Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k EK má zásadní finanční problémy, neplatí zaměstnance, pomlouvá a dluží partnerům

OC se sice už tolik nejede, ale vodní chlazení je stále u mnohých stále hodně IN, přeci jen, výkonný HW baští docela dost. Ale toho výkonného HW ubývá, ještě tak 8 let zpět bylo normální v entuziast sestavě mít 2-3 250W grafiky, které byly těsně nad sebou a díky tomu se nedokázaly chladit ideálně, takže dát je na vodu bylo ideální řešení. U procesorů pak hrál custom okruh taky svou roli, protože AiO řešení teprve začínaly a byly přijímány vlažně, dnes jsou lidi schopní narvat AiO i na procesor, který s trochou snahy půjde chladit pasivně.

AiO dneska stojí i méně než prémiový vzduchový chladič, tak kdo by se obtěžoval skládat okruh za několikanásobek ceny. Když to je bezúdržbové, snadno smontovatelné.

Grafiky díky několikanásobným výkonům už není potřeba dávat do SLI/CF a i když top grafiky žerou hodně, tak je jedna a má bohatý přísun vzduchu, není problém aby se chladily velice tiše vzduchovým chladičem.

Custom vodní okruh dnes není "nutnost" ale hračka pro skutečné fanšmejkry či designéry. Sám jsem custom vodníka vzdal před 5 lety, výkonem vzduchového chlazení jsem si vystačil a hlučností to bylo někdy dokonce lepší. A hlavně ta údržba, něco v počítači vyměnit bylo téměř pokaždé na vypuštění a rozebrání okruhu, následné složení, leak test... Takové čištění zanesených radiátorů prachem je taky dobrá "zábava", opět bylo nejlepší to rozebrat a radiátor profouknout mimo skříň a následně mu dát sprchu :)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Jiříku, máš tam +1 za zajímavé postřehy z praxe.
Až na větu:
"výkonný HW baští docela dost."
To je typický pohled inteláka/nVidiota.
Ale fandové AMD vědí že výkonný HW se dá uchladit vzduchem a to tiše. No a s tvrzením:
"vodní chlazení je stále u mnohých hodně IN"
Taky nesouhlasím. Koukni na prodeje CPU.
Ale ne na Alzu, která drahý HW upřednostňuje.
Za hranici vzduch/voda považuji 200W (ne udané TDP ale skutečná spotřeba)
Kolik se prodává 200W+ CPU?
V Německu za poslední týden 100 kusů(2% 14900K + 14700k)
https://twitter.com/TechEpiphanyYT/status/1782709436663869540/photo/3
Na jiné CPU vodník nemá smysl.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

120W CPU, 200W GPU to byl můj High end Intel+NV = 4790k+GTX980, následovně vyměněno za GTX1080, a pak pro změnu CPU za 8700k

Dnešní hgh end AMD je i 170W u CPU a grafiky hodně přes 300W, takže dnes to paradoxně žere víc v max zátěži.

A ta voda, stačí sledovat, kdejaký prebuild má AiO - bavím se o firmách které se specializují na prodej herních počítačů. Sám pak vidím leckdy dotazy různě v diskuzích, kde byli lidi schopni AiO narvat na 65W Ryzena 5 nebo i5 nebo se mi známý před nějakou dobou chubil 360mm AiO na R7 2700x, jak to parádně chladí a je to tiché, když má 1300rpm :D

Ad MindFactory, vážně chceš brát malý německý krámek, který navíc nadstandardně prodává AMD brát jako prodeje v německu, když drtivá většina němců kupuje na Amazonu? A ignorovat Alzu? Uvědomuješ si že je to jednak největší eshop v ČR ale hlavně že neprodává jen v čechách, ale má daleko větší záběr v evropě, mimo jiné i v tom německu? To mu se MF nemůže rovnat.

Amazon DE, poslední měsíc. 14900k 200+, 12600KF, 13600KF, 12700KF, 14600KF, 13700k, 14700k vše 100+ nechce se mi hledat všechny, tohle na mě vypadlo, prodeje podobné jako většina AMD procesorů.

U AMD jsou ale premianti prodejů 7800x3D 1000+, 5600X 500+ 5900X 400+, 7600X 400+, což dává smysl Retailové CPU jsou vesměs pro herní mašiny a tam není o čem. Proto taky ta 7800x3D tak uskakuje, následovaná budget 5600x nebo 7600x

U stolních počítačů je to kapku horší, jsou tam jak nové, ta repasy a prodejům vévodí MacMini, na titulní straně počítačů 800+ (Mini a MiniPro), nejprodávanější PC 400+ je ACEMAGICIAN Mini PC, Ιntel Celeron N5105. V klasické bedně pak 200+ s 11900KF a 4060 z nových je tam pak další 50+ pro 11900K. Druhé 200+ je repas i7-6700. Ve 100+ najdeš repas i5-3470, 4770, 4400T. U AMD tam je jen: A8570 a A5300, oba repasy 100+ prodej.

Z 10 mini počítaču na titulce máš 7 s Intelem od N5105 po 13900, u AMD potkáš 5560U, 5700U, 5800H.

Když si pak zalistuješ tak MiniPC jsou v německu evidentně neskutečně IN

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ignorovat Alzu nemusíme.
Aktuláně je nejprodávanější intel na 10 místě. Nyní 14700K ale minulý týden to byl 14900K
https://www.alza.cz/nejprodavanejsi-nejlepsi-procesory/18842843.htm

MF není malý krámek. Ryzen 7 7800X3D prodává tisíc týdně. Alza má 5 000+ od uvedení na trhu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

MF je skutečně "malý" krámek na německém trhu, už jen proto že prodává vesměs jen komponenty a ne počítače. Takže i kdyby měl 100% záběr komponent, tak bude celkově možná na 20%

MF mělo v roce 2023 tržby 366m USD, v přepočtu řekněme 8mld CZK. V 2022 o něco nižší.
V 2022 Mall udělal 15mld. Alza 42mld. (novější čísla budou vzhledem k posunu účetního roku a závěrek až příští rok) Takže ta Alza je v obratech "jen" 5x větší než MF, Mall 2x větší než MF na hypoteticky 8x větším a hlavně bohatším DE trhu.

navíc je známo že u MF se prodává AMD více než jiné značky, u grafik je focus na AMD až o 20% vyšší než je průměr německého a vlastně i celosvětového trhu.

Tak jak tak můj původní příspěvek byl potvrzením článku, a doplnění že voda ztrácí pro mnoho lidí funkční význam a také že na trhu jsou hromady AiO řešení které celé stojí "pár korun" a jsou daleko snazší na montáž a údržbu. Ne polemika nad tím kolik čeho a kde se prodává.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Alza i Mall prodává například sekačky. Tam se ten obrat nažene rychle.
Sám píšeš "MF prodává vesměs jen komponenty"

"u grafik je focus na AMD až o 20%"
1)Pro CPU to neplatí.
2)Zdroj?

Když větu:
"vodní chlazení je stále u mnohých hodně IN"
Upřesníš na:
"AiO chlazení je u mnohých hodně IN"
Tak to pak je OK.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano MF prodává jen komponenty, má myslím i pár počítačů ale reálně nic = minorita trhu, skládaček je jen pár % celkových prodejů počítačů

Disclaimer: Mindfactory is known as a particularly good AMD retailer. The market distribution between AMD and nVidia therefore does not reflect the entire German DIY market, but is skewed in favor of AMD. The effect can be estimated at 10-20 percentage points, which should make AMD weaker and nVidia stronger in the entire German DIY market.

https://www.reddit.com/r/AMD_Stock/comments/1c3vykp/graphics_card_sales_...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

„Dnešní hgh end AMD je i 170W u CPU a grafiky hodně přes 300W, takže dnes to paradoxně žere víc v max zátěži.“

Jenže dnešní high end už se nerovná tomu, co to bylo kdysi, tady toto co je teď jsou o dost větší monstra než tehda, takže logicky to bude víc topit, tady toto už ani není high end, toto už je spíš nějakej nově vytvořenej tier, spíš takovej snob end, právě proto se 4090 nejmenuje 4080, aby dali jasně najevo, že to jsou trochu větší kalibry a podle toho to taky vypadá, high end je třeba 4080.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Prosím pěkně, přečti si co jsem psal a zamysli se. Fakt nebudu polemizovat nad tím pro koho je nebo není dnešní high end nebo jaký je která grafika tier. Smiř se s tím, že jsou lidi kteří si tu 4090 koupí a neřeší blbé 2 tisíce dolarů, když měsíčně dávají jen na mandatorních výdajích násobně více.

RTX4090 je grafika která má na trhu nejvyšší spotřebu a je někde kolem 450W, někde víc, někde méně. Jak se to liší třeba od dvou GTX980Ti nebo Titan? Samozřejmě OC, protože výkonu v té době nebylo dost, proto se to hnalo na krev a dávalo více grafik. Světe div se 500W. A ta 4090 to překonává několikanásobně výkonem. Někdo měl ty hned 3 Titany, když živil tři TV, to bylo 700W+ grafiky, k tomu byly HEDT 8-10 jádra, samozřejmě točené do mrtě protože zase, výkonu bylo málo a byl jsi spotřebou mašiny na 1kW.

Tři grafiky těsně nad sebou nemají přísun vzduchu a musí dělat čurbes aby něco nafoukaly. Na vodě neřešíš. Proto téměř každý s něčím takovým šel do vody. Jedna i 4 slotová 4090 pokud ji nenarveš do mATX skříně a bude ležet na plechu, bude mít slušný přísun vzduchu a bude velice tichá, fakticky nepoznáš jestli ti v kompu běží 200W nebo 450W grafika, točí si to 13-14 set otáček oboje.

Pro zajímavost, jak vypadají komponenty na entuziast herní počítač pro letecký simulátor (Prepar3D) před 7 lety - http://download.jirikocman.cz/herni_sestava.jpg ne není to 6 sestav, ale jedna, složené to pak vypadá třeba takto: http://download.jirikocman.cz/ngxjk.jpg byť tenhle konkrétní běží jen na 5 počítačích (tři na 180°projekci, čtvrtý ovládá displeje na palubce a periferie, pátý funguje jako server, který to celé řídí). Plus jsou tam "kalkulačky" - FMS, - vedle plynových pák, které jsou samy o sobě funkční počítač, ale jsou levnější varianty kde je to jen monitor s adekvátními tlačítky a na monitor se přesune okno FMS.

Dnes to rozchodíš na jedné midrange mašině, protože 3x4k zvládne v pohodě i 4070Ti/4080 a procesory mají tolik jader, že na nich v pohodě může běžet SW, který zajišťuje komunikaci "herních" ovladačů aniž by ovlivňoval samotný simulátor. I když... budeš potřebovat integrovanou grafiku, popřípadě druhou grafiku, klidně základní, abys připojil 3-5 monitorů pro tu palubku a FMS. Tehdy se třeba dávaly běžně GT730, které ty "budíky" v pohodě utáhnou

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

".. Kolik se prodává 200W+ CPU? .."
Všechny Intel s TDP 65+ W
Všechny AMD s TDP 170+ W

Ryzeny těch 200W mohou, ale nemusí překročit.
Intel CPU těch 200W taky nemusí překročit, ale v tom případě dost ztrácí proti výkonu, který byl prezentován.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

https://storage.googleapis.com/pctuning-cz/media/images/8liy3d5saephbqb6...

Omlouvám se za odkaz na konkurenci. Ale někdy je třeba čerpat z více zdrojů.
Aby člověk pak neplácal blbosti.

Všechny Ryzen se dají uchladit vzduchem. S 200W+ buldozerem AMD už narazila.
Jedno procento výkonu za ten příplatek nestojí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

I takovou 13900k uchladíš vzduchovým chladičem za 20 dolarů, reálně přijdeš o 5% výkonu proti 360mm AiO za 250 dolarů.

Ještě menší rozdíl je u Ryzenů, pamatuji test 3900X se stock vs 360mm AiO, 63 vs 87 stupňů, rozdíl taktů 100-150MHz, rozdíl výkonu 0-2%

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"I takovou 13900k uchladíš vzduchovým chladičem za 20 dolarů"
To je dost odvážné tvrzení.
Co když padají kvůli nedostatečnému chlazení?
Jak víme intel ukazuje průměrnou teplotu CPU, takže hotspot může mít klidně 120C.
AMD ukazuje nejvyšší čidlo.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Proč se snažíš zpochybňovat čidla, nebo jinak, proč vůbec řešíš nějaké teplolty. To je úplně jedno, moderní CPU se ti nepřehřeje.

A že uchladíš tu 13900k 20 dolarovým chladičem je realita - https://www.youtube.com/watch?v=7o74u1u642I navíc to není na defaultních limitech ale bez limitu a deska tomu cpala i přes 300W.

Levný chladič v CB udělal jen o 4,5% menší výsledek než 360 AiO a lepší než mnohem dražší air chladiče

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

".. Levný chladič v CB udělal jen o 4,5% menší výsledek než 360 AiO .."
A proto Intel posílal xx900K na recenze v sadě s AiO 360.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

S Custom loop vodniky si hraju už 20let. Čištění od prachu je jednodušší když se drží jen na jednom místě. A s velkou plochou radiátorů stačilo i málo vzduchu, takže se to usazovalo pomaleji. Akorát velké čištění od usazenin jednou ročně zabralo celý den . Co se týče upgradování tak pokud člověk rozumně navrhne hadice tak není problém měnit díly. Maximálně jsem jen vypustil vodu abych v případě potřeby mohl vypojit a grafiku. Současný chladič CPU mi překáží víc. Ssd slot se nachází pod jeho žebry a zámek PCIE slotů je dostupný jen šroubovákem. AIO moc nemusím. Sice je pěkné, že je to bezúdržbové ale obvykle to do tří let umírá na čerpadlo. Mojí D5 Vario je už asi 15 let? Vzduchové chladiče udělali velký krok vpřed ale pokud chce člověk extrémně tiché PC a nechce se omezovat vykone tak vodníku se asi nevyhne. Akorát ty ceny dílů lezou hodně nahoru.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nevím teda jak zas zní přesná definice OC, ale já to teď beru spíš tak, že teď jsou nějaká ta CPU jak po nějakém OC spíš už z výroby, aspoň teda některá... třeba 14900KS určitě. Na uživateli zbývá spíš už jen takové to doladění.

Hlavně to je dnes spíš jen o tom, že na to akorát musíš nasadit pořádnou chladírnu, protože bez pořádného výkonu ten max. možný výpočetní výkon jednoduše stejně neuvidíš, protože zasáhne nějaký teplotní limit a dojde k throttlingu a máš po OC, protože jinak by se ti to kvůli tomu ještě celé usmažilo, normální chladič ta jejich monstra prostě už nezvládne uchladit bez této pomoci.

Jde vidět, že tady ty vodníky ale nepoužívali normální uživatelé nebo se to netaktovalo za účelem toho, že někdo opravdu potřeboval vyšší výkon za každou cenu, spíš to byli nadšenci, které prostě jen bavilo si sami z toho vytřískat co nejvíc výkonu postupným lazením bez ohledu na cokoliv, max. tak limity chlazení a fyziky, ale jelikož jim Intel teď tuto zábavu vzal a dělá to po svém, tak už to si umírá a nikdo už nemá zájem kupovat přímotop jen aby mohl použít vodníka a měl k tomu důvod.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

On se celý trh proměnil.
HEDT zmizelo úplně.
Threadripper se nějaký čas od času objevil ve statistikách prodejů. Ale za poslední rok jsem ho tam neviděl.
Domácí PC jsou taky na ústupu. Nahradili je notebooky, tablety, mobili, chytré TV.
Prodávají se hlavně herní CPU. Aktuálně Ryzen 7 7800X3D. A hráči si spíš připlatí za GPU a sluchátka než za výkonné chlazení.
Pochopili že frekvence CPU jim FPS nepřidá.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

".. Pochopili že frekvence CPU jim FPS nepřidá .."
Počkej než přijde Adam.
Ten nám to všem vysvětlí.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nevím jak frekvence, ale výkon CPU je k plnému využití GPU potřeba určitě...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vypadá to na podobný úpadek jako na trhu normálních chladičů pro grafické karty, které prakticky úplně skončily. Vzhledem k přístupu firem, co mají něco společného s desktopem, se vůbec nedivím. Ona ta nesmyslně budovaná image desktopu jako "svítícího vánočního stromečku s objemem jako půlka lednice a zdrojem nejméně 700 W" jaksi většinu spíše odrazuje. Pokažená strategie s PCI-E také odrazuje od nákupu.

Já neříkám, že obří desktopy mají chcípnout, ale chce to se soustředit i na desktopy s mini-ITX (zlevnit) a ATX zdroje 300W a níž (větší výběr v Gold-Platinum třídě a třeba i víc pasivně chlazených). V opačném případě se dále projeví problém s úsporama z rozsahu a nenažranost firem spojených s desktopem povede ke spirále smrti - po lowendu začnou opouštět i mainstream a pak už to bude rychlé. Lidi raději koupí šunku notebook než šunku desktop, protože ten alespoň lehce přenesou do servisu/ke známému. Desktop musí nabídnout víc a tím víc je třeba špičkově odladěná hlučnost za snesitelnou cenu, s čímž mají lowend notebooky problém. No vlastně i většina mainstreamových a highendových.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Mirdo, logický když máš 600W SFX, tak nemusíš dělat 300W ATX leda by bylo pasivní nebo jinak extra tichý kde rozměr poskytne výhodu. Jinak se prostě nevyplatí je dělat, tak je nikdo nedělá. Toť celé.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Myslel jsem, že smysl SFX zdrojů uniká jen mně, ale vzhledem k jejich nabízenému počtu ve srovnání s ATX (např. 30 vs 360 na czc), uniká i ostatním. Nepodstatně menší rozměry, větráky nic moc, ceny nic moc, prostě o ničem.

A ano, ATX zdroj s menším výkonem a pasivním chlazením nebo ventilátorem omezeným na max. 800 rpm, by zaujal mnohé.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Taky jsem měl období, kdy jsem nadával na EU.
Protože levné zdroje zmizeli z trhu.
A zmizeli i všechny pod 500W.
Ale podařilo se mi najít kvalitní kolem 600W semi pasiv. Chvíli jsem otálel, ale pak vyletěla cena elektřiny a já si spočítal že během záruky (7 let) se mi peníze vrátí. Do 50% zátěže jede pasivně. Takže furt. Slyšet není ani když roztočí ventilátor, protože to se stane jen když jede GPU naplno. Ta ho spolehlivě prehlučí.
Zkus se podívat po Seasonic.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jéžiš, já podle nadpisu doufal, že průs...r má Evropská Komise... :-)

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Já taky ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Když se zaměřím na EKWB, tak to byla cena. Už dříve, ač to byl etalon chlazení byly jejich komponenty drahé a kdejaký číňan se dostal na polovinu. Po kovidu šlo EKWB ale ještě dál a ceny jsou cca na dvojnásobku. A to už je celkem no go.
Sám jsem openloop ukončil cca před 3-4 lety. Nebyl důvod, vše jde v rozumné skříni chladit optimálně a tiše. Vodu mám ve skříni, třeba se ta pumpa, fitinky a hadice ještě někdy hodí. Nestálo to zrovna málo.
Jako poslední důvod bych uvedl, že pro upravovače a věčného dloubače a vrtáka je voda celkem nevhodná. Člověk se to časem naučí vypouštět celkem rychle, ale stejně. Všechno odpojit, vyprázdnit, vyměnit, zapojit, napustit a odbublat...osér.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Teď stejně každý rozumný uživatel kupuje Ryzen, kde pak vodníka nepotřebuješ nebo ti to stejně nepomůže, takže tady tento trh trpí. Možná už jen kvůli estetice, jenže toto už je přeci jen trochu víc předražený krám a to už je asi málokdo ochotný jen kvůli tomuto za to dát tolik. Navíc to už není ani tak jednoduché, u tohoto uplně nestačí prostě jen koupit chladič, jebnout ho na procesor a jet... prostě to je zbytečné a hlavně zbytečně komplikované pro běžného uživatele.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nikdy jsem nechápal proč lidi kupují vodu, vzduchem jde uchladit téměř všechno a tiše, viz některé 4090 které jsou tišší než nějaké ošizené karty z low endu, sám mám doma 320W 6900XT a v podstatě ho neslyšim,
když si koupí Define skříň a k tomu noctuu nebo scythe na procesor a grafiku s přepáleným chladičem typu strix/nitro+ apod. tak je tichost zaručena a údržba může proběhnout jednou za dva roky

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

ja som si dal na grafiku 120mm ventilatory phanteks t30 aby bola skoro uplne ticha a pripadam si ako totalny exot, keby som mal dat 600-700 eur na to aby som mohol pocuvat cerpadlo a mat 4fps navyse...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

taky jsem udělal párkrát deshroud a funguje to skvěle, já mám rád ty snob end edice GK i z důvodu naddimenzovaného napájení a celkově větší kvality součástek (nebo aspoň pro ten pocit že je tam něco co není ošizené:)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V první chvilku jsem se z titulku "lekl", že Evropská komise🤣

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Pokud zkrachují tak žádná velká škoda, cenový snob end za normání produkt, prodávanej jen díky hypu od sponzorovaných builderů. Takový pozlátko

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já bral vodníka nedávno komplet od Alphacoolu, EK je za mě zbytečně předražené.

Jinak svou 6800 XT taky neslyším, když nic nedělám. Jakmile hraju cokoli co ji fakt ždíme nebo i déle intenzivně něco chroustá AI, tak je to solidní hukot. Závidím těm hluchým, kterým to fakt příjde v pohodě.

Voda v tomhle smysl má, když to člověk dobře nadimenzuje tak by neměl být rozdíl ve hlučnosti idle/load nebo je pouze drobný oproti klasickému vzduchovému provedení. Výhoda je taky v tom, že čipy pod vodou jsou výrazně déle na velmi nízkých teplotách a tak vydrží na boost frekvencích podstatně déle, dále navyšující výkon v čase.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Asi jsem statisticky vzato znacny exot, kazdopadne nazor z opacne casti spektra - jako jak jinak si chcete v kancelari uchladit EPYC 9374F s TDP pres 300W, nezli vodou? :-) Ja osobne jsem velmi rad, ze v lednu jeste EKWB sehnatelne bylo vcelku bez problemu, a zatim se mi toho EPYCa ani pri souvislem nekolikadennim MAX-boostu nepovedlo dostat nad 60C. A s 480mm radiatorem je slyset tak akorat obcasne zblunknuti vody.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

".. EPYC 9374F s TDP pres 300W .."
A není to na ten MS Word zbytečně moc?

A teď vážně:
Ve stavu, kdy (krom netebooků) může být za kancelářské PC vydáváno cokoliv od AiO a "tyčinky" 10x30x80 mm zastrčené do (a napájené z) HDMI, přes růné mini-cosi přimontované na monitor zezadu až po zmíněný EPYC nebo dva, jsou nějaké generalizace k ničemu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro pokracovani odlehcene vetve diskuze - a jak bych tam jako jinak mel dostat 2TiB+ RAM ? :-)

A ted vazne - jasne, hned vedle v rohu mam ITX 4300GE aka Renoir uvnitr pasivne chlazeneho https://akasa.co.uk/search.php?seed=AK-ITX05M-BK . A kdyz potrebuju firefox, tak ho pustim tam, a ne na EPYCu :-). Ani na jednom teda nebezi Windows, takze spustit MSWord stoji trochu usili a virtualizace, byt i tu mam myslim na Renoirovi (na 100% to nevim, jak se na to hlasim jen skrz RDP, tak moc nepremyslim, na kterem fyzickem HW to vlastne bezi :) )

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Poslednich cca 6let veci na vodnika beru jen z Aliexpressu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.