pomocí DXR ale RTX o podpoře RTX na AMD kartách nepadlo nic. O tom zda bude vylepšený encoding videa taky ne. Letmě mluvili o "supersamplingu" ale těžko říct co to bude, zřejmě něco čím budou chtít časem suplovat DLSS. O alternativě k RTX broadcast jsem také neslyšel.
Výkonově bude AMD konkurenceschopné a určitě ty karty zmizí z obchodů během pár minut a nějakou dobu se bude čekat na další várky.
Na vykon o 3-5% nizsi neni potreba "nic" ;-)
Ty hry musi byt implementovany jako DXR. RTX je jen nVidia implementace pozadavku Microsoftiho DirectX RayTracing.
Vzhledem k tomu, ze se hry s RT pilne piluji na vydani noveho XBoxu, tak nemam obavy, ze by to hlavni herni enginy, jako napr. FrostBite, UEngine, atp. nezvladli pekne vyuzit.
Pokud chceš použít ten jejich memory access nebo co to je za mód, musíš mít Zen3 procesor, tedy i 500 series desku. To je až několik procent výkonu navíc.
Ano RTX jen implementuje DXR, ale vývojář nevolá DXR ale RTX knihovny a o to jde. AMD by muselo implementovat do driverů funkce RTX.
Já doufám že RT ve hrách na PC, které má výrazně více výkonu se nebude optimalizovat tak jak na nové konzole, viděl si ten očesaný RT ve Spidermanovi? RT generovaný ve FHD pro 4k, tzn není tak ostrý, výrazně snížený detail scény pro výpočet RT - objekty v odlesku mají daleko menší detail než na scéně... A to ten spiderman počítá jen odlesky, kde je global illumination, stíny... Už tak ten ořezsaný Spiderman poběží 30FPS v 4k, což něco podobného dá 2060/2060 Super
Takový RT nemá smysl. Realističnosti to nepřidá.
Ach jo, zas ty tvoje doměnky. Těch 30FPS jsou průměrné nebo minimální? To je totiž dost rozdíl.. Jaký je engine? Co úroveň ostatních detailů, dohled, množství objektů ve scéně? A kde jsou benchmarky nového Spidermana na 2600S ke srovnání?
Spiderman: Miles Morales je exkluzivka na PS, takže asi nějaký jejich engine optimalizovaný pro PS5 pokud jde o RTX, ale protože to pouštěj i na PS4, tak tomu zas tolik dát nemohli.
Jenže ono je to tak i u NV, která nám slibuje RT už 2, možná 3 roky, a jediné co zatím předvedla je renderování odrazů v nižším rozlišení, lepší stíny v nižším rozlišení a vlastní stíny.
No a nejlépe se to ukazuje na RTX3080 nebo RTX 3090.
Uvidíme co Godfall, ten jde jako time exkluzivka na PS5 a PC, poté na XB. Co jsem zatím viděl, tak je to dost pestrobarevné. Ale může to být next-gen.
Nekolik ne, jenom par. Precti si o tom neco ;-) I tady je to zmineno. Ze je to sice bez potreby zasahu ze strany vyvojaru, ale zase na druhou stranu to je velmi maly bonus.
Na druhou stranu, kdyz kupujes novou grafiku, proc bys nekoupil rovnou i tu nejlepsi platformu pro ni?
Vyvojar NEVOLA RTX knihovny. To si pletes s Geforce Works, nebo jak se to jmenuje. Vyvojari pouzivaji volani DXR.
Podivej se primo na nVidia tutorialy:
https://devblogs.nvidia.com/introduction-nvidia-rtx-directx-ray-tracing/
Jsou tam reference na DirectX funkce. Ovladace AMDcka pro nove Radeony samozrejme zajisti, ze kdyz zavolas napr. TraceRay(), nebo DispatchRays(), tak to pouzije AMD knihovnu.
Co se bude menit je nastaveni. Cili napr. ze na nVidii nastavis 1000 paprsku, na AMD budes moct nastavit rozumne jen 800. A nebo naopak. To ale vyresi lehke patche.
Mas nejaky test v ruce, ktery rika, ze vyvojari budou muset na PC kvuli hardware AMD delat RT hnusne? Ne ze by to tedka bylo vzdy krasne. I nVidia karty to casto nezvladaji a ty RT efekty jsou kolikrate hnusny jak 3 prdele. Tech dema a vlastni herni pouziti jsou totiz velky rozdil.
Smart memory acces třeba ve Forze 4 dělá i 11%, typicky byl 5-6% viz video na YT kanálu samotného AMD. Takže ano ten bonus je malý - několik procent, ale někde může být už pocítitelný, třeba ta Forza. Když pak odečteme vliz toho SMA, pokud je skutečně 11% v 4k, tak už třeba 6800 padá na stejný výkon jaký má v testech 3070.
A co se týka té lepší grafiky a platformy pro ni. Za poslendích skoro 6 let jsem měnil platfromu 2x, grafiku 5x z čehož jedna grafika vydržela víc jak polovinu toho období.
Kdybych dnes upgradoval tak první na co šáhnu je zase grafika, procesor je pořád jedním z top na trhu a ani se Zen3 nebude na trhu procesor který by byl citelně výkonnější pro můj use case, ale než nedostatek výkonu současné grafiky mě k její výměně donutí výměna monitoru kdy z UWFHD bych šel na UWQHD a v tomhle rozlišení už to 2070S nedá na konstantních 60FPS. 3070 je logický posun, v některých hrách i 40%, ale 3080 by byla asi na delší dobu a úspornější protože by běžela tak na půl plynu. AMD může být taky zajímavá volba, ale musela by mít stejně kvalitní video encodér, musela by mít minimálně stejný výkon v RT (a to proti RT+DLSS u NV, protože DLSS je výkon navíc) a musela by mít obdobně nenáročné featury jaké nabízí RTX broadcast, hlavně RTX voice a green screen. Pak to bude ve stejné ceně zajímavá alternativa.
AD ty tutoriály, ano, odkazuješ kde se mluví o DXR ne RTX (prosím neplést RTX coby název grafiky a RTX knihoven). Když koukneš na deveoper.nvidia.com, tak tam se dočteš "Microsoft DXR enhanced with NVIDIA ray tracing libraries"
Tzn používá se Microsoft DXR ale vylepšený skriz NVIDIA ray tracing knihovny. Předpokládám že tyhle NVIDIA ray tracing knihovny AMD neimplementovalo. To je podobné jao game works, ty taky běží přes direct x ale vývojář nevolá DX přímo, volá knihovny z game works a některé efekty, například HFTS stíny fungují pouze na určité generaci NV karet, které na to mají speciální HW.
A neříkám nic o tom že vývojáři nebudou PC verze ladit odděleně od konzolí, nejsem ten kdo tu říká že vývojáři vyvíjí hry podle možností konzolí, naopak, ve hrách běžně vidíme vyšší detaily a nastavení, které konzole vůbec nemají, taktéž ti vývojíáři musí ladit výkon pro každou konzoli zvlášť.
Já pouze reagoval jaký výkon mají konzole, na 4k 60FPS s RT nemají ani náhodou. Dávají 30FPS pokud se tomu RT ubere. Pro mě to není překvapení, je to přesně to co realisticky bylo očekáváno, ale tady si lidi mysleli že ty konzole budou srovnatelné třeba s výkonem 2080Ti, fakticky to ale bude spíše s 2060Super/2070
Jinak osobně jsem nezažil hru s RT, kde by RT vypadalo stejně nebo dokonce hůře než rasterizace, naopak, nevidím například typickou neduhu screen space reflections kde odlesk mizí ze scény tak jak objekt který odlesk vrhá, přitom by ten odlesk ve skutečnosti měl zůstat. Neviděl jsem že by odlesky postavy ve skle byly rozmazanější než tam postava samotná (blurry logo spidermana v mém příkladu), ani jsem neviděl že by se v odlesku obejvoval jiný objekt než který se odráží (opět spiderman a stromy s výrazně nižšími detaily - méně listí než na skutečné scéně), naopak, reflexe zůstává i když objekt co ji vrhá není viditelný, stíny jsou daleko lépe vykreslené a odpovídají realitě (contact shadows) ..
A už jsi zaznamenal, že ty konzole jsou dvě a každá má jiný výkon, že jo? Takže ano, PS5 je hrubým výkonem na úrovni RX5700XT, tedy asi 2070. A Spiderman je exkluzivita pro PS5. Ale X-box je o v grafice o 20% výkonnější. Navíc RT je u AMD řešeno přes CU, tedy na počtu CU závisí i výkon v RT. A zatímco PS5 má 36CU, X-box jich má 52, takže bude v RT o dost výkonnější.
Neboj, ja si RTX technologii a RTX karty, pojmenovane prave kvuli RTX tech ktere prinesly na trh nepletu.
"Microsoft DXR enhanced with NVIDIA ray tracing libraries"
Marketing. Nic vic. Jak rikam, AMD bude mit vlastni implementaci, ktera je software (ovladac) i hardware (resi to pres CU a TMU, nikoli specialni obvody) odlisna.
Takze samozrejme, ze bude potreba poladit hry tak, aby v nich RT na Radeonech behalo. Jenze jak rikam, to je ciste jen o poladeni tech parametru. Kdyz tu loni byly clanky o FrostBite enginu, bylo tam videt, ze tunej napr. pocet paprsku. POCET! Stejne tak treba redukovali pocet "smeti" na scene, protoze jim to chtelo pocitat RT na kazdem zvlhlem listecku ktery poletoval scenou. Nebo delali "mapy" RT efektu, ze ne vsechny povrchy se budou kvalifikovat pro RT vypocty. Opet, to jsou optimalizace na strane enginu, ktere budou platne i pro AMD hardware. Protoze to je proste nejaky "decals", nebo takova polozka v menu hry.
A co se tyce toho vykonu. Samozrejme kdyz sparujes to nejlepsi, budes mit i nejlepsi vykon - a AMD se samozrejme chce chlubit tim nelepsim, zvlast kdyz ji to prihraje dalsi bodiky a lidi budou kupovat celou jejich platformu. Kdyz budes parovat stary/starsi CPU, s nejnovejsi grafikou, nebudes mit ty nejlepsi vysledky. Ty si asi prvni, komu tenhle koncept dela poradny problem pochopit.
Hele a kdyz sparuju RTX3090 se starym Core2 duo, myslis ze budu mit ty vysledky, ktere prezentovala nVidia? :D (tohle byl ode me osklivy argumentacni faul, pouzil jsem ho jen pro demonstraci toho, jak jak ty uvazujes)
"Na ukázaný výkon je potřeba 500 series deska a Zen3"
Jiříčku, zase meleš sračky... To jako Nvida testuje nejnovější grafiky na starých Intelech? Samozřejmě si vybere ten nejvýkonější.
U Nvidie to nevadí, ale u AMD ano???? WTF? Běž už do prdele s takovýma názorama a nech se vyšetřit u psychyatra.
Tak nějak to shodit musí ne? A tohle se nabízí. Už neříká, že NV dostala na holou i bez Rage mode.
Ach jo. Testy byly se smart memory access. Smart memory access dle slov, které v té prezentaci a nejen tam padly je že fungují na 5000 series Ryzenech a 500 series deskách ve spojení s 6000 series radeony.
Pokud 6000 radeona dáš k jinému procesoru, Smart memory access použít nemůžeš. SMA dělá kolem 5% výkonu, ale ve Forze 4 11%(RX6800 je po odečtení 11% rázem na výkonu RTX3070)
Nebo snad AMD kecá? https://www.youtube.com/watch?v=8KAnebwCAaA
A ne, grafiky se mění daleko častěji než CPU. Navíc pokud je podmínka 500 série desek, jak zmiňuje AMD, tak ani nový procesor nepomůže pokud ho člověk nacpe třeba do X470 desky, i když tady je otázka zda to AMD neříká proto že fakticky podporu 5000 ryzenů neohlásili a je to věc výrobců desek.
A mě nevadí že se to bude testovat na Zen3 procesorech, klidně, jen říkám že ten výkon je vázaný na Zen3 procesor, nemáš Zen3, nemáš ten výkon který je v testech, toť celé.
A je otázkou zda má smysl si kupovat Zen3 k němu aspoň B550 desku, když si můžu koupit i5 za poloviční cenu, nebo za 3/4 cenu Zen2 a B450 desku a za ušetřených několik tisíc si koupit výkonnější grafiku ze které dostanu vyšší výkon než z výkonnějšího CPU.
Samozřejmě ten, kdo bude chtít top výkon si klidně k té grafice koupí i novou desku a procesor, ale jak mě tu každý rád upozorňuje, lidí co chtějí top za každou cenu je málo.
AMD nežene takty tak vysoko, jak to jde, protože to
a) snižuje efektivitu
b) neponechává prostor výrobcům vylepšených verzí
Vsadím boty, že se na trhu budou vyskytovat dražší OC varianty s pracovním kmitočtem o 200 MHz výš (a samozřejmě s větší spotřebou i chladičem).
tak to má byť, nechať pole pre partnerov. Verím, že top modely sapphire a assusu pri rovnakej spotrebe ako 3090 ju prevýšia výkonom.
To jsi celkem trefil těch 200 MHz, dle leaků za poslední měsíc by to jádro mělo dávat 2,5 GHz.
Za me teda kupuju, pokud bude skladem, to znamena za cenu doporucenou + tak max 1000 Kc:
1. RX 6800XT - sice celkove vyssi cena, ale vypada to na dobry pomer cena/vykon
2. RX 6800 - u te uz to tak dobre neni, ale porad pokrok, ze to ma dostatek VRAM.
3. RTX 3070 - vypada to, ze Samsung zvladl jednodusi cip dobre, ale vzhledem k docela male videopameti bych do toho sel jen, kdyz ty Radeony nebudou nebo budou za prestrelene ceny vuci doporucenym.
Ty máš 4k monitor ? Nebo na co to chceš používat ?
Jj, 4K monitor.
Sice neni problem na tom hrat ve fullHD, ale preci jen, kdyz uz to mam, tak bych to i rad zacal pouzivat. :-)
Jasně, to dává smysl. Tak dej pak vědět co si koupil :)
Tak 3070 si k 4k moc lidí kupovat nebude 1440p ideál, nejhůř UWQHD.
nechápu proč ho mínusujete, když je to pravda, kdo si nekupuje hw na rok dva, tak 3070ka je na 4K nepoužitelná s 8GB skoro už teď, natož za 2 roky, kde díky konzolím ta potřeba větší vram paměti poskočí o hodně
Neni pravda. Je to porad karta, ktera 4k zvlada. Nezvlada asi uz vsechno na 60+ na ultra uber mode , ale to se da poladit jednoduse. Lidi, co si to koupi na 4k, protoze jim to bude stacit, se najde dost.
bude se prodávat dost, to máš pravdu, lidi uvidí výkon 2080ti za polovic,
ale budu citovat jednoho pamětníka:
"XOne přišla na podzim 2013 s 8GB paměti a z toho 5,5GB dostupných pro hry. A za jak dlouho odpadl ve stejném roce uvedený Kepler 700 řady s 2-3GB VRAM?
Už 2017 uvedený XOneX má 12GB paměti a z toho 9GB dostupných pro hry. A najednou ty Pascaly z 2016 už nebyly VRAM total overkill, ale díky tomu se prodloužila životnost až vlastně doposud.
Nyní budou mít konzole XSX a PS5 16GB a pro hry může být odhadem vyhrazeno okolo 12GB. Takže zase nároky na VRAM stoupnou"
a nvidia ti servíruje už po čtvrtý 8gb vram paměti v XX70 řadě, jak myslíš že dopadne 3070 za 2 roky na 4k
Mas taky pravdu, protoze to bude za 2 roky s kompromisama. Ale tady si prave myslim, ze to tehle cilovce tak uplne nevadi a spokoji se s jednim stupnem nizsich nastaveni.
6800 vypada v tomhle na lepsi volbu, ale AMD ji bohuzel nacenilo zase vys..sice 2k nejsou pri te cene tak dramaticke, ale preci..za stejnou cenu jim za to mohli uzivatele trhat ruce :))
XSX má pro videokartu vyhrazeno 10GB, což je přesně kolik potřebuje pro 4k s odpovídajícími texturami.
Ano a kdo si kupuje 4k? Ten kdo chce snižovat detaily? Já myslel že 4k si lidi kupují kvůli lepší kvalitě obrazu a chtějí top detaily, včetně RT a zváště tam je to velký problém, i když DLSS to dokáže dohnat.
Samozřejmě, pokud chceš hrát low/mid, chceš hrát bez RT, a nepotřebuješ obří FPS, tak 3070 a podobný výkon na 4k hraní stačí. Ale pokud chceš vyšší detaily, vyšší FPS, RT, tak to chce vyšší výkon.
Pocitam s tim, ze pokud poridim RTX 3070, tak cast her budu hrat furt na fullHD. Kdyz bych poridil RX 6800, tak asi mensi cast her budu hrat na fullHD a kdyz pujdu do RX 6800XT, tak tech her, ktere budu hrat na fullHD bude nejmene, proto bych tu 6800XT nejradeji. :-)
6800xt je z těch vydaných karet nejvýhodnější. 6800 má menší takty(a bude nejspíš mít OC limit), o asi 700jader míň a přitom stojí jen o 10% méně zatímco tedy výkonově je okolo 17% pozadu(počítal jsem podle benchmarku z amd prezentace).
Dovolím si tedy tvrdit že 6800 se nevyplatí kupovat.
Ale uvidíme jak se naceni karty po vydání na trh.. tak nějak očekávám že to tady bude msrp + 2k přirážka.
Já si počkám na rozumnou kartu za 5-8000 Kč :) A na Zen 3 za 6-8000 Kč si taky počkám :)
No s tim jak to oba vyrobci nacenili, tak jestli se vubec dockas.
Tipnul bych si, ze ani po novym roce RX 6700XT a RX 6700 nesahnou ani jedna k 8 tisicum a cena za RTX 3060 Ti neco okolo 11.500 Kc je vyslovene vysmech.
Kde jsi přišel na tu cenu za 3060 Ti ?
Už sú na nete nejaké leaky ohľadom RTX 3060Ti s cenou okolo 400$. Viac to nemá byť. Nebral by som to zatiaľ príliš vážne.
tak klasická 2060 stála kolem 10ky takže 3060ti bude stát kolem 11-12k
2060 měla launch price 349, 399 superko. Tzn nějakou 3060 bych čekal mezi těmahle cenama a výkon odhaduji na 2070S-2080S.
Na cnews ma JO odhad ceny. Doufam, ze je to mylny odhad, ale obavam se, ze to bude spis hodne realne. Osobne si radeji priplatem za highend nez dat silenych 11 tisic a mit jen mainstream. :-/
Pokud ti stačí výkon mainstreamu proč si budeš kupovat high end? Ale ok, pokud chceš dobrý pocit, nechť ti je přáno. Pro mě velice pozitivní věc, výkon roste, ceny klesají, jestli tu bude karta co nabídne za cca polovinu ceny víc jak dvojnásob výkonu a to jen za posledních 5 let, tak je to paráda podle mě.
Se zbytkem bych +/- souhlasil, jen na začátku jsi měl začít:
Za me teda nekupuju,.....
Mam na PC s procesorem Ryzen 3800X famozni grafiku z pred deseti let GeForce GTX570. Ja proste musim neco koupit.
(i7-6700 jsem s GTX1080 jsem odvezl na chalupu, kde jsem ted byl, ale covidnecovid uz jsem zase musel do roboty, takze ted cekam na 18.11) :-)
zen 2 s faceliftem Thermi :) no to je teda ghetto :D
bejt tebou tak bych předobjednal aspoň na 3ech eshopech jakmile to bude možný po tý první várce se zapráší a pak by se mohlo stát že na vánoce budeš pařit s GTX570 :D
Předobjednal? To asi nepůjde a rovnou začne prodej, bude dobré koukat na čas a mít několik oken s různými eshopy s auto refreshem a být připravený udělat extra rychlou objednávku. U nás se dá, když se člověk nefláká
Ony spíš ty RTX nebudou...
- Desktop CPU
- High End desktop CPU
- Server CPU
- GPU
Všechno najednou TOP! Neuvěřitelný, kam to ta holka dotáhla!
Ještě nezapomínejme na
- Desktop APU
- Notebook APU
Jenom ta desktop APU jsou na tom podobně, jako RTX 3000 - reálně dostupné pouze v hotových "sestavách".
Jo, Líza je skvělá. Doufejme, že se nikomu nepodaří ji přetáhnout k sobě.
Osobne pôjdem do RX 6800XT. Nebude o veľa menej výkonná ako RX 6900XT a má rovnako 16GB čo je pre mňa dôležité. Samozrejme rozhodnú recenzie. Trochu nechápem rozčarovanie ľudí z RX 6800. Výkon v priemere 15% nad RTX 2080Ti a 16GB k tomu za 579$ výborná karta. Som veľmi zvedavý na výsledky testov AMD CPU+GPU+500chipset.
njn lidi jsou zvyklí, že amd bylo vždycky nej v poměru cena výkon bez rozmyslu si mohl jít skoro do všeho od amd a neudělals chybu, ale poslední 2 roky jim narostl hřebínek tak chtěj taky ždímat, když ždíme intel i nvidia, tak oni nejsou charita, když můžou
v podstatě jste napsal krátce co já dlouze. Ano, v tomto bodě AMD zklamala na celé čáře. Na trhu grafických karet tak už nezbyl žádný "hodný"
Tak po posledních pohybech cen bych dnes už na herní počítač nedoporučil AMD. Ryzen 5 3600 za 5700, za 6200 mám u stejného prodejce 10400F i s deskou. Za cenu 10400F člověk sežene jen 3500X, tedy 6c/6t., Lowend pak nějak zmizel. Athlony skoro nikde, a i to R3 1200 už není, nejlevnější Ryzen je dnes za nějaých 2700 v podobě 3100.
no, ty si nedoporucoval amd nikdy, takze nic sa nezmenilo
Kde se bere ten narust ceny 3600 mi neni moc jasne. Je ale pravda, ze pro bezne sudlani a hrani je potreba hledat duvod, proc vzit 3600 a ne 10400f, printom cenovem rozdilu. Nastesti je 3600 celkove vykonejsi, ale i tak..
Protože je to poslední Ryzen, co dáte do prvních AM4 desek.
Alza ho například už týden nemá.
ČR distributor měl toto pondělí dodací lhůtu 7 dní.
To si prosím sebral kde? Několik lidí ode mne dostalo doporučení na Ryzena a také ho ke své spokojenosti používají. Dnes bych ale části těch lidí určitě doporučil levnější 10400F. 35% příplatek za Ryzen se běžnému uživateli a hráči nevyplatí., Když tu byly i5 za stejné ceny jako Ryzen 5 3600 a ten Ryzen navíc stál téměř o 20% méně, tak nebylo o čem, Ryzen byl jasná volba proti i5. Pokud nechtěl něco specifického, třeba PC na letecký sim, tam jsem doporučil Intel ale zmínil Ryzen jako levnější alternativu ale také s nižším výkonem.
Pokud je 10400F za 4200 a R5 3600 za 5700, je to 15 stovek rozdílu, něco ušetřím i na pamětech, protože stačí 2933 nebo obecně 3000. Sice jsou to už jen drobné, těch nějakých 17 set ale může znamenat třeba GTX1660S/Ti místo 1650S a to ten člověk pocítí rozhodně, Ryzena od i5 nepozná
V inej diskusií keď som napísal že AMD momentálne nemá nič pod 100, šli ma zožrať, že veď každý potrebuje procák aspoň za 300 Eur minimálne 8/16. Šli ma umínuskovať za odporúčnie i3 10100/F, lebo AMD má všetko najnajnajsamlepšie aj keď to nemá ani na sklade.
Keď som im napísal, že pre mňa je dôležitý jednojadrový výkon, šli sa zbesnieť, že čo si to dovoľujem napísať čo je pre mňa dôležité, že pre nich to nie je dôležité a ani nevedia čo to vlastne je. Neustále sa odvolávali na teba a oslavovali, že si dostal ban a požadovali aby som ho dostal i ja.
Škoda že sedia doma na zadku a píšu na požičanom atom notebooku a majú traumu z nejakého Obr, ktorého musia spomínať v každom druhom príspevku.
Samozrejme, že máš pravdu. Teraz ideálny procák do bežného PC na bežné úlohy je G6400 ak chce človek ušetriť. Potom i3 10100 s F ak kupuje grafiku a bez F ak mu stačí integrovaná. Neskôr môže up na 12. gen.
Ale oni uznávajú len nedostupný Ryzen 5950X za 800 eur, nič slabšie neakceptujú!
Bolo im za tebou smutno. Aj tu v diskusií neustále vypisujú z koho majú traumu a požadujú aby dostali ban :))
Len som odoslal a už si dostal prvé -1 :)))
Proboha co se to děje :D Ještě rok zpátky tady Inteláci tvrdili kolikrát, že AMD je naprosto nepoužitelný křáp, 3 roky zpátky se AMDčku vyloženě smáli a dneska se karta tak trochu obrátila a AMD má navrch :D Zapomenul si ještě dodat, že ,,Intel používají profíci a celý OEM trh ho preferuje, protože je nejlepší" :D
od vas bych si nenechal doporucit ani pizzerii, natoz hardware...
A toho by se měli držet hlavně ti, kdo nemají takový přehled, aby sami poznali, že jim komplik svými radami může uškodit. Jeho doporučení ohledně CPU pomalu ale jistě klesají na úrověň PCT.
Za 6200 bude Ryzen 5 5600.
Prosím o zdroj AMD.
AMD 5600 neohlásilo, neuvedlo jeho cenu ani datum, kdy bude dostupné. Až to udělá tak se můžeme bavit, do té doby je tu nejlevnější Zen3 za cca 8500 korun, to je cena za kterou jsem před 3 lety kupoval i7 kterou ten Ryzen možná v mém use case ani nepřekoná protože 3600 ztrácí cca 20%.
Pro většinu hráčů nevidím důvod ke koupi 6c/12t CPU za 8500 když fakticky stejný výkon dostanou z 6c/12t CPU které stojí necelou polovinu.
No těch leaků bylo více, ale ano uznávám, že to není informace potvrzená AMD.
579, k tomu ale 500 series deska a Ryzen 5xxx, jinak ten výkon neplatí. To už mi přijde lepší Ryzen 3xxx na B450 desce a 650 za 6800XT, to poskytne za méně peněz více výkonu
Dle mých předpokladů se nerozhodla AMD být agresivní cenou. AMD karty jsou jen technologicky zajímavé/zajímavější než ty od Nvidia, ale tím to končí. Nedá se říct, že by někdo vyhrál (ani AMD, ani Nvidia). Fanboys se mohou do krve hádat jak je která karta o 5% rychlejší než ta od konkurence nebo že stejný výkon stojí u někoho o 50$ méně - to všechno jsou nepodstatné blbosti -> fakt je ten, že trh je hladový a proto obě firmy zvolily raději absolutně předražené ceny s vědomím, že prodají vše a proto jsme prohráli všichni (my zákazníci), zatímco vyhrála jak Nvidia, tak AMD. Prostě trochu lepší 6800 je taky o něco dražší než 3070, 6800XT je +- 3080 s rozdílem 50$. Slyším Vás říkat že "6900XT je o 500$ levnější než 3090? To sice je, ale takhle dobře to působí jen proto, že cena 3090 je prostě absolutně absurdní a tedy jakákoliv nižší cena se na první pohled zdá "dobrá". Jenže ne, stejné jádro i stejná paměť i stejná infinity cache je i na kartě za 579$!
Nejsmutnější na tom je, že technologicky i výkonnostně se jedná o skvělou generaci grafických karet. O to víc vyniká ten kontrast - Jinak skvělé technologické produkty jsou zabity jen a pouze nenažraností, hypetrainy, scalping boty a další verbeží a mohou za to z velké části lidé, kteří za tyto ceny nakupují.
Abych neskončil jen negativně. Pozitivní na tom všem je, že cena opadne - nejdříve po opadnutí prvotního hypu a s dostatkem uspokojení poptávky se karty snad dostanou trochu tam, kde mají. Ale bude to nejdříve tak za půl roku. Proto nenakupuji hned. A pokud nakoupím, zásadně jen 3070 nebo 6800 (non-XT). Technologicky mají vše co jejich předražení bratříčci a sestřičky a dá se u nich očekávat trochu ohled na cenu a lepší poměr cena/výkon časem, což se od top karet očekávat tradičně nedá
Negatívum tých kariet je cena a že sú vhodné len do ATX skríň. O chvíľu tu bude nový Xbox a PS5, ktoré v porovnaní s cenami samostatných grafík, budú za slušnú cenu.
Budou za cenu, která odpovídá danému hardware, stejně jako tomu bylo předtím, a předtím, a před...
Ibaže nové konzoly majú byť za cenu a s výkonom, pri ktorom uvažujem, že keď hrám len hry z gamepadom (tie s K+M na to mi stačí integr. grafika), že si radšej kúpim konzolu, ako grafickú kartu, ktorá má stáť viac ako konzola.
PS5 má stáť 400-500Eur, xbox podobne.
Tiež uvažujem na objednaní si streamingu hier, GeforceNow aleb ten od microsoftu. Tu sme limitovaný dostupným netom. Ročné náklady sú zanedbateľné.
Budou za cenu jakou stanoví trh a dostupnost, ale 30FPS v 4k není žádná hitparáda, tohle zvládne grafika která nestojí ani to co ta konzole. Nicméně pokud člověk nehraje jen single player hry, konzole se časem začne prodražovat o placení za online hraní a rychle zestárne.
Nové konzoly majú byť od cca 400 do 500 Eur. Určite vydržia min. 5 rokov. Budú bezúdržbové, insta gaming.
Iná možnosť je net streaming.
V mojom prípade som zistil, na hranie už nemám veľa času (alebo inak, mám už tisíce hier na steame a nikdy neviem ktorú si zahrať). Tie hry ktoré nakoniec hrávam, na tie bude pomaly či už stačí integr. grafika.
Najmä zbavil som sa všetkých mohutných ATX skríň, všetko vymenil za mATX. Do PC mi bude stačiť niečo s lepším výkonom ako GTX1650+ ale napájané len zo slotu. Uvidím podľa Flight Simulátoru, či konzola alebo drahá grafika.
Aj ty chytračisko teď máš doma dvě krabice? Nebo na té PS5 rozjedeš Blender a Photoshop? Já mám radši jednu bednu kterou za 4 roky nehodím na půdu a nepůjdu pro jinou. Navíc ty ovladače na konzolích jsou čiré zlo.
Nepoznám veľa ľudí, ktorí by hrali Photoshop a Blender s gamepadom. Okrem teba už asi nikoho.
On ti chtěl naznačit, že výkon v konzoli, kterou nepotřebuje je mu k ničemu. Raději ty prachy použije na výkon v PC, kde jej potřebuje. Kromě toho, že to pomalé PC také není zadarmo, takže peníza za levné PC + peníze za ne-zrovna-levnou konzoli = nadupané PC, které se využije více a nejenom na hry. :)
Bolo by fajn keby si aspoň uvedomil, pod akým článkom píše a o aké ceny gr. kariet pre jeho hranie Blenderu a Photoshopu s gamepadom, ide.
Má to rovno v nadpise, $579 / $649 / $999. Ale ak potrebuje na hranie Photoshopu grafiku za 999 dolárov prajem mu to!
Mne bude stačiť konzola za 399. Možno 499. Uvidí sa keď budú v predaji.
No je vidět že toho moc neznáš, ale já tu netvrdil, že budu mít radši dvě škatule a PS5 mě zachrání od toho velkého PC.
Nic si z toho nedělej trénuj a o pár rokov mozeš aj ty hovorit a čítať fasa po česky. Do té doby bacha na cizineckou policii.
Veľa šťastia s hraním Photoshopu s gamepadom na 999 USD grafike! Lebo ten si nezahráš na 399 USD konzole. Si proste hlavička!
Čo unikáš pred cizineckou policii? Migrant z Pakistanu? Pekné od teba že si si našiel čas na diit.cz!
Lepší Pakoš než North Hungary. Já si to můžu dovolit hrát Photoshop a Blender na grafice za 999 USD.
Protože vyhodit peníze za konzoli, která nemá jiné než herní uplatnění a platit tam za hry, které stojí řádově víc než ty samé na PC, kde mají lepší grafiku... inu nejsem tak bohatý abych kupoval levné věci.
V tom prípade nezostáva nič iné, len držať palce aby si bol dlho spokojný s tou tvojou integrovanou grafikou, ktorá ti robí toľko radosti.
No jo já o voze a ty o koze. Fakt to tak je.
RX5900XT nebo RTX3090, u těhle karet cenu fakticky není třeba řešit. Tyhle karty kupují primárně ti kterým je těch pár stovek dolarů ukradených.
Cost per frame u 3070/6800 a 3080/6800XT nebudou nijak extra odlišné, v zásadě zanebatelné.
R9 5900X + RX 6900XT = RTX 3090
Samozrejme cena nehrá v tomto prípade žiadnu rolu. To je na profesionálnu pomoc.
Ano jistě se takové sestavy objeví. K tomu přidáš zbytek sestavy, monitor a jsi na 4-5 tisících, 500 dolarů navrch nebo dolů už je docela irelevantní. 500 dolarů, to jsou třeba pěknější disky na auto nebo pěknější barva. Tak jak takový HW, tak ty disky či barva na autě jsou fakticky k ničemu a lidi si to přesto kupují, lidi si kupují mobil za 1000 dolarů i když by jim stačil mobil za 200 dolarů... dělají to vůbec to neřeší protože ty částky jsou pro ně nezajímavé nebo si prostě chtějí udělat radost.
Ano trh pro 3090 ale i pro 5900XT je malý, ale je. Lidi jsou prostě ochotni ty peníze utratit. AMD doteď těm lidem němělo co nabídnout, teď má. A jestli 1000 nebo 1500 fakt důležité není, ten kdo řeší cenu si ani jednu z těchto karet nekoupí protože se nevyplatí.
"Lidi jsou prostě ochotni ty peníze utratit."
Stačí, aby jeden z "lidi" nebyl ochoten ty peníze utratit a vaše tvrzení se stává nepravdivým. Je tady někdo, kdo není ochoten ty peníze takto utratit?
Nerozumím , 6900XT nebo 3090 jsou karty pro entuziast segment, segment, který nenakupuje podle výhodnosti. Lidi kteří jsou ochotní platit za zbytné věci nebo jen za dobrý pocit je dost na to aby takové produkty existovaly.
Jak říkám, kdo si kupoval nové auto a připlácel si za estetické věci - příplatkovou barvu, příplatkové disky, příplatkové dekory interiéru... To jsou věci co užitnou hodnotu toho auta nemění, přitom stojí klidně víc než celá ta grafika a žádné cavyky kolem toho nikde nevídám, ale u HW se lidi pohádají i o stovku rozdílu.
Vidím, že ti nejde ani základná logika. 500$ pri 30000$ je niečo iné ako pri 5000$.Tam je to 10% z ceny a to nie je kozmetický rozdiel, ale to už je asi veľa na teba.
Ale tady nejde o to jaký poměr k celkové částce to je, ale že absolutní částka není nijak velká. Prostě 30-40 tisíc v dnešní době není moc peněz, je tu pořád dost lidí co ty peníze má a jestli je utratí za ty disky nebo komponentu do počítače je jedno.
> Pozitivní na tom všem je, že cena opadne
Na to bych nevsadil ani jednu botu...
> A pokud nakoupím, zásadně jen 3070 nebo 6800 (non-XT)
... a uz vubec ne u 3070 / 6800. Ceny mozna padnou u hi-endu ale mainstream ? max o par tolaru.
ještě bych doplnil, že lidem, kterým je to jedno co koupí, jestli nvidii nebo amd budou kupovat spíš amd kvůli podstatně větší vram, 3080ka s 10gb ram je výsměch a za 2 roky nepoužitelnej bazmek na 4K
No nemyslím, stejně drahá Radeon s dvojnásobkem paměti se skoro neprodával proti stejně naceněné NV kartě.
Lidi zajímá primárně výkon a na tom to nepoznají.
A proto má smysl koupit konzoli. Tam to sponzoruje Microsoft a Sony :)
> Jenže ne, stejné jádro i stejná paměť i stejná infinity cache je i na kartě za 579$!
To neni celkem pravda. Ten chip neni stejnej - ma totiz 0 chyb. A ta vyteznost 7nm u 500+ mm2 chipu asi nebude az tak uzasna, kdyz uvazim ze AMD i Nvidia ma 3+ ruznych variaci ze stejneho chipu s ruznym poctem vyplych jednotek.
Muj odhad je, ze vyteznost asi nebude tak spatna aby omluvila temer dvounasobnou cenu 6900XT, na druhe strane rikat ze je to "stejne jadro" je taky docela mimo.
> scalping boty
tohle muze fungovat jenom v pripade, ze je nedostatecna dodavka karet. Pokud to AMD nepodela jako Nvidia, tak scalpingem muzou akorat prodelat.
Ad ta dostupnost. Co by mělo AMD podělat jak NVIDIA, to že prodají během minuty vše co dají do krámů je přece jasné každému. AMD musí na svých limitovaných kapacitách dělat nové CPU, nové grafiky, nové konzole, staré CPU..
Fanatici ať se klidně hádají p +- 5%, důležitý je fakt, že skončila doby, kdy tu byl v hiendu monopol. Podle mě je otázka času, než se trh nasytí... pokud zase nezačne nějaké šmé s kryptoměnama.
Kryptoměn bych se nebál, jinak souhlas, člověk bude mít větší výběr, v cenovém rozmezí 500-700 dolarů 4 grafiky, každá s jinou cenou a jiným výkonem.
Nebolo by od veci, keby AMD čo najskôr oznámilo aj náhradu za RX550, niečo čo by stačilo napájať len zo slotu.
APU - to se dokonce napájí jen ze socketu
Ako zvládaš tak rýchlo prehadzovať CPU s APU?
Neni potreba ;-)
V APU mas graficky vykon podobny tem R550tkam. A CPU vykon dostatecne vysoky.
Prezraď technické detaily ako to prevádzkuješ, keď si kúpiš Ryzen 3600?
Proc by sis kupoval Ryzen 3600? Kdyz chces k tomu R550tkovou grafiku a ne rovnou APU, napr. Ryzen 5 3400G?
já to jen upřesním - místo Ryzen 3600 + RX550 si měl koupit Ryzen 4650G PRO - je volně prodejný (alespoň v ČR) a oproti 3600 - stejná architektura Zen2, stejný core/thread count a výkonnový rozdíl u APU díky chybějící cache není tak velký. A pokud by chtěl ještě něco výkonnějšího tak je i 4750G což je 8C/16T s ještě o něco výkonnějším GPU.
Závěr je ale takový, že 3600+RX550 je nesmyslné spojení, protože samotné AMD má k němu alternativu s lepší spotřebou i cenou
AMD si už informoval, alebo plánuješ ešte len informovať, že podľa MACHINA vyrábajú celkom zbytočné CPU?
Ale on říká že je nesmysl kombinovat RX550 s 3600, ne že RX550 nebo 3600 je nesmysl.
Áno?
"Závěr je ale takový, že 3600+RX550 je nesmyslné spojení, protože samotné AMD má k němu alternativu s lepší spotřebou i cenou."
Takže kombinácia 3600 + RX550 je nezmysel, ale samostatný RX550 bez CPU má zmysel rovnako ako 3600 bez grafickej karty má zmysel, ale ak to dáš dokopy, je to nezmysel, lebo je lepšia alternatíva 4650G, ktoré má zmysel asi vždy.
Tak načo AMD vyrába RX550 keď je to nezmyselná karta ku procesorom a na čo vyrába Ryzen 3600, keď je nezmyselné ho kombinovať s grafickou kartou?
Jezkovi... ty mas vazne dost :D
Ani ta logika ti nejde. Zkusim to jak s petiletym.
R3600 neni spatny procesor a v rozumnem rozliseni dokaze nakrmit i vykonnou grafiku.
RX550 je levna grafika, ktera kdyz se sparuje s velmi silnym, nekolika jadrovym CPU zajisti, ze to neco malo zvlada zobrazovat, presto je ta masina zamerena hlavne na rendering skrze CPU, nejake hratky s virtualama, kontejnerama, kompilace atp.
Pokud chces ale kombinovat R3600 a RX550, tak tahle kombinace nedava smysl, protoze mas lepsi reseni ve forme APU.
V pristi lekci te naucim pocitad do 5, jestli chces ;-)
Skadial sa vy debili stále zjavujete?
Napíšem že chcem modernejšiu grafiku napájanú zo slotu ako je RX550. Prvý debil napíše aby som použil APU, že to je lepšie. Druhý že prečo len napájanú zo slotu, tretí že RX550 je napájaná zo slotu, tak čo chcem.
K tomu sa pridá daľší debil, ktorý odporúča APU dostupné len v 2 eshopoch, lebo AMD uviedla tie APU nedávno a je to nezmyslené.
Keby som tebe debilovi napísal, že chcem i3 10100F a RX550, však mi napíšeš, aby som si radšej kúpil i3 10100.
Keď napíšem nejaký procesor za 800 Eur, zas napíšeš aby som počkal na APU, že to bude výhodnejšie.
Dáte si vy debili niekedy aj pohov?
Prečo máte pocit že niekto má nejakú povinnosť vám debilom neustále vysvetľovať prečo chce to a tamto a prečo nechce to a tamto?
Pochopíš debil, že ja chcem novú, modernejšiu, výkonnejšiu kartu napájanú len zo slotu? Že vám debilom som spomenul RX550, aj keď výkonnejšia je GTX1650 a bolo by fajn keby niečo také mala AMD (aj nvidia by mohla už niečo lepšie ponúknuť) a to bez toho aby vám debilom som vysvetľoval, prečo to tak chcem?
Asi nie, však?
Predstav si debil, že mám GT 1030 s Ryzen 1600AF. Teraz mi debil napíš, tak mal si si kúpiť APU. No nekúpil som si. Prežiješ to?
To som ešte vám debilom nenapísal, že používam Windows 7. By vás roztrhlo s debilnými otázkami a prečo Windows 7, windows 10 je lepší! Používaj Windows 10.
Vieš debil, RX550 má ovládače pre Windows 7. To tvoje APU oficiálne nie, tak preto ty debil!
Už sa teším že mi niekto napíše, tak prejdi na Windows 10! Dopredu píšem, ak to napíšeš, tak preto že si debil! Moju odpoveď už vieš. Tak to nemusíš písať ani preto, že veľmi chceš. Ja viem že si debil, ty vieš že si debil, ušetríš si jeden príspevok, ktorý môžeš využiť v inom vlákne s inou tvojou debilnou otázkou.
Jediny, komu sploucha na majak jsi ty.
" ja chcem novú, modernejšiu, výkonnejšiu kartu napájanú len zo slotu"
"RX550 má ovládače pre Windows 7."
Tady je videt, jak to nemas v hlave v poradku. Nova, modernejsi grafika nebude mit ovladace pro system, ktery neni uz davno podporovany. Uplne stejne jako ta APU.
"Support for Windows 7 ended on January 14, 2020"
Coz znamena, ze jestli chces jen vykon RX550, jdi do APU. Jestli z nejakeho duvodu chces mit obsazeny slot, tak si kup maketu karty. Neexistuje duvod, proc bys mel chtit novou kartu, vykonove podobnou RX550 do slotu (a napajenou ze slotu) a zaroven cekal, ze vydaji ovladace i pro stary system.
Napíšeš debilovi že nemusí písať a debil napíše niečo debilné, ako použi nefunkčné APU a daj si maketu karty do slotu!
TY DEBIL Mali, RTX3090 má ovládače pre Windows7! Podľa debila Mali, to nie je asi dostatočne moderná grafika!
Ak AMD neurobí ovládače pre Windows 7, ich problém! Stále je tu nvidia!
Mali, si obyčajný DEBIL čo len otravuje normálnych inteligentných ľudí so svojimi DEBILNÝMI názormi, ktoré nikoho okrem debilov nezaujímajú!
Debilovi ešte aj napíšem aby radšej nepísal svoje debilné názory, ale debil ako je zvykom, neodolá a svoj debilný názor musí aj tak zverejniť aby definitívne verejne potvrdil, že je obyčajný otravný nevzdelaný DEBIL!
Mali ak máš potrebu ešte niečo dodať ku tomu, že si obyčajný DEBIL, smelo! Napíš ešte nejakú debilnú reakciu!
Predpokladám, že nič debilnejšie ako "Jestli z nejakeho duvodu chces mit obsazeny slot, tak si kup maketu karty." už tvoj DEBILNÝ mozog nedokáže vyprodukovať.
Verím však, že to zvládneš! Si DEBIL, ty dokážeš vytvoriť tú najdebilnejšiu reakciu, ktorá nikomu mentálne a duševne zdravému nenapadne!
Šup, daj ešte niečo debilného, prekonaj sa v debilnostiach ktoré produkuješ!
Môj tip: Debil Mali dá návrh, aby som si postavil PC z papiera, keď už mám tú jeho maketu grafickej karty, ktorú odporúča použiť.
Jestli ma nVidia ovladace i pro Win7, dobre pro ne :)
Ale nemuzes to ocekavat. A nechapu, proc tedy plevelis diskuzi o tom, ze chces kartu jako RX550? Kdyz chces naprosto jasne kartu jako GF 1050 ;)
Jestli chces dalsi rady, klidne pomuzu. Se zaostalymi ja mam trpelivost. Nicmene by bylo dobre, kdybys misto ukazek Touretova syndromu dokazal speficikovat, proc konkretne touzis po nejakych parametrech.
Na zacatku si nezminil proc. Budto si zapomel, nebo mas nejaky nador na mozku, degenerativni nemoc, diky ktere mas ty tve blikance plne debilu :D
Takze uz vime, ze chces kartu s ovladaci Win7 (mimochodem i nVidia je ma v legaci modu - takze nevychazi tak casto), uz vime jakou chces cca vykonostni urovnen, mas jeste jine potreby, treba pocet a typ vystupu, hw encode/decode atp.?
To som rád že debil ako ty, zistil, že je debil keď tvrdí, že moderné karty nemajú ovládače pre Windows 7.
Nateraz môj čas pre debilov ako ty vypršal. Ak budem mať v budúcnosti záujem o komunikáciu s debilom ako ty, budeš prvý z debilov, ktorému napíšem. Už sa teším na tvoje rady, ako riešiť problémy s PC. Makety!
Chceš grafiku za 999 dolárov? Použi maketu! Chceš kartu do slotu? Použi maketu! Chceš komunikovať s debilom, napíš Mali! Ten je v pohotovosti vždy s tými jeho debilnými príspevkami!
Papa, uži si víkend!
No a tedka to zkus bez tech argumentacnich faulu o maketach. Ty urazky beru jako dusledek toho, ze tvoji rodice jsou sourozenci, takze ty neresim.
Ja jsem ti psal naprosto jasne, ze jestli z nejakeho duvodu potrebujes mit obsazeny slot, i kdyz kvuli karte jako takove to neni (pac bys jinak sahnul po APU), tak at si koupis maketu ;-)
Jestli chces grafiku za 300+ dolaru, muzu doporucit nektery z e-shopu, ktere bezne dodavaji i cobolakum na slovensko.
Karty napajene jen ze slotu <75W jsou bezne ke koupi. Tady se diskutuje produkt s maximalnim moznym vykonem pro 4k, kde se na spotrebu tolik nehledi.
Bravó. Ešte začni tvrdiť, že RX550 je jednou z nich!
RX550 se napájí pouze ze slotu, experte.
Vďaka experte že si mi to ozrejmil. Doteraz mi bolo záhadou, prečo som sa pýtal na modernejšiu náhradu RX550 napájaného len zo slotu.
Vďaka tebe už viem, že to bolo preto, oh, že RX550 je napájaná len zo slotu!
Wow! Zmenil si mi celý život!
Nech si předepsat nové prášky na hlavu, ty současné jsou zřejmě moc slabý čajíček. Nebo píšeš ze školky? Jinak si neumím vysvětlit chování a argumentace pětiletého.
Ja tiež nie. Tá tvoja argumentácia je úplne dokonalá!
Ja sa opýtam či predstaví AMD náhradu RX550 napájanej len cez slot a megahlava tvojho typu na to reaguje, že RX550 je napájaná zo slotu.
Sa veľmi tešíš na nástup do škôlky, naspäť medzi kamarátov, však?
z jakeho duvodu az tak lpis na napajeni karty pouze ze slotu ?
já bych se neptal, protože dostaneš pojeb, ale už se stalo :D
Ty sa ma zas opýtaj, prečo vôbec chcem nejakú kartu. Debili na diit.cz majú raj. Na hocičo dokážu dať tú najdebilnejšiu otázku ako sa len dá dať.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Trolls.jpg
Z dôvodu, aby sa ma debili pýtali, prečo chcem kartu napájanú zo slotu. Keby som chcel kartu ktorá nebude napájaná zo slotu, rovnaký debili sa ma budú pýtať, z akého dôvodu odmietam kartu napájanú zo slotu.
Pokud nejsi sam Debil, tak by jsi nemel chodit diskutovat tam, kde je podle tebe plno jinych debilu. Vzhledem k tomu, ze tam i presto chodis, tak musis byt sam debil, jelikoz rozumny clovek by tam nesel ;)
Podľa definície debila debil nie som. Debilom je osoba, ktorá sa debilne pýta na samozrejmé veci. Napríklad keď poviem chcem červené auto. Debil sa opýta prečo chceš červené auto, prečo nechceš modré auto. Modre auto je krajšie.
A to na diit.cz je debilov raj!
Nech napíšem čokoľvek, vždy nejaký debil sa opýta prečo práve to chcem, prečo nechcem niečo iné. Keď napíšem to niečo iné, iný debil sa opýta, prečo chcem práve to a nie niečo iné.
Pokaždé na diit.cz zareaguje nejaký debil, ktorý musí položiť tú najdebilnejšiu otázku ktorá ho napadne. A prečo to a prečo tamto.
Ako keby diit.cz bolo povinne mať v chránených dielňach pre mentálne zaostalých. Teba nevynímajúc. Ty si expert na debilné otázky. Ako keby som bol v triede samých retardov, ktorý poznajú len jedno slovo: Proč!
No karty hezké, ceny ne tak hezké, AMD to může být jedno, na hry jsou grafiky dneska už pomalu škoda, stejně není co hrát, AAA tituly jsou spíše placené benchmarky o ničem, multiplayer hry pokud chcete něco trefit, tak stačí silný procesor a grafika osekaná na co nejmenší detaily, aby byl nepřítel vidět, a offline či "for fun" si lidi pořídí spíš konzoli do obejváku (a budou se nudit u ní).
Největší odbyt grafik bude na Ethereum a spol. než zase spadne cena eth a hlavní vejvar bude na konzolích.
A v PC sféře se někam vypařil mainstream, pokud teda neříkáme mainstream kartám za 13000. Za 5-8K nejde koupit nic, bazarovka klidně odejde za měsíc a 1660ku už dneska nemá smysl kupovat. U AMD to samé.
Tak když koukneš třeba na MindFactory, tak nejprodávanější grafikou roku 2020 byla RTX 2070S s průměrnou cenovkou nějakých 560€, druhá byla RX5700XT s cenovkou 418€, takže ano 400-560€ je mainstream.
Mainstream sú integrované grafiky. Čo sa týka herných grafík, maistream je GTX 1060 a karty pod 200Eur https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
Grafiky nad 400 Eur sú už extrém na úrovni +-1% podľa typu.
Ak teda nemá niekto chuť spochybňovať údaje najväčšej hernej platformy, Steamu.
Herní mainstream je 1440p, tzn. ty 2060/5700. APU (iGPU fakt neberme v potaz) pokrývají lowend 1080p@60.
Tak určite. Čo tam po štatistikách Steamu a ich
Primary Display Resolution 1920 x 1080 65.49%, vyhlásime v diskusií že mainstream je QHD a end!
Už poněkolikáté v diskusi ostatní o voze, Kozoroh o koze -.-
Statistiky Steamu zahrnují všechny stroje, historické i ty nejnovější. Takže z nich můžete dovozovat tak maximálně co byl mainstream v minulosti.
Statistiky prodejů zahrnují aktuální prodeje, takže ukazují, co je mainstream současný.
Ale možná je to na vás příliš složité na pochopení...
Máš pravdu. Pre mňa je to extrémne zložité pochopiť, že ak Steam uvádza za September 2020 FHD ako rozlíšenie u 65% užívateľov Steamu v septembri 2020, že to vlastne nie je pravda, ten hlavný prúd je QHD.
Ja to jednoducho nie som schopný pochopiť, čítam v diskusií na diit.cz expertov, že mainstream je QHD, ale štatistiky nejakého bezvýznamného Steamu ukazujú dominanciu FHD a z FHD má 75% väčšina 2x FHD, ale vlastne to nie je pravda, pravda sú výkriky v diskusií na diit.cz že najviac rozšírené je QHD.
Všetci sa mýlia, najmä tí zbierajúci štatistké údaje na milónových vzorkách. Dôležité je čo tvrdí Peetee.
... a furt si mele svou. Tak to zkusíme ještě jednou, co nejjednoduššeji.
Steam = historické stroje = mainstream v minulosti
prodeje = aktuální stroje = mainstream v současnosti
Jaké je průměrné stáří PC na Steamu? Tak si to odečtěte od dnešního datumu a máte dobu, ke které se vztahuje váš Steam mainstream.
Předpokládám, že jsou tam zahrnuté i laptopy, které se nad FHD prakticky nevyškrábou (ono ani není proč).
Nechaj ho v tom, má mokrý sen že QHD je nejaký mainstream a žiadne fakty ho nezaujímajú, lebo to považuje za niečo historické. On je progresívny. Vymyslí si blud a potom ku tomu prispôsobuje realitu.
To jsi něco zle pochopil:) QHD je maintstream:) Ostatně, i dle AMD:
https://www.amd.com/en/gaming/ultimate-gaming-desktop-platform
Úplně dole, referenční buildy.
Tak hej. Kašlať na to, že sa predáva najviac FHD monitorov, kašlať na to že sú najpoužívanejšie na Steame, QHD je mainstream a hotovo!
Souhlas, mainstream je prostě Full HD
Tak se koukej na procentuální přírustky a ne celkové počty.
Mainstream je z definice to co fičí, tedy to co se prodává, není to o tom kolik co stojí.
V německu aspoň na mindfactory se nejvíce prodávaly karty za cca 560 €, za Q2 2020 to bylo přes 11 tisíc 2070S, přes 9 tisíc 5700XT, kdežto RX570 se prodalo jen přes 3 tisíce, což je podobně kolik se prodalo 2080S, pro zajímavost za to období se prodalo 1300 RTX2080Ti
double post
,,,,
Definícia mainstreamu je to čo je najpopulárnejšie, najpoužívanejšie. Preto sa to volá hlavný prúd, tok v ktorom je najviac vody, zaberá najväčšiu časť populácie.
Pokiaľ tých tvojich 560 Eurových grafík sa predalo a používa viac ako tých integrovaných v notebookoch a procesoroch, potom je to mainstream. Pokiaľ nie, je to obyčajný bočný prúd.
Pokiaľ na Steame najpoužívanejšia je GTX1060, potom GTX1060 je mainstream. Ak nejaká karta má 1-2% potom to mainstream nie je. Ak najpoužívanejšie sú karty do 200 Eur, potom karta za takmer 600 Eur nie je žiaden mainstream ale extrém.
Hlavný prúd nie je to čo sa najviac predáva, ale to čo sa najviac používa. Hry sa nerobia pre karty, ktoré sa najviac predávajú vo vybranom eshope, ale pre karty ktoré sú najpoužívanejšie.
Asi by mali tvorcovia dosť veľký problém, ak by min. požiadavka bola karta za 600Eur, lebo sa najlepšie predáva a hra by nešla spustiť na 70-80-90% všetkých ostatných kariet.
Mainstream sú integrované grafiky a grafiky do 200 Eur.
Naprostá kravina. Příklad. Nejpoužívanější iPhone by byl iPhone 7. Prodával se 3 roky. Výrobce ale má nyní v nabídce 3 jiné telefony, za 5, 15 a 30k. A tvou definicí by vyšlo, že výrobce nemá v nabídce žádný mainstream přístroj, protože není žádný z nich nejpočetnější v užívání.
Takže asi tak. Téma uzavřeno, už prosím nešiř kraviny.
Nj, e třeba si uvědomit, že AMD má 5700XT v podstatě v APU (aktuálně dostupné jen jako custom některým výrobcům), takže co chceš strkat za výkon do dGPU.... Logicky vyšší, no a jsme u aktuální podoby trhu.
mainstream je uroven kolem 5700xt,5600xt nizsi main, 5500 uz je spis lowend. Jen se to trochu cenou a vykonem souplo nahoru jinak se nic moc nezmenilo.
Z definice mainstreamu jde jednak o to co se prodává nejvíce a to co je obecně nejdostupnější. A to nejdostupnější se může měnit podle toho co si může populace dovolit, pokud roste příjem populace, tak logicky mainstream bude stát více.
5500 je skutečně lowend ale zároveň to může být mainstream, stejně tak jako 6900XT bude high end a zároveň může být mainstream pokud by byla populace dostatečně bohatá.
Výkon produktu v porovnání s ostatními rozhodně neříká zda je mainstream nebo ne. Neříká to ani jeho název, říká to jen jeho cena, potažmo prodejnost konkrétního modelu
"Cross fingers for drivers"
Nějaká vlastní zkušenost, nebo čerpáš pocity od uřvánků na internetu?
lol radeony 5000 měl fakt vážné problémy několik měsíců, borec na gamer nexus říkal, že mu ještě dnes lidi stále píší, že s tím mají problém, ač většině po 2 měsících od launche všechno nejspíš funguje, ale ty je bereš jako uřvánky
Já mám od ledna 5600XT a na začátku jsem měl problém, že nešla spustit skoro žádná hra, výsledkem byla zelená obrazovka, nebo hra hned spadla.
Nakonec se ukázalo, že to nebyl problém karty nebo ovladačů, ale Windows 10. Po reinstalaci jakožto posledním pokusu o řešení problému najednou všechno šlapalo, jak mělo.
Tak si říkám, kolik lidí z těch, kteří měli s Radeony 5000 problémy, to přisuzuje ovladačům, když problém mohl být někde jinde.
to je možný, ale amd prostě smrštila testování driverů na třeba poslední 2 buildy windows a zbytek neřešila, pokud by řešila tak by ty problémy nebyly
A ty čerpáš z vlastní zkušenosti? Problémy jsem měl, ale žádné gamebreakery. Nic co by mi znemožnilo hrát, nebo byla hra plná artefaktů nebo extrémní propady FPS. A jak už jsem tu mnohokrát psal, nejsem uživatel chromu a tak jsem se vyhnul i problémům s přehráváním videí v prohlížeči. Osobní zkušenost čerpám z FuryX,Vega64,RX5700 a APU 3000G a 3400G.
já osobní zkušenosti nemám, ale sám přiznáváš že jsi měl problémy, myslím tynyt taky říkal, že měl první měsíce problémy s 5600XT, většina redaktorů říká, že první měsíce s radeonama nebyly úplně ok mírně řečeno, takže ano nepotřebuju letět do vesmíru, abych věřil, že země je kulatá
poměrně složitý výrobek na zprovoznění se snažíš prodat lidem, který vůbec nic o tom neví, ale chceš jejich peníze, vžij se do souseda od vedle, kterýmu poradíš ať si koupí 5700XT za 12k protože je to nejlepší co může koupit, koupí si tou dobou třeba novej díl farcry, protože hraje jenom pár her furt dokola a ona mu krešuje a seká a pak měsíc čeká na opravu, co myslíš co má ten člověk za zážitek?
ano aby vse fungovalo bezproblemu je potreba min nejnovejsi build windows, drivery se ladi na nem, kdo ma bloknuty aktualizace (jako treba ja:-D) muze mit s novejsimi drivery problemy.
Já teda nevím co tu všichni řešíte s cenama. 8800GTX jsem kupoval za cca 15.000,- FuryX za 13.000,- (před koncem prodeje, jinak 20tis), 1080Ti za 20.547,- (hiend doby) Vegu64 za 400GBP (cca 12.500,- za BTC horečky a nebyl to hiend doby), RX5700 za 7.500,- (nebyl to hiend dané doby). Takže mě nějakých 15-25k přijde za tyhle Hi-END masírky co zvládají 4K@60+FPS přijdou jako dost OK. Ten výpočetní výkon potřebný na 4K je ohromný.
Z vašich komentářů mi přijde, že jste si koupili nejlevnější 4K monitor a teď všichni čumíte jak to grafika nezvládá. Nebo jste si koupili drahý 4K monitor a chtěli by jste ho párovat s grafikou za třetinu až půlku ceny monitoru. Hlava mi to nebere.
když sis kupoval 1080Ti tak 1080ka stála 15k, to se bavíme o 10 měsících od zahájení prodeje pascalu a 1080ka zlevnial o 5k a když se podíváš jak si stojí 1080ti výkonem dnes tak je na tom stále velmi dobře i z pohledu vram prakticky nadstandardně :D
když se podíváš co si můžeš dnes koupit za 14-15k tak se dostaneš na 2 roky starýho turninga 2070/S, kterej se nehnul ani o píď a normální mainstream v podstatě neexistuje, můžeš si koupit 5500XT za 6ku což je výkonem na úrovni 4 roky starý 1060ky která stála 8k, nebo si můžeš koupit 5600XT za 8ku což je výkonem 1070ky, ale má zas 6gb paměti, jediná rozumnější karta je 1660 super, ale taky má 6gb paměti a výkonem je mezi 1060kou a 1070, takže ano lidi jsou nasraný, protože na normální fullhd hraní stále musíš vytáhnout 6-8 tisíc stejně jako před 4mi lety a nejhorší na tom je že min, ještě půl roku budeš muset čekat jestli se amd a nvidia uráčí vydat něco kolem 5k na pohodový fullhd, aneb nedáme ti výkon zadarmo, na to jak se absolutní výkon posouvá tak se moc nepropadá směrem dolů, kdyby byl steam, gog a discord na xboxu, tak už pc nemám roky
Souhlas, pod 10 000 byl ten posun za posledních pár let dost malý, ale věřím, že teď už se to zlepší. Obě společnosti se posunuly na nový výrobní proces, ceny procesů už přece jenom trochu klesly, a tak už by mohl ten výkon probublat i do nižších segmentů. Na druhou stranu je tam situace dost zkreslená Radeony 580 a 570, ty prostě nabídly ze velmi nízké ceny velmi slušný výkon, to už se asi jen tak nevrátí...
Dobře, kolik stála 1060 6GB? Kolik stojí výkonnější, technicky modernější a úspornější 1660(cca 5300,-) nebo 1660S(cca 6tis.)? To samý. Že má stejně paměti? Vždyť je určená pro FHD nebo lehké 1440p. Nebo chceš za stejný prachy rychlejší kartu s větší pamětí, úspornějším provozem a na dražším procesu? Ok, pak se můžem bavit o inflaci, průměrnému příjmu atd... Pořát ti přijde, že je to špatný? Běžnej Pepa co není elitář a občas si něco zahraje v "automaticky nastavených detailech"(bo tomu nerozumí) má nejspíš FHD monitor a zapaří úplně krásně a nepotřebuje k tomu nejmodernější řadu. Celý trh se mění a prodává se více generací všeho. Doba kdy si sehnal od low po hiend nejmodernější generaci je pryč. Teď se lowend řeší předešlou generací. Jen se s tím stačí naučit žít.
tak to nikdo nerozporuje, já si klidně počkám a koupím si spíš předchozí generaci, kde už všechno funguje jak má, ale co si dneska koupíš od 7 - 14ti tisíc? jako 2 roky majitel 1070 za 7k si můžu sednou a ještě čekat min. rok jak se situace vyvrbí
1080Ti byla jedna z nejpodařenějších nadčasových karet. Ale po 4 letech tu máš grafiku za stejnou cenu ale s 2x vyšším výkonem - rasterizace a několikanásobně rychlejší v RT.
25% roční posun výkonu při zachování ceny mi přijde jako zatraceně dobrý posun.
Teď vyšla 3070 která je po 1,5 roce o 35% výkonnější než 2070S přitom za stejnou cenu, opět jsme někde u toho 25% procentního posunu za rok. To jsou dokonce nadstandardní posuny, typicky bývalo kolem 1/3 výkonu co dva roky
Tady se hrotí cena. Proč, ale dělat za málo peněz hodně muziky? AMD má plné sklady čipů a karet. Výkonem překoná nVidii a nVidie nemá co prodávat. AMD si prostě před Vánoci namastí kapsu.
Podle mě naprosto logické rozhodnutí kdo nechce nekupuje. Já si v klidu počkám až po Novém roce.
Tak je čas pustit diskuze na DIITu. Vzhledem ke slovním průjmům, kteří tu předvádí Kocman a Kozoroh je zcela nečitelná. A nechápu adminy, dobře, proti JirkoviK, i když tu kecá kraviny, se těžko něco dělá, protože působí věcně a nikoho nenapadá. Ale nechápu, že Kozoroh, který tu v jiných diskuzích otevřeně a opakovaně nadává ostatním diskutérům, že nedostal dávno BAN, to je špatná vizitka adminů. No nic, dále se odmítám brodit v těchto exkrementech, kde tato diskuze skončila.
Súhlasím s ajne, aby dostal ban.
toto je úroveň jeho diskusií:
"ajne | před 30 minutami | *
Nech si předepsat nové prášky na hlavu, ty současné jsou zřejmě moc slabý čajíček. Nebo píšeš ze školky? Jinak si neumím vysvětlit chování a argumentace pětiletého."
Ako reakciu na to, že mu poďakujem že mi ozrejmil že RX550 je napájaná zo slotu, keď sa pýtam, že či AMD predstaví nástupcu RX550 napájaného len zo slotu.
Veľa šťastia aby si si našiel konečne seberovne inteligentných na nejakej intelektuálne výrazne menej náročnej stránke ako je diit.cz, kde budeš konečne šťastný, kde v najlepšom prípade bude priamo pomoc špeciálnych pedágogov aby vám pomohli integrovať sa do aspoň medzi ľahko podpriemerne inteligentnej spoločnosti.
Nech láska sprevádza tvoje kroky za novým šťastím spamovania diskusií úplnými blbosťami!
@ajne
neni potreba to az tak hrotit. No-X kdyz tak po case zasahne ;)
@ajne
tyhle diskusni skupiny z nejakeho duvodu pritahuji mentalni jedince. Vem si takovy cnews a mistniho reprezentanta demence CK Polniho Marsalka...
Tady aspon, kdyz to dotycny praktikuje opakovane v mnoha diskusich, tak ten banan nakonec treba i vyfasuje. Na cnews mu jej nikdo neda.
Vždycky jsem si říkal, kde lidi jako Crha, Jirka, Ládík, Kozoroh apod berou tolik času diskutovat na tolika severech paralelně a v podstatě kontinuelně.
Evidentně nemají job ani rodinu, takže asi nějací studentíci případně chovanci nějakého ústavu. Každopádně je tam zřejmá nějaká mentální porucha / problém z dětství.
Je jen škoda, že zaplevelují diskuze i tady, kde to většinou probíhalo v poklidu s nějakými +- výstřelky.
Chcel som sa opýtať ako môžeš mať toľko času všetkých sledovať, na všetko reagovať a potom mi to napadlo. Druhý stupeň ZŠ je doma a okrem masturbácie má na starosti už len zasieranie diit.cz vyplakávaním ako sú všetci zlí.
Zamyslel si sa nikey aspoň na okamih, že by si mohol prestať s tými tvijími tupými offtopic postami, kde sa na všetkých a všetko sťažuješ? V každej jednej diskusií len vyplakávaš aký na hovno máš život!
Ešte len sa objaví článok a hneď musíš mať prvý príspevok aby ťa náhadou niekto nepredbehol. Aby náhodou niekto nedal príspevok skôr ako ty. Nemáš inú činnosť len písať blbosti a fňukať ako zasraný život máš, že ti všade robia len zle, veď ty len potrebuješ spamovať všade diskusie!
Prostě toho trolla ignorujte. Něco napíše? Nereagujte!
By mě zajímalo, jak vyskočí spotřeba s tím Rage módem. A zároveň si myslím, že tímto se trochu změnšuje prostor pro potenciální výše taktované a žravější modely.
Já z toho mám pocit, že celý RAGE MODE je tak trochu "softwarová" záležitost narychlo spíchnutá na podporu prodeje Zen3 a 5xx desek. Podle mě to udělá to, že to GPU i CPU přepne do "výkon" režimu ve chvíli, kdy je rozpoznána hra. V tu chvíli se povypíná řada úsporných funkcí a tím se dosáhne na to procentuální zlepšení. Ony si ty úsporný funkce vezmou trochu tady, trochu tam... Ten přímý přístup do paměti co o něm mluvili...kdo to bude ověřovat? A je vůbec jak? A zajímá to někoho?
Skutečně si myslíte, že Zen3 a 5xx desky potřebují podpořit prodej? To mě opravdu pobavilo. Tipuju, že jakmile se rozjede prodej Zen3 procesorů, tak se po nich jen zapráší a AMD prodá vše, co vyrobí. Dobré zboží se prodává samo.
Dále pak pojem "narycho spíchnutá záležitost" ... už vidím, jak si povídají inženýři v AMD pár měsíců _před_ oznámením Zen3 procesorů:
X: ty naše Zen3 se nějak neprodávají
Y: tak narychlo spíchneme něco, co prodeje podpoří
Asi mají v AMD stroj času :-D
Budou drahý a každá vlastnost která by mohla zákazníka přiklonit ke koupi se bude hodit. A tahle byla skoro zadarmo.
Spíš než o prodeje procesorů jde dle mě o prodeje GPU, tam potřebuje AMD zabrat více. A pomůže jim to i v OEM a u menších firem skládajících PC, dávat AMD k AMD najednou bude mít opravdu smysl. A další věc jsou notebooky, tam by nová generace mohla být konečně více vidět, TDP bude mít pravděpodobně o lepší než nVidia a boost výkonu v podobě smart access memory se bude hodit.
Rage mode není ale závislý na platformě. Smart memory access ano.
Rage mode je prostě automatický OC tak jak už ho má léta třeba NVIDIA a důvod proč nemá smysl kupovat OC modely kvůli samotnému taktu protože všechny budou boostit na podobnou hodnotu, pokud buddou mít stejné temp a power limity.
Čekám jak se vypořádají se zmetky v oblasti té lexus cache. Zatím mají jen všechny plnotučné se 128MB. S HBM se můžeme rozloučit, asi jen slepá ulička vývoje.
Za mě velké mínus, že v oblasti APU jen chrápou - žádný odvážný krok v podobě cache, HBM nebo urychleného přechodu na DDR5, jen předvídatelné skoky z DDR3 na DDR4 v obvyklém časovém horizontu. Vadí to i díky zastaralému dedikovanému lowendu (stařešina RX 550 640SP 4GB), který ale pořád porazí i nejlepší desktop APU.
IMHO naopak řeší správně priority podle marže - nejdřív server, teď highend desktop. Každý vývoj nového něco stojí a je rizikový.
Future is fusion - já tomu stále věřím. Minimálně v oblasti notebooků by nějaké hyperAPU mohlo mít velké marže. IMHO je stále problém s kapacitami a tudíž i cenou 7nm výroby.
Pro APU by ta infinity cache mohla být hodně zajímavá, dala by se teoreticky spojit pro CPU i GPU, o něco navýšit a to by mohlo dost smazat nevýhodu nízké propustnosti pamětí u APU. Možná i to je důvod, proč by nové APU měly být ve dvou verzích s různou architekturou GPU, cache navíc navýší rozměry APU a to tak bude dražší, ten nárůst grafického výkonu by ale mohl být dost velký.
Pokud by to hyper APU vyrobili, tak mu nasadí adekvátní cenu, která se ale nebude hodně lidem líbit. Stačí pročíst si tuhle diskusi :-)
Jako by lidi najednou zapomněli, jaký skok cena/výkon předvedla nVidia s RTX 3000 v obavách z Radeon RX 6000. AMD přišla s +- srovnatelným výkonem za podobnou cenu, s lepší energetickou efektivitou a s tím, že jejich karty nejsou vyšponované na maximum, takže mají prostor na nějaké to ladění.
Mně se vysoká cena taky nelíbí, ale když vidím ceny notebooků s CPU Intel Retro Edition, tak bych ji klidně zaplatil. Celkově cenovou politiku u notebooků nechápu, ale musím se jí přizpůsobit, pokud notebook občas potřebuju. APU má proti nenažraným dedikovaným kartám několik výhod - tižší, lehčí, úspornější, teoreticky technologicky pokročilejší (spojení CPU-GPU lze využít) a méně poruchové. Do notebooku bych bral jen APU a to na nějaký milimetr a gram vůbec nekoukám.
Tak oni to "hyber" APU mají a vyrábí ho po milionech, konzole;) Je to v podstatě CPU a GPU za 20k z (PC trh komponent).
Jak jsi přišel na 20k? Možná za celou konzoli a i tak pochybuju, že by to z 25% dotovali, v těch objemech by to byly šílený prachy. Všechny dosavadní x86 konzole byly slabý ve srovnání s PC i v době uvedení (nebyla to ani střední třída) a když se podíváš na předváděčky her na novou generaci, opět se nic extra neděje.
8c CPU a cca 5700XT = 20k. Jak jednoduché;) S cenou konzole to nemá nic společného, je to jen kalkulace ceny v PC komponentách na trhu. Což ber s rezervou, např. s ohledem na paměti RAM/VRAM.
8jádrový 2700X stojí 5000 Kč :) Jinak novej xbox už recenzenti mají, třeba na tom spustí nějakej benchmark a pak se uvidí čemu to odpovídá.
V Xboxu je ale Zen2, a nejblize mu bude prave 3700x svoji konfiguraci.
Jo a taky padá cena 5700XT. Ale to APU existuje např. půl roku a to byly ceny jinak. Boha, to je zase diskuse...
No to je :) "Existuje půl roku" je zcela irelevantní údaj, Zen 3 taky existuje už půl roku
Dobře, pro tvou duši. 17k. Téma ceny konzole je stále irelevantní. Ach jo.
Tak ten čip je vyjde na 100-150 dolarů max. AMD na tom trhne 10%? Konzole bude na hraně nákladů ale nejde o cenu konzole, za každou prodanou hru SONY i MS kasíruje, za hraní online kasíruje... Dyť i ten Apple už nežije z prodeje HW ale SW na svém storu.
Kdyby to samé prodávalo AMD jako APU, tak z toho rozhodně nebude chtít 10%, ale aspoň ten průměr 45%, ale je třeba přičíst další náklady na balení, distribuci a maloobchodní marže a aby to neohrozilo marže z prodeje samotných CPU a GPU Takže by to ve finále mohlo stát třeba jako ta konzole
No včera som to pozeral online na ich YT kanále a teda predčili moje očakávania - ten hype okolo RDNA2 / BigNavi bol veľký a hovoril som si, že ak dorovnajú RTX3080, tak to bude perfektné.. ale že top model dosiahne na RTX3090 ma celkom posadilo - samozrejme krotíme vášne, počkáme na nezávislé recenzie, ale tohto ročný nášup od AMD ma celkom zarmútil (v dobrom slova zmysle), keďže som začiatkom koncom minulého roka poskladal RX5700XT + R9-3900X :-)
Admini udelejte neco s tou diskusi, zablokujte a vyhazejte ty blbce a nepoustejte je sem. Do ted mely diskuse pod clanky a tim i cely diit pomerne velkou hodnotu i diky pridanym informacim v nich a slusne argumenaci, ted se nalezl tenhle povl a totalne diit zabiji.
Jsem proti! Tohle je jeden z poslední serverů, kde neřádí žádný retardovaný cenzor. Rád bych, aby to tak zůstalo. Nekrmte trolly a oni časem zmizí sami. Snad nejste takové snowflakes, abyste se hned rozpustili.
"Nekrmte trolly a oni časem zmizí sami. "
.. tohle plati jen nekdy, ne vzdycky. Pro nektere mentalne 'jine" jedince je ban jedina moznost, jak nemit kompletne zasranou diskusi.
kombinace J+J je tady pro to smrtelna :-) jinak to netreba komentovat, mejte se
Tohle tu bylo po-treba jako sůl!, rozhodne konecne svezi vitor do plachet na poli GPU, RDNA II je neskutecne pokrokovejsi a to nejen jako Ampere ale i jako RDNA I.
Ja technologii Infinity Cache vnimam jako to nejlepsi z technologie HBM, cili 4096-bit radic a nan je interne v die povesena 128MB "HBM" pamet, dale ta synchronizace Smart Access Memory s pridanim Turba Rage Mode v pripade uziti kombinace Ryzen-u 5000 a RX 6000 Radeon-u je naprosto bomba vec, proste autooptimalizace dle uziteho zakladu.
Co me uplne polozilo do kolen ze AMD se s tim nelizla ale rovnou slape na paty dementni RTX 3090, celkove sou vsechny tri RDNA II modely oproti Ampere o hodne modernejsi, uspornejsi, v navrhu jednolite(PCB) a segmentace je ukazkova v roli CU s tim ze cena naprosto odpovida faktu.
NVIDIA bude mit co delat, pro mne zustava jedine zajimava RTX 3070 ale ta je jiz ted archaicka kuli 8GB VRAM, jednoduse nebude na RX 6800 XT stihat, 8GB rozdil ve VRAM pri detailnejsim pouziti ve 4K(se PS5+XboX SX) ji zabije.
No nechtel bych byt ted v kozi rychleho majitele RTX 3080 a 3090, tez narychlo prodane RTX 2080 Ti a cekat na objednanou a jiz potvrzenou v dodani 3080/3090, ja myslim ze i zaryti fandove znacky NVIDIA ted hodne zaplacou, jejich karty luskem prstu spadly v hodnote o 40 - 60% coz je skutecne brutalni, nejenom kuli tomu ze prvni RTX nezvladaji Ray Tracing obstojne ale ted navic jeste kuli VRAM, prave jedina RTX 2080 Ti se udrzi jak kuli svym 11GB VRAM tak jak takz moznosti rozbehat RT ve 60FPS ve FullHD rozliseni, jinak je na 4K skvela.
Jako nadsenec IT jsem neskutecne rad za skutecne inovace...
Diit.cz dekuji za skutecne dobry clanek, jen tak dal!!!
JJ, výkon nad očekávání. Vždyť před několika týdny byl leak výkon "pouze" mezi 3070-3080. To že si AMD troufne i na defakto nástupce Titana! moc lidí nevěřilo. A co se týče cen. Za mně velmi dobrý. Vždyť, když před měsícem Nvidia představila své karty, tak lidi ustříkávali blahem nad cenami, výkon 2080ti za poloviční cenu - paráda. A teď, když AMD vydá karty s ještě lepším poměrem cena/výkon tak lidi kroutí hlavou nad cenami? LOL. To že se mezigeneračně zvýšili ceny, když teď AMD vydala karty z High-endu, snad nemůže nikoho překvapit. V ceně je navíc výrazně více paměti, 8GB u karty výkonu 2080ti, může být (dle použitého rozlišení) již dnes málo, v budoucnu určitě, ta karta rychleji zastará, při případném prodeji půjde cena dost dolu. (Trochu vím o čem mluvím, mám 780Ti, 3GB :) Kdo preferuje rasterizační výkon, tak je imho nabídka AMD (výrazně) lepší, fanoušci RT (a tedy nízkých fps nebo rozlíšení - proto ta malá paměť?:D) pravděpodobně sáhnou po Nvidii.
"jejich karty luskem prstu spadly v hodnote o 40 - 60% coz je skutecne brutalni"
Rád bych koupil vagón RTX3080 za 40-60% její MSRP, kde si mám poslat lokomotivu?
Mám starší grafiku a jestli ji klesla cena nějak nepozoruji. Pořád mi všechny mé hry jedou bez jediného škobrtnutí, takže jsem ani neztratil výkon.
Nové grafiky jsou super, nabízí výkon pro ty co ho chtějí a budopucí nové grafiky nabídnou i výkon pro méně náročné za ještě výhodnější ceny, přesně to co všichni chceme, průběžný posun výkonu při setrvání či i poklesu ceny. Kdyby mi má grafika umřela a já dostal peníze zpět, můžu si za stejnou cenu po 1,5 roce koupit grafiku o víc jak 1/3 výkonnější, není to paráda?
"nejenom kuli tomu ze prvni RTX nezvladaji Ray Tracing obstojne ale ted navic jeste kuli VRAM"
já si tedy obstojně s RT na Turingu v pohodě zahraju, dokonce nevidím rozdíl výkonu s a bez RT, všechny hry mi běží konstantně na 60FPS v maximálních detailech.
Tak to jsi nenarazil na Ubisoft hry...:D
duplicita
Tvl 237 příspěvků! , to nepamatuji od doby, co byl Žižka svobodníkem :D
Ja pamatuju jen Krale Klacka a od nevidel jsem to :-)
I kdyz myslim, ze jeden pamatny clanek o starem Radeonu 4700 byl take vyzivny a zivy jeste nekolik tydnu po vydani.
Tož já nevim. Už to vypadá, že si člověk i slušně zahraje na 4k, ale furt to není ono. Mne bohatě stačí si vse vychutnat ve Full HD, jak na 22 monitoru či přes HDMI na 43 obrazovce. Vše mi bohatě stačí, a počkam až OB generaci, a potom, možná upgrade :-) Pěkný večer.
Protoze kolikrate lidi zapinaj i AA na 4k monitoru :D To pak neni divu, ze jde vykon o 30/40% dolu.
Pri 4k rozliseni neni potreba AA, pokud teda nemate monitor velky tak 2,5 metru a pritom metr pred vami :D
Já teda nemám nijak ostříží zrak, ale hrát na 4K monitoru 27" bez AA bych nemohl. Nejde jen o zubatost, ale hlavně mihotání (shimmering) a přítomnost vf-šumu nebo jak to říct. Například listí v RDR2, konstrukce v Everspace a mohl bych pokračovat. Osobně se mi zdá, staré hry mají ve vysokém rozlišení s těmito artefakty mnohem menší problém. Takže kde to jde, používám DSR, jinak aspoň SMAA. Ale opakuju - je to jen moje zkušenost a názor.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.