Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Čínské manufaktury masově přepracovávají GeForce RTX 4090 na AI akcelerátory

A přiližně za 2-4 roky se můžeme těšit na vlnu bazarových a obzvláště vypečených RTX4090 z Číny...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pokud tak dlouho vůbec vydrží. Nicméně to je ohromný stimul pro čínské výrobce k vývoji vlastních AI akcelerátorů. Takže místo toho aby USA na čínském hladu něco vydělaly, nutí Čínu zintenzivnit a zrychlit vlastní výzkum. Bravo.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Děláš, jako kdyby Číňani nic nezkoumali. Když budou muset zkoumat akcelerátory, tak jim zas nezbyde čas na něco jiného.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Oni už na nich sami dávno pracují. Nepodceňujte jejich sílu, je jich mnogo.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

zlé vlákno (zmazať nejde?)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

JIch je půl druhé miliardy zvládnou skoumat co si zamanou je to jen o penězích a prioritách kam půjdou přednostně...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Zaujimalo by ma čo na tych AI Činania počitaju, ked bola kryptomena bolo to jasne ale teraz u AI?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Totéž co ostatní, AI akcelerátory nejsou vhodné pro krypto. Ale v průmyslu k vývoji čehokoliv se používají už dlouho.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Fakt veľmi konkrétna odpoveď.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nové léky stejně jako zkoumání samotných chorob, nové syntetické materiály. U klasických konstrukcí jako třeba automobilové karoserie a pod. si to netroufám odhadnout. Ale trh s AI akcelerátory podobně jako předtím trh obecných výpočetních akcelerátorů neroste jen tak sám od sebe.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

No vidíte a mohli by ste sa rozpísať o tých nových syntetických materiáloch. Ako sa na to vlastne tá AI využije?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To jako že si mám vzpomenout na článek starý asi tak 2 roky? Nebuď líný.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak zapojte trocha svojej inteligenicie, z toho co o Cine vieme sa da odvodit dost:
- rozhodne budu trenovat svoju variantu ChatGPT na datach, ktore schvalila strana a predhodia to obyvatelstvu podobne ako nam OpenAI predhodila ChatGPT
- vylepsia a rozsiria moznosti sledovania obyvatelov pomocou CCTV, zapoja to toho ich social score este viac signalov
- nechaju AI optimalizovat a “vymyslat” kremikove cipy, kedze maju obmedzeny pristup k zapadnemu know-how

Okrem toho si myslim, ze na masivne paralelnych GPU je okrem AI efektivne prevadzkovat aj simulacie, takze vojenstvo, zbrane, pocasie.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Na ty simulace je lepší čip s maximem výkonu až na 64 bitech, 32 bitů je hlavní přesnost pro grafiky a AI potřebuje nejvíc 16 a 8 bitů. Proto se nejdřív od grafických čipů oddělily obecné výpočetní akcelerátory a později přímo čipy pro umělou inteligenci. Mimojiné to je důvod, proč hráči neměli rádi řadu VEGA, mimo grafiky byla zaměřena taky na výpočty (akcelerátor Instinct MI50 přímo staví na VEGA 20 čipu) a proto měla VEGA větší spotřebu. To je taky důvod, proč se mi úplně nezdá, že by právě 4090 měla sloužit pro AI, spíš se hodí pro obecné výpočty.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Porusuju minimalne licencne podmienky nvidie, a necudoval by som sa keby im to vdaka tomu nejaky partner dal na sude alebo aspon objednavkach dobre vyzrat

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nemyslím si, že zrovna v Číně by si z toho dělali velkou hlavu. Navíc se to reálně může týkat nejspíš jen záruky.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Cinan vo svojom datacentre si z toho asi hlavicku nelame. Ale ja som hovoril o tom, ze napr taky msft, amazon, abo poskutovatelia online hrania z toho ani nahodou nadseni iste niesu, kedze nvidia zatrhla data center vyuzivanie svojich consumer kariet, resp teda ovladacov k nim.... A tychto zakaznikov donutila kupovat drahe profi gpu

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Pokud to dávají ve větších počtech do serverů, ovladače pro běh grafických aplikací je fakt netrápí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale trapia ich cuda ovladace. Pokial si ovsem nenapisali svoje, alebo im ich nenapisal nejaky domaci kutil

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

U takových strojů to běhá na Linuxu na míru odladeném a nemyslím si, že by měli problém "vykuchat" originální ovladace nebo jinak reverzním inženýrstvím získat, co potřebují. Ostatně od NV měli přece i akcelerátory na míru obcházející předchozí sankce. Ovladače bych řekl, jsou pro ně poslední problém.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Skusim naposled a pomaly. Ovladac pre cinana (a ano, ten cuda ovladac treba rovnako aj na linux) netrapi, on si tam kludne nahra ofiko nvidia cuda ovladace a porusi licencne podmienky.

Trapit to ale asi bude inych (aj velkych) zakaznikov nvidie, ktori si nedovolili doteraz takto okato porusovat licencne podmienky, ked vlastne nvidia bola tomu cinakovi pri tom snad aj napomocna. A tito ino velki zakaznici, sice aj ked mozno niekedy chceli vyuzit tie consumer gpu (lebo na niektore veci sa hodia/hodili lepsie), tak nemohli, inak by ich nvidia zalovala/nedodala dalsie gpu/podporu. A hla, tuna, este pomahala cinakovi.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pokud to netrápí Nvidii, je to asi jedno, protože pokud jsi si toho ještě nevšiml, Nvidii je jedno i když naštve výrobce grafik, hlavně že vydělá.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Licence je na software: https://diit.cz/clanek/titan-rtx-nelze-pouzivat-v-datacentrech Oni se softwarem nic nedělají, zasahují do hardwaru.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

nevim co za experta ti to minusuje, ale kdyz si du koupit grafiku, tak nikomu zadnou licenci nepodepisuju ani neodklikavam.. licencni podminky se schvalujou az instalaci driveru..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nejenom že to po mně mohou chtít max při instalaci SW, ale navíc jakékoliv podmínky nesmí být v rozporu se zákony dané země, pokud jsou jsou automaticky neplatné...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No prave na sw som narazal - predpokladam teda, ze stale vyuzivaju sw od nvidie a ze si nepisali "vlastnu cudu". A ak nvidia takto "ticho" toto podporovala, tak vid ako som pisal vyssie.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Toto sú malicherné problémy. Podstatné je, kto je najbližšie tomu, aby vytvoril Skynet a nechal ho pripojený k internetu :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tady někdo neviděl všechny filmy. Ale logicky už Skynet v názvu má NET... Naštěstí kvůli latencím obrovského množství počítačů na internetu a jejich řádově nižšímu výkonu proti pořádnému superpočítači - nehledě na reálný možný výkon, aby si ztráty výkonu svých počítačů uživatelé nevšimli, je takové řešení dost nepravděpodobné.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

".. aby si ztráty výkonu svých počítačů uživatelé nevšimli .."

Jistě. Všímnou si toho.
Ale za ta léta s Windows si už zvykli na DLL hell a postupné snižování výkonu.
I ty iPhouny to mají jako fíčuru.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Výrobci řeší propojení jader uvnitř patice, patic na desce, když už je třeba propojit víc desek do jednoho systému, dělá se to nejrychlejší optikou a stejně nejsou schopni dosáhnout 100 % škálování. A počítače s kdovíjakým výkonem a připojením mají fungovat? Pokud do má být obrovský stroj pro umělou inteligenci, jsou latence klíčové, tohle není aplikace typu distribuovaných výpočtů. A pokud by výkon jednotlivých uzlů měl za něco stát, poznat by to bylo. Už jen proto, že kromě latence je u multiprocesorových strojů podstatná ještě jedna věc: Brutálně narůstá výkon potřebný pro samotnou režii toho procesu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Zahraniční média tyto události předkládají jako selhnání výrobců"
A tuzemská? 🙂

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Blbost, jen nechtějí naplno napsat, že to byl poslední pokus do Číny dostat něco za víc peněz. Museli vědět, že to není do herních mašin, když USA kupily zákaz na zákaz.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zákazy mají smyslů tam kde se dají vybutit. V globální celosvětové ekonomice to znamená maximálně zbrždění...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jen nevím proč slovo fabriky jsou v uvozovkách. Ony jsou to skutečné fabriky, vždyť většina karet dodaných do Česka se kompletuje tam v Číně.. Co na tom, že chip je z Taiwanu v lepším případě.. Jsou tam fabriky i lidi.. Kartu složí úplně standardně.. Myslet si, že to dělá nějaký číňan ve stodole je stejný nesmysl jako ten známý s pračkami..
A nic je nazastaví, dokud bude poptávka. Je jedno jestli loď pašuje heroin nebo karty. Dokud je poptávka.. Vlastně ne.. s kartami je to jednudušší. Jakmile se loď se zásilkami dostane do čínského moře vezmou je vojenské lodě Číny pod ochranu a ne aby je stíhali..

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To záleží na tom, v jakém stavu se tam ty karty dostanou, pokud opravdu je třeba nejprve demontovat tříslotový chladič, tak bych s vysokou jistotou hádal, že v Číně je levnější na to sehnat dost lidí a ty proškolit, než vymýšlet a sestavovat na to strojní linku.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

USA mají zakázat dovoz všeho počínaje prvních generací RTX a z nich odvozené akcelerátory.
Stejně tak CPU, vše co je novější 6-8 let, nebo už tenkrát mělo víc než 6 jader.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud chtěli Číně zabránit ve větším nárůstu výpočetní kapacity v nežádoucích oborech, tak měli začít ten dovoz do Číny omezovat mnohem dřív. Jsem si celkem jistý, že část výkonného HW v Číně použili pro pohon SW při vývoji svého HW. Bez toho by jejich vlastní vývoj byl určitě o dost pozadu. A nemyslím si, že by to Čínu tlačilo do větších investic do vlastního vývoje. Neměli totiž moc od čeho se odpíchnout. A nejspíš by pak nedošlo ani k nákupu některých licencí ze západu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.