Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Hmm pokud opusti kombinaci PowerPC + ATI/AMD je skoro jiste, ze odpadne i zpetna kompatibilita :-/
I kdyz je fakt ze zatim na Wii U neni uvedena zadna hra co by me zaujala a ja si Wii U koupil (Wii a Gamecube mam;-))
predposledni odstavec vylucuje Intel a Nvidii kvuli cene/vyrobnim nakladum, ale myslim ze jak Intel tak Nvidia dokazali jiz v minulosti ze sva reseni umeji nabidnou za luxusne nizke ceny, pokud se da kompletne herni konzole s Tegrou 4 a s ovladacem dostat na cenu $150 (Huawei Tron) tak by nemel bejt vetsi problem aby podobna konzole byla k dostani treba s Tegrou K1 za $200, to same Intel, ktery by jiste neco Atomoveho s poradnou HD5x dokazal dodat ve vetsim nozstvi za rozumnej peniz, byl by to pro ne velice lukrativni start v boji proti ARM :) vubec bych nevylucoval ani jednoho z nich
a dokonce bych si i vsadil na to, ze to zkusi protlacit na nejakem Androidu ktery jim prinese spousty herniho obsahu, to co bylo u Nintenada jistou vysadou byli jiste unikatni hry, a ty dnes prave najdeme i na Androidu
Sama Nvidia v případě PS4 tvrdila, že si ji Sony nevybrala, protože nenabídla výhodnější cenu než AMD, protože pro ni nemá smysl jít do projektu, na kterém nemá dobrý zisk. Intel pak dosud nedokázal vyrobit grafickou kartu, která by měla výkon alespoň vyššího low-endu a přitom nebyla předražená. Viz Larrabee a Crystalwell.
Ja by som typoval skor ten ARM, Nintendo na nom postavilo vsetky (velmo uspesne) handheldy pocnuc GBA.
Na spatnej kompatibilite si v minulosti zakladali (Wii U je kompatibilne az po NES!), ale to nieje neriesitelny problem. Uz dnes je mozno Wii emulovat na nie prilis vykonnom PC alebo hodne, hodne vykonom ARMe a to su emulatori robene amatermi, nie autorom platformy.
IMHO by im stacilo pridat kompatibilitu s handheldmi, pripadne *uplnu* ponuku hier pre starsie konzoly a ludia sa im o to pobiju. Len neviem, ci maju taku moznost v ramci licencie.
Ne Wii U neni kompatibilni s NES, to ze je tam emulator s nejakou omezenou mnozinou her ktere jsou dostupne pres virtual console pro me neni kompatibilita...
ja mysle tu opravdovou kompatibilitu kdy do Wii date dvd s hrou pro GameCube, pripojite gamepad pro GameCube a hrajete ...
Jedna vec je, co Nintendo dovoli a druha vec, co sa skutocne da spustit. Ale asi som nemal pouzit slovo "kompatibilita", ked som myslel na emulator.
Osobne by som hry radsej stahoval (oficialne, za dakeho Marketu), ale technicky by podla mna bolo mozne oboje. Ide len o to, co sa Nintendu chce a co si moze dovolit.
Ja to tipujem na Intel OctaCore Atom ako CPU časť + niečo na báze Iris Pro Graphics HD5200 iGPU časť.
Čipy s Iris Pro prodává Intel za ~$600, přičemž to drahé je právě Iris Pro. I kdyby verze s Atomem vyšla na $400, stále by byl samotný čip dražší než prodejní cena celé Playstation 4…
Rozdiel medzi hodnotou a cenou je rôzny. Ak si Intel cení najvýkonnejší (alebo donedávna najvýkonnejší) iGPU Iris Pro trebars aj na 1000 $ tak si ju vypýta tak ako si Nvidia pýtala za GeForce GTX780 a stále pýta za Titan a GF GTX780Ti.
Semicutom zákazky idú v úplne inom režime ako tie customer resp. OEM/ODM.
Ten OctaCore Atom Avoton/Ragley tiež nie je lacny pre storage/embedded segment.
Dokonca si viem predstaviť ten OctaCore s odnožou Iris Pro bez L4 cache teda len s 40EUs a GDDR5 pamäťami resp. v rôznych kombináciach. Intel určite vo svojich kapacitách či už ľudských alebo materiálnych má zdroje na výrobu semicustom SoC.
Otázka znie len ako si cení takéto riešenie a či mu stojí za to byť lacný...
nejlevnejsi zalistovany CPU s Iris Pro HD5200 je pokud vim i5-4570R za $288, cos je porad hodne, ovsem take je to porad plnohodnotnej 4 jadrovej Haswell na 3.2GHz, s levnejsi CPU casti by se jiste dostali za celek pod $150-200 kor kdys by se jednalo o zakazku v milionech kusu
vubec bych Intel z tohohle nevysoupaval, muzu bejt hodne silnym kandidatem s tim co ma a je schopnej dodavat :)
muze
To je ono! Nintendo zcela urcite půjde cestou výkonných cpu a nevýkonných gpu, chytrolíííííne :-D
jiz chytrolíín ukazuje jak natom asi budes mentalne
ale co kdyby jen nahodou to muze bejt ciste zkrat že ze sebe delas blba, tak pokud ano, tak si alespon projdi nejeka herni testy kde testuji nejaky CPU s Iris Pro od Intelu a treba zjistis ze to zas tak nevykonne GPU neni, i pres svou malou spotrebu se radi podle hernich testu nekam o 20-30% nize nez kde je GPU v nynejsich konzolich (rekneme ekvivalent HD7870) a prave ve spojeni s nejakym 8 jadrovim Atomem to muze bejt velice dobra a pritom usporna kombinace pro herni konzoli ;)
jooo? iris pro je slabší jak r7 240, ano pokud mu pridame tu specialni pamet, tak jsme ale s cenou okolo 300 dolarů a to uz je asi tak jen o 50% pomalejsi jak nynejsi konzolovky, kdyz zapocitame mantle, tak ten rozdil bude temer urcite jeste vetsi.
deska cca 50$ ram 50$ disk 50$ bedna 50$ mechanika 30$ sestaveni 20$ a jsme s cenou nekde okolo 600$, k tomu ovladace kable atd,... a atakujeme cenu 700$. JUPÍÍÍÍ, do toho nintendo urcite pujde, za dvojnásobnou cenu nabídne půlku toho, co ps4 ;)
pocty mas veru zajimave, no necham te ve tve radosti :)
jaky počty? amd nabídl apu za 100 dolarů, tady je o cca 250 dolarů dražší (za předpokladu že bude stát iris 5200 350 dolarů). K tomu nebudou mít tak dobré ceny jak sony, neboť prodají méně kusů a ve výsledku to vychází o nějakých 300 dolarů dráž, jak ps4 ;) takže nemusím nic počítat.
kam chodis na takove nesmysly jako $350? o nekolik postu vejs sem ti dal dokonce nazev procesoru s Iris Pro HD5200 kde je cena $288, a na strankach Intelu je take napsano ze to je bezna doporucena cena "Recommended Customer Price" a pokud chces ceny jine tak mas kontaktovat primo Intel, ostatne jinak to u toho produktu stejne nejde, samostatne si ho nekoupis, protoze neni urceny pro zadny volne prodavany socket ale jen jako BGA, kdy ceny pro OEM a vetsi objemy je jina (nizsi) a to je porad rec o plnohodnotnem Haswellu i5 ;) s Atomem by to zrejme bylo jeste o dost levnejsi nez ve spojeni s i5 za $288 ;)
co je taky dost podstatne, reseni AMD neni prilis usporne a pro mensi konzole se nehodi prave pro vetsi spotrebu a ze bych nepredpokladal ze by Nintendo vydavalo stejne velkou konzoli jako konkurenti, nehlede na fakt ze to stejne asi nebude nastupce WiiU ale spise neco mensiho jako handhald
ale furt jsme na 30% gpu výkonu toho, co má ps4 či xbox one ;) snad si nemyslíš, že 5200 je rychlejší jak amd 6670 či nvidia gt630 :) a blbej jaguar je tak 3x výkonnější jak ten tvůj atom.
>>>blbej jaguar je tak 3x výkonnější jak ten tvůj atom<<<
Tak to asi ťažko!
Intel Atom Z3770 1.46GHz (Silvermount) vs. AMD A4-5000 1.5GHz (Jaguar)
zdroj: http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel-atom-z37...
myslel jsem to tak, kdyz se budem bavit ve stejne cenove hladine ;) proste za 100$ intel nedokaze postavit nic, co by melo vic jak 1/3 vykon v gpu i v cpu.
kdys se chces bavit o stejne cenove hladine, tak proc porad u AMD uvadis $100 (coz je spekulovana cena pro OEM s odberem v radech milionu kusu ) proti cenam Intelu kde uvadis ceny pro koncoveho zakaznika, tedy vpodstate odber 1 kusu ?
mimochodem $100 to asi nebude, a bude to podstatne min, kdys se totiz podivame na financni visledky AMD za Q4 lonskeho roku a nato ze se prodalo prez 7 milionu novich konzoli, tak to proste nesedi, za Q4 lonskeho roku totiz graficka divize kam se pocitaji i konzolove cipy utrzila $865milionu a stezi muze na konzole spadat 700 milionu a na ostatni GPU jen $165 milionu (bylo by to divne i kdyby se to rozpocetlo na dva kvartaly Q3 a Q4), a je me jasne ze tohle je pro tebe informace doslova jak ziva voda, protoze to znamena ze by Intel musel nabizet jeste levneji, jenze on ty levne Atomi ma, kuprikladu ten co zde postl Tralalák v predchozim postu s testem, stoji pro konzoveho zakaznika, respektive Intel pronej doporucuje cenu $37, takze nechtej ani vedet kam by se jeho cena dostala pri odberu v milionech kusu ;)
a porad je tu otazka zda Nintendo bude pozadovat neco velkeho, protoze jak tu nekdo poznamenal, je divne aby nahrazovali WiiU jiz po roce, spise se bude jednat o mensi konzoli kde maji prave Atomi a nebo ARM se spotrebou do 5W velkou sanci a AMD tam vpodstate nic nema
Vypadá to, že Nintendo bude dělat nový jak handheld, tak i konzole. Myslím, že tam Intel ani nVidia figurovat nebudou. Bay-trail je v tabletech tuším Intelem dotován, takže do konzolí asi jen horko těžko a nVidia je s Tegra ještě daleko. Mimochodem, myslím, že právě sázka na nízkou spotřebu bylo to, co se Nintendu u Wii hodně nevyplatilo.
S tím AMD hospodařením se netrap, nebo snad víš, jak jim chodí tržby za prodané čipy?
jak je Nvidia s tegrou daleko? do handhaldu bych spis predpokladal neco jako T4, K1 je precijen asi vetsi orech a byla by asi draha, ale kdo vi, tohle je stejne spis otazka pristiho roku, takze do te doby to muze bejt vsechno zase jinak
myslim, ze se to promitne spis v Q1 2014, v Q4 psali o kseftu s MS a SONY. Nevim jak to chodi, ale faktury maji splatnost i dele nez 3 mesice.
Ohledne tech 100$, cetl jsem to tady na diit a jeste na jednom nebo dvou zahranicnich serverech, takze neco na tom bude.
spekulovanou cenu muze napsat klidne celej internet, ale porad je to cena jen spekulovana :)
mimochodem pro Q1 letosku maji u AMD prave pocit ze jim trzby klesnou, neb predpokladaji snizeni trzeb o 16% takze silne pochybuju ze mas "splatnost" 3 mesice, naopak si myslim ze maj uzke terminy obousmerne, tam kde si nemuze Sony ani MS dovolit zadne prodleni s dodavkama, takm si to jiste AMD hlida aby finance chodili taky rychle
http://allthingsd.com/20131119/teardown-shows-sonys-playstation-4-costs-... no nevim, jak moc to je spekulace, ale ja bych ty cene i veril.
Neběhá tam náhodou ten Silvermount na 2,4 GHz proti 1,5 Ghz Jaguáru?
Aj tak to skončí nakoniec na tom že Nintendo nejako nedokáže komunikovať s third party vývojármi, takže zostane zase len u svojich vlastných štúdií ktoré vydávajú hry z tých istých sérií dokola. Ak vôbec, veľa ohlásených vecí na U ešte stále nevyšlo (Zeldy, Bayonetta 2, Super Smash Brothers 14 a pol či ktorý ...)
Byli by hloupi, kdyby zvolili cokoliv jineho nez AMD reseni. Ted pro SoC od AMD budou vyvijet vsichni nove hry. :-)
na to jsi prisel jak? momentalne delam na 3 vcelku vetsich a znamejsich projektech (externista freelancer) a ani jeden z nich neni primarne delany na SoC od AMD i presto ze maji vyjit az v 2015-16, tahle hracska laicka iluze ze kdys jsou 2 hlavni konzole se "stejnym" HW tak ze vsichni budou delat hry jen pro ten HW je vtipna :))
svet konzoli a PC jiz davno nepatri mezi neohrozenou oblast co se objemu trzeb tyce, dnes naopak zacina pomalu spadat do tech na druhe koleji, a cim vice se objevi dalsich a dalsich konzoli, tim vice se jim to bude tristit, navic vykonostne to do konce zivotnosti nebudou mit soucasne konzole Sony a Microsoftu nijak lehke, prave naopak, krom PC segmentu jim totiz pribejva dost rychle i konkurent v podobe Androidu a iOS (Linux je prozatim jen takova bublinka, ale muze taky slusne nabobtnat)
v Microsoftu i Sony tohle moc dobre vedi, prot si jiz netroufli jit cestou unikatniho HW ktery je potreba prvni roky silne dovovat, ale cestou "levneho" mainstreamu kde vydelaji i bez toho dotovani, klidne se totiz muze stat ze za 3-4 roky to soucasne konzole budou mit daleko slozitejsi nez to meli jejich predchudci po stejne dobe
jinak to samozrejme pouziti SoC od AMD nevyvraci, ale ocekaval bych ze pokud by po tom Nintendo sahlo, tak v nejake jeste levnejsi podobe nez v jake to maji Sony a Microsoft, tedy i pravdepodobne min vykonne a mene "zrave", treba i diky nizsim taktum
Protoze ctu tenhle web a ten ma vzdycky pravdu. ;-)
Děkujeme za milá slova uznání ;-)
Vim, ze vis, ze vim. ;-)
Zdá se mi téměř vyloučené, aby Nintendo po roce připravovalo další konzoli jakožto nástupce Wii U. S největší pravděpodobností pracují na vydání nové přenosné konzole (zařízení?), nástupci 3DS. Tahle má slova si prosím zapamatujte.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.