![](/sites/default/files/tmp/carousel-63/images/bigstock-comfortable-soft-bed-in-room-68499358_0.jpg%3Fitok=cmZ831EX&c=ecfb3e300d955937b519f72f173c6c47 "Satén versus "satén" aneb jak nenaletět při nákupu povlečení šmejdům")
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
V grafech je uvedeno 105W místo 115W - opravte si to prosím
Tohle je bohužel složitější, protože 105W udávám jako TDP, ale ve většině případech CPU bere jen asi 90W, zatímco v tom ffmpegu bralo okolo 115W. Zároveň jsem nechtěl do popisků dávat něco jako 90~105~115W.
kapitola 12:
"V této kapitole využívám data z iniciální recenze nových Ryzenů ze 7.7.2019."
To vážne boli už v 2019 vyrobené nejaké vzorky R5 7600X na otestovanie?
Dal jsem ten odstavec pryč, týkalo se to jen nějakých starších CPU testovaných v té době.
otázočka na Karáša...pôjde Noctua NH-D15 SE-AM4 na to bez problému, asi si to cpu vymením za r 3800x....
Ano, NH-D15 SE-AM4 je v pohodě, protože se montuje přímo do závitů toho AM4 backplate. Problém máte u té starší verze co není SE-AM4, tam jsou jen úchyty na AM3 a to není kompatibilní, ale jde to u Noctuy myslím objednat.
skladal som to pred troma rokmi ale je tam asi ten závit...díky moc, počkám na lacnejšiu dosku a pôjdem do toho.
Predchodca Noctua NH-D14 + AM4 montážna sada funguje úplne bez problémov na AM5.
Mna by zaujimalo ci je v recenzii zakazane dat dole pasiv na chipsete a odmerat jeho velkost. Lebo zatial to nikto nespravil.
Není to zakázané, asi se to liší na desce od desky, klidně to můžu udělat asi hned vlastně.
Je to cca 10x10 cm, ale není to přesný čtverec, má to ty výřezy na M.2 chladič vedle. Výška chladiče je taky variabilní, ale vypadá to na necelý jeden centimetr.
Ja myslim kremik chipsetu X670 na zakladnej doske, ten by mal mat cca 8x8mm podla leaknuteho low-res obrazku od MSI. Potom ten obrazok MSI rychlo odstranilo.
Myslím, že je to trochu vidět na fotce, ale ten křemík je opravdu dost malý, když najdu čas, můžu to přeměřit.
S tou nekompatibilitou chladičů je to takové zvláštní. Včera jsem koukal na JayZ který to rozebíral a tak nějak mi pořát vrtalo hlavou, proč ten "retension bracket" prostě nesundá. Patice přece neupadne, chladič přitlačí CPU stejně a CPU se tak jak tak nemá kam hnout díky výřezům. Jedině snad při sundávání chladiče zůstane cpu ve stylu AM4 přilepený na chladiči.
Koukal jsem na to o půlnoci, možná jsem něco přehlédl.
Ono to asi půjde, ale nevím, zda se povede dodržet správný přítlak na CPU a ty piny, možná by tím šlo i CPU nebo patici poškodit. Ale asi spíš při manipulaci, rozhodně se mi to jeví jako potenciální riziko, ale možná to ze zvědavosti zkusím.
Musel bych to vidět. Radši počkej na levnější desky. :) Neuděláš nějaký test integrované? Nezajímá mě ani tak výkon, jako spíš podpora FreeSync a jak to funguje, když je monitor připojený k iGPU ale Windows se řekne aby renderovaly jisté programy na dGPU. O kolik se přijde FPS, jak je to se spotřebou v Idle atd...
Test integrované je v kapitole o výkonu iGPU, ale jak to chodí společně s dGPU můžu zkusit :)
Jak jsem psal. Výkon mě ve 3D nezajímá. Spíš mě SE*E, že pokud připojím Nvidii/AMD dGPU k 1440p monitoru a zvýším obnovovací frekvenci nad cokoliv nad 60Hz, rázem bere celé PC +30-40W, protože si grafika usmyslí přepnout se na vyšší Pstate nehledě na to, co se na obraze děje. Na 60Hz mi bere PC 44-46W, na 75Hz ale přes 80W. V Idle, jen kvuli grafice. Ve FullHD se to ale chová jinak. Testováno na 3080/6800. Proto vidím jako jediné východisko jet natvrdo přes iGPU a ve Windows nastavit co se má pouštět na dedikované. Asi se to bude chovat stejně i na APU Ryzenech, ale nemám po ruce nic, na čem bych to otestoval a iGPU zvládalo Freesync(protože bez něj vlak nejede).
Divný, já mám 4K/144Hz a RX6700XT a GPU mi ukazuje, že ve Windows žere jen 8W...
Fakt už nevim čim by to mohlo být. Chová se to stejně na 3 PC. 3 různých GPU. Na TV 4k@60Hz(rychlejší nemám) má RX6800 taky spotřebu 8W. Na 3440x1440p a 2560x1440 s RX3080 a RX5700XT se to chová jak jsem popisoval. Na 60Hz pohoda, cokoliv rychlejšího špatný. Pravda je, že u RX6500XT jsem taky mohl nastavit 75Hz a spotřeba se nehnula...jenže to byla 6500XT. TV je přes HDMI, ostatní přes DP. Zkoušel jsem i switchnout DP za HDMI a nic zásadního se nedělo.
Jestli to podporuje mít připojený monitory na iGPU a mít dGPU jenom na výpočty a pár her, tak je to super platforma
Dnes to zkusím a vydám krátký článeček :)
Přidám k tomu ještě nějaká šokující odhalení.
Nechci ti kazit radost, ale to jde na všech PC s iGPU a W10 a vyšší. Tady jde o to, že některé vlastnosti posílání obrazu do monitoru převezme iGPU a pokud ta neumí Freesync, nepůjde ti zapnout. Nvidia nemá iGPU, Intel neumí snad do dnes ani VRR a vymyslel si nějakou vlastní fičuru, která je dle recenzí Arc grafik zatím v dost ranném stádiu.
Inak preco sa testuju stare hry?
Half-Life 2 Lost Coast 2005
Counter-Strike: Global Offensive 2012
The Talos Principle 2014
GTA V 2013
Deus Ex: Mankind Divided 2016
The Witcher 3: Wild Hunt 2015
1. lebo v nich majú otestované iné procesory, aby to mohli porovnať
2. lebo sa testuje výkon CPU, nie GPU
3. Lebo to stačí
Navíc dost z těch her se dodnes hraje
Bylo to primárně zaměřené na testování CPU, aby úzké hrdlo nebyla grafická karta. U pár her jsem udělal chybu tím, že jsem použil Ultra nastavení.
Novinkou je BeamNG drive, kde mám několik scénářů na nízké i vysoké detaily a docela dobře to tu hru reflektuje, plánuji to samozřejmě nějak obměnit, ale až s výkonnější grafickou kartou.
Mě by spíš zajímalo, jak to bude vypadat, když to budu normálně hrát na max detaily v normálním rozlišení s pořádným vyhlazováním, než tyhlety nastavení, co nikdo stejně reálně používat nebude...
Tam se právě projeví úzké hrdo na straně grafiky, ale plánuji ty herní testy předělat a mít to podobně jako testuji BeamNG drive, tedy na nejnižší možné detaily, aby se nejvíce zapojilo CPU a potom v nastavení, které je o něco normálnější a zapotí se trochu i grafika a bude to více odpovídat tomu, co lidi používají.
Testovat na najnizsie detaily neni dobry napad, minule som to pisal:
Na low sa znizuje pocet objektov, postav, vozidiel na minimum. Znizuju sa i naroky na fyziku a AI. Minimalizuje sa CPU vykon potrebny na sortovanie objektov a pripravu materialov a parametrov pre rendering. CPU uz nepocita ktore objekty sa pouziju pre tiene ci odrazy ak sa tie vypnu. To uz nie je povodna hra ale osekana aby to zvladal i 5 rokov stary lowend CPU. Vypinaju sa efekty na ktore je potrebny vykon CPU. Metodika nedava zmysel, vypovedna hodnota sa blizi k nule.
Právě, pak se práce CPU prakticky omezí jen na to, kolika FPS dokáže krmit grafiku, která je ale prakticky žádná...k čemu mi to je pak vědět, že na total high-end GPU dokáže procesor krmit tu GPU 300 FPS nebo 360FPS?...já potřebuju vědět, když to budu hrát na 1080p, 1440p, 2160p ideálně naplno, jak se budou lišit FPS mezi různými procesory, jestli má cenu kupovat nový nebo je to jedno a starý stačí, jaké budou FPS lows a stabilita snímkové frekvence hlavně, to je podle mě nejdůležitější...
"... jestli má cenu kupovat nový CPU nebo je to jedno a starý stačí"
Není.
Současné grafiky to omezují už při 1440.
Nastupující utáhnou o něco více, ale 2160 ještě nedají.
6C/12T bude stačit ještě i na tu další generaci GPU.
Jak který hry. Třeba teď jsem dohrál Wolfenstein II: The New Colossus a Youngblood a oboje jelo úplně na max ve 4K na RX 6700XT na 105FPS v průměru...ale jo, některý hry to na 4K nedá na 60, od toho je zase FreeSync/G-Sync, aby se to netrhalo a když už to fakt padá pod 45FPS, tak se dá nastavit 3200x1800 nebo 3072x1728, to na 4K monitoru je od 4K zanedbatelnej rozdíl ve kvalitě a FPS rapidně narostou...
Dokonce 1440p je na 4K monitoru úplně v pohodě, studoval jsem to z blízka i dálky a ten pokles kvality je trochu vidět, ale člověk se na to fakt musí zaměřit, aby to viděl...
Výborné CPU, ale budem sa opakovať. Kľudne to mohli vydať ako 65W CPU a plné možnosti s vysokou spotrebou by sa dali získať zapnutím PBO.
Nemohli, lebo bude superit s 13600K ktory ma power limit 181W.
Niečo, čo má PL 181W a v reále bude asi žrať ešte viac je u mňa automaticky vyradené. A keď prihliadnem na reálnu cenu a počet jadier, tak je bližším súperom skôr Ryzen 7700... A dokonca, keď zvážim, že intel to predáva ako 14-jadro so spotrebou 181W, tak pripadá do úvahy aj porovnanie s Ryzen 7900, ale tam sa dostávame do inej cenovej kategórie... Ale možno rozdiel v cene bude zodpovedať aj rozdielu vo výkone.
Moc pěkné, jsem za tenhle test rád. Takže:
ffmpeg N-90810-g153e920892
- AMD Ryzen 5 7600X 4,7GHz 6C/12T - AVX2 - 3:47
- Intel Core i9-10900K 5GHz OC 10C/20T - AVX2 - 3:50
Neboli AMD dává s 5nm 6core 2022 srovnatelný výkon jako Intel s 14nm s Q2/2020? To smrdí. Kde by mohl být zádrhel? Aha! "... je třeba mít na paměti, že verze ffmpegu, kterou používám využije maximálně šestnáct CPU vláken."
Spotřeba celé sestavy v ffmpegu
- Intel Core i9-10900K 3,7GHz 10C/20T - 186W
- AMD Ryzen 5 7600X 4,7GHz 6C/12T - 196W
Tak to už dává smysl. Když je starej 10900K bržděn na 16 vláknech z 20, vejde se spotřebou do lepších čísel než tenhle novej Ryzen. No, takže kdyby Karáš používat rozumnější nastavení ffmpeg/x265 testu, patrně by 10900K papal o něco víc. Ale taky by byl o něco rychlejší.
Co nám ještě schází do celkového obrázku? Jo aha, tohle:
"Trošku nervózní mohou být někteří uživatelé z vyšších teplot, hlavně v AVX2/AVX512 zátěži."
Takže si to zrekapitulujme: Intel před 2 a půl lety uvedl procesor, kterýmu se vyčítala vysoká spotřeba. AMD nyní uvedla procesor, který dává o 2,5 roku později takřka stejný výkon v x265 při takřka stejné spotřebě. Přitom je vyráběnej abolutně nejlepším výrobním procesem, vedle kterého je 14Intel prachobyčejná srajda.
Ale ať nežeru, 7600X stojí ~8600Kč, zatímco 10900 stával spíš 10000 (cca poslední rok a půl), byť dnes už se hůř shání.Ale zase člověk mohl sáhout po stále levnější DDR4. Ale hlavně kdo ho chtěl, tak už ho má dáááávno doma.
Co sakra tenhle Ryzenovej kousek přináší navíc? Spotřebu zjevně ne, cenová úspora za toho 2,5 roku fakt nestojí a výkonu víc není (byť ano, umí to se 6 jádry). Za co dostal stříbrné ocenění, co neměl 14nm Intel už na jaře 2020?
Nezlob se Jezku, ale ty jsi proste korunovany :D
Přidám se do party, to já rád.
A ty somráci z AMD nedokážou se super finfetflat 5nm procesem ve WoT enCore - Minimum 1024x768 překonat ani Intela vyrobeného na prehistorických 22 nm. Intel Core i7-5820K z roku 2014 se šesti jádry poráží nejnovější šestijádro AMD!!! Skandál!!!!
Ten WOT enCore starý se chová nějak hrozně divně a nevím, zda to troluje ta RTX 2080 Ti, pokud totiž v ovladačích nenastavím pro grafiku Maximum Performance, tak mám klidně jen 30k bodů :D
Asi je čas přejít na ten novější RT enCore a tohle hodit do koše. A pak přetestovat všechno ostatní.
Nemá někdo ve slevě provaz a stoličku?
To je ten nevděčný a krutý svět softwaru. Zvolil bych nejjednodušší řešení, protože dlouhodobá budoucnost s RTX 2080 Ti je taky nejistá.
edit: Aby to náhodou nevyznělo jak jsem nechtěl. Tím nejjednodušším řešením jsem nemyslel tu stoličku a provaz.
Tak jsem si to rezervoval v Bauhausu v Pelhřimově.
Zkusil bych IKEA. Režné lano Vysåle a stolička Køpat... oboje v akci.
porovnávate AMD 12T vs Intel 16T /20T/ a vyššej frekvencii, ten Intel mal byť o dosť výkonnejší.... cca 50 percent a nič.... 6 jadro AMD je rovnako výkonné ako pretočené Inel 10 jadro, hehe - Počkám si, až podobný dríst napíšete na nejaký iný procesor. Ono to bude pasovať aj na iné.....
Boha to je zas shitstorm, to se jen tak nevidí... a to jste tady redaktor? No to mě pos...
Je zajímavé jak pěkně vyzobáváte hodnoty podle toho, jak se Vám to hodí že? Např.:
"ffmpeg N-90810-g153e920892
- AMD Ryzen 5 7600X 4,7GHz 6C/12T - AVX2 - 3:47
- Intel Core i9-10900K 5GHz OC 10C/20T - AVX2 - 3:50"
Takže tady budeme používat 10900K přetočené na 5Ghz a tady:
"Spotřeba celé sestavy v ffmpegu
- Intel Core i9-10900K 3,7GHz 10C/20T - 186W
- AMD Ryzen 5 7600X 4,7GHz 6C/12T - 196W"
tak tady si to dáme už základním taktu... ehm... to je vtip nebo co?
A pojďme dále... vy sice říkáte, že poslední dobu stál 10900K nějakých 10-11 tisíc, nicméně cena při uvedení byla 799 dolarů.... cena při uvedení 7600X je 299 dolarů. Fakt se nad sebou zamyslete.
Vůbec nejde o to, že třeba tenhle Ryzen podává podobné výsledky jako 10900K - ikdyž i toho zpráská, ale o to, že 10900K byla před chvíli flag ship od Intelu a teď ho zpráská nejlevnější a nejslabší Ryzen! Takovou degradaci člověk nevidí ani u grafických karet.
Aj tak to jsem se tedy KRUTĚ přehlédl! Moje chyba, svůj příspěvek bych tedy poupravil tak, jestli to není malo na rozdíl mezi 14nm Intel a 5nm tsmc, těch cca 100-150W load. Ale ono tady na Diit na mobilu překryjí 3 reklamní bloky polovinu obrazovky u již tak blbě tlnych grafu, takže jsem to přehlédl.
A k tomu si přidejte ještě to, že amd vlastně udělalo jen takový trik. Zpracovává totiž avx-512 ve dvou taktech jen za pomoci 256 registrů. Výhoda je, že samotná instrukce je jedna, takže se ušetří na frontendu cpu. Za mě šalamounsky vyřešeno. A z pohledu těch čísel je to vlastně super.
Myslím že je to od AMD prosí*avost. Intel přišel s full AVX512 do desktopu a pak ho mikrokódem zaříz. AMD ho povolí "tak nějak" ale funkční na všem (snad i APU a Zen4c) aby si to software developeři ošahali i jinde než na Xeonech a až bude správné podhoubí, hardwarově to implementují "pořádně". Udělali to tak i s AVX2 pokud mě paměť neplete (2x128bit, na zen3 už 1x256bit).
2x128-bit AVX2 bylo na Zen a Zen+, Zen2 i 3 to mají plně 256-bit
@Libor: U Zenu 5 bych čekal přidání třetí 256bit jednotky, tím půjde výkon nahoru (a bude srovnatelný s Intelem). Předělávat to na 512bit by mělo smysl jen tehdy, kdyby to dokázalo využít třeba 20 % veškerého SW, ale to se jen tak nestane...
Za tieto Jezkove kecy uz dostal dobry blame na root.cz kde potom banoval uzivatelov a mazal komentare. Len tam nie je taky "hrdina" lebo jednak s toho idu peniaze za spravicky skopirovane a prelozene s netu a hlavne preto ze root.cz komunita je trosku inde. Kto to je ten jezko? Skrachovany tester, kopirovac a "prekladac" noviniek s inych webov a ked uz napise nieco s tej svojej makovicky domotanej tak mu to aj tak kazdy kto aspon vie co je to cpu zhejtuje v style to co je za kkta?
Autor SockaPC konceptu tu najednou ohrnuje nos nad levnějším CPU? To mi příjde přímo skandální... :)
On tak mladé CPU nehce
Aspoň 7 let nechat "dozrát".
Hezky test, 7600x je hodne podareny kousek.
za půl roku možná, ale teď reálně nemá smysl, když celá platforma je předražený pozérství
Tiež ďakujem za recenziu a ako pozeram dnes už druhá v ČR :-)
Škoda, že tiež nedisponujete v teste Intel Core i5-12600KF za 336,90 €* vs AMD Ryzen 5 7600X za 357,90 € mohlo to byť výkonovo +/- tesnejšie resp. vyrovnaniejšie.
Áno, chápem, že predsa s niečim to testovať musíte v danom Vašom prípade tiež s objektívnych dôvodov ste sa k Core i5 12600K (KF) nedostali tak v testoch máte aspoň najlacnejšiu a zároveň najslabšiu Core i5 v podobe Intel Core i5-12400 za 256,90 € (Intel Core i5-12400F za 222,90 €) tj. rok starou platfromou nebol výsledok vôbec prekvapivý. (cenový rozdiel je 135 EUR a 101 EUR v neprospech Ryzenu 5).
V podstate, ale aj to je jedno stotožňujúc sa s názor Davida Ježka cit. „Mohu pouze doporučit příslušné pasáže všech recenzí na IT webech, které Zen4 srovnávají s Alder Lake, zcela ignorovat. Za tři týdny jde na trh nyní ohlášená 13. generace“
zdroj: https://www.root.cz/clanky/souboj-novych-generaci-amd-ma-zen-4-intel-zas...
Inými slovami o tie tri týždne tu je Core i5 Raptor Lake v podobe Intel Core i5-13600KF za 395,90 € (resp. Intel Core i5-13600K za 425,90 €) čo sú ešte menšie cenové rozdiely ako ste z objektívnych dôvodov spravili v tejto recenzii Core i5 vs Ryzen 5 len v opačnom garde a ešte k tomu o polovicu menšie (cenový rozdiel je 68 EUR a 38 EUR v neprospech Core i5)… a potom sa natíska pre AMD Ryzen 5 7600X Peliškovská otázka: A bude to stacit, myslis? (za mňa je to skôr rečnícka otázka nakoľko odpoveď sa dá veľmi jednoducho prezumovať, že jednoducho nebude)…
link: https://www.youtube.com/watch?v=gX_DH0wOjP0
To ma privádza na skutočnosť, ktorú som si nikterak nevšímal nakoľko som sa sústredil len na 24-jadro (8C+16c/32T) a to, že Intel Raptor Lake platforma resp. 13. generácia má množstvo modelom a Intel si dal záležať (zrejme z nejakých predbežných simulačných modelov) aby vždy voči konkrétnej generácii pridal ako to v správnom businesse platí niečo naviac ako konkutencia (a teraz nemám na mysli frekvencie, cache, pamäťový subsystém atď.), ale práve malé E-jadrá alebo slovami konkurenčne zafarbeného diskutéra “malých E-šmejdov“ čo v konečnom dôsledku uvidíme ako sa konkurencia s týmto vysporiada…
Paradoxne je to práve Intel, ktorému sa v minulosti oprávnene vyčítalo, že mu stačia 4 jadrá a 8 vlákien, a že nepridáva jadrá ako konkurencia navyše atď. avšak paradoxne sa po dlhej dobe (resp. ak vôbec niekedy) karta obracia a Intel v jednolivých segmentoch (Core i5 vs Ryzen 5 /// Core i7 vs Ryzen 7 /// Core i9 vs Ryzen 9) ponúka tak viac jadier ako aj vlákien (v tom TOP vlákna len konečne dorovnáva).
Nezostáva len zostať naladený a tešiť sa už o 3-týždne nielen na diitovské recenzie kedy bude voči seba stáť platforma jesene 2022 vs platforma jesene 2022.
* ceny slovenský zelený však viete čo.
Tak za prvé zde stále zůstává AM4, která asi bude zlevňovat a za druhé - problémy spojené s malými e-šmejdy v jednom čipu s velkými jádry (nekonzistentnost výkonu v mnoha programech - svět není jen rendering) mi za to nestojí. Dále spotřeba Raptora proti již tak dost žravému předchůdci poroste, takže bych se tou 13. generací tolik neopájel.
Já například přemýšlel o Alderu jen ve verzi 12600 bez K a nižší, protože ne E-core a ne W11.
S čímž se dá souhlasit. Nebo jednodušeji, AMD :)
Proti lacným Intel 12400 a spol tam v teste máš R5-5600/5600G, na zelenom stojí Ryzen 5600G 165 euro, Ten intel na to len čumí a ešte v 5600G ušetríš 50 až 90 euro a i-grafiku v tom AMD máš grátis výkonnú. Vyťahuješ, čo sa ti hodí, fuj....
Však o tom píšem AM4 vs Alder Lake.
AM5 vs Raptor Lake.
Tu sa bavíme o AM5 Ryzen 5 s microarchitektúrou Zen 4 v podobe produktu AMD Ryzen 5 7600X ku ktorému príde cenovo podobný ekvivalent Core i5 s microarchitektúrou Raptor Cove + Gracemont.
Taká je realita.
No ono jde o to, že Intel ví, že je proti 7600X celkem v řiti a tak musel upravit strategii. Jak se vlastně už dlouho proslýchá, tak jediným novým procesorem Raptor Lake bude ten i9 13900K/S, ostatní jsou jen přeznačené Alder Lake a to tak, že původní i9 = nová i7, původní i7 = nová i5 atd... tomu se říká docela zoufalost. Nicméně je to na druhou stranu dobře, protože bude více výkonu za méně peněz :) A myslím si, že budou prodávat dobře. Ikdyž teda já bych ty E-šmejdy nechtěl snad ani zadarmo :)
cit. "Jak se vlastně už dlouho proslýchá, tak jediným novým procesorem Raptor Lake bude ten i9 13900K/S, ostatní jsou jen přeznačené Alder Lake a to tak, že původní i9 = nová i7, původní i7 = nová i5 atd... tomu se říká docela zoufalost."
Doštudovať ! A potom sa vyjadrovať.
13600k a vyse je RTL.
13500 a nize je AL s malyma mrdkama.
13600 bez K je taky jenom přemalované Alder Lake
o to hur.. :)
Cože? Vždyť Alder měl být jen po i5 bez K a pak už vše Raptor, ne?
Nevedomosť Fabled Warriora zviedla z cesty.
Už mu tombomino jemu príslovečným komentom dal nápovedu.
To sa stáva.
Pohoda.
Tu mas, vykon v 12 hrach:
12600K s 3200 CL14 176 fps
12600K s 6400 CL32 193 fps
5600X s 3200 CL14 177 fps
7600X s 6000 CL32 211 fps
https://www.youtube.com/watch?v=_WubXd2tXOA
Super připomínka ohledně srovnání s 13. generací!
A můžu vědět, proč jsi nekritizoval Intel za to, že ve své prezentaci srovnával svou 13. gen. nikoli se Zen4, ale se Zen3?
S aznohhem jste si notovali, že přece 13. generace ještě není vydaná, a teď jak z toho ven? Budeme čekat na Intel, nebo srovnávat jen se Zen3, aby Intel z toho nevyšel náhodou blbě, protože má jen AL? Ale když totéž udělal Intel v opačném gardu s RPL, tak jsi ani nekvíkl.
Tohle je Intelfanatismus a hra na dva standardy v plné nahotě. Fakt tě nechápu (a v posledku nechápu ani Ježka). Až Intel uvede svůj produkt, bude se v recenzích srovnávat s tím, co je na trhu, tedy Zen4. Místo rádobyzasvěcených tzv. "nezaujatých" komentů o cenách, které se mění skoro každý týden a každý, kdo prolezl obecnou školu, umí spočítat co to stojí, si klidně napiš svůj názor že to stačit nebude, protože "nová pardigma" a "moje modré spoďáry" a všichni budem spokojení.
Už sa naozaj neargumentacne motáte.
Bolo to práve AMD, ktoré presunulo recenzie Ryzenov 7000 zo 14 alebo 15.9. na 26.9. tj. na deň pred uvedením (prezentáciou) Raptor Lake 13. gen. a samotné predaje na ten istý deň tj. 27.9.
Opäť ste neargumentačne nesklamal lebo AMD fanATIzmus ste povýšili nad kauzalitu.
Každy jeden výrobca porovnáva s tým čo je reálne na trhu a to isté robia aj recenzisti keďže sa objektívne koluje jeden KIT naprieč redakciami takže čítajte s porozumením ak dokážete oddeliť fanATIzmus od rácia...
LOL, Tralaláku, popřít sám sebe, to se nevidí tak často.
Ho nema smysl brat vubec vazne.. jako kdyby jsi cetl Maudita a podobna stvoreni...
Jemu regulerne z tech pidi jader hrklo v mrkvi a vsechno ma zamrkvovane :)
Hoši už Vám tu chýba len Redmarx (ak sa neskrý pod iným nickom) a ste kompletná AMD fanATIcká úderka aj tu :-)
Ne, neskrývám, jsem dnes celý den pracoval a neměl jsem čas.
Ale děkuji, jseš první, kdo mi nadává do AMD fanatické úderky. Vlastně tady na tom webu je to spíš kompliment, děkuji. :-)
A ano, Zen 4 je skvělý, Raptor Lake s jeho pologramotnými jádry se může jít vycpat. Sice pravda, stavět počítač na Ryzenech 7000 je drahé a sám bych do toho teď nešel, ale desky i paměti půjdou s cenou dolu a potom bude i tahle řada AMD procesorů bezkonkurenční!
Nesklamal - proste "starý - dobrý" RedMaX či pardón Redmarx :-)
Nebojte aj procesory Ryzen 7000 pôjdu pod tlakom recenzií dolu takže sa Vám to potom určite vyplatí lebo v súčasnosti Nám tento "ľudový" predajca definitive zIntelovatěl... :-) Volá sa to konkurenčný boj.
Každý si predsa počkame na svojich srdca šampiónov vyjadrené slovami Dávida Ježka cit.
"Intel také může táhnout technologické nadšence svým hybridním složením CPU jader a vývojem, který probíhá na úrovni schedulerů OS – oproti tomu představují procesory AMD nudné stojaté vody."
Obcas je zajimave sledovat, ze kdy se potka Pat Mata, tak si zacnou notovat.
Jezek je misty kompletne mimo, ale to uz tak byva, kdyz se nekdo misto realii zabyva fantazii a pise o tom i cele clanky. Pak takovy paradigmatel najde aspon kamarada :))
ad viceversa si začneš naopak notovat s tydýtem, stejný hw názor se nezapře .-)
Prostě co udělá AMD je dobře a co dělá Intel je vždy špatně. Být jeden chlap a druhý ženská už máte potomka :))
Jo, hoši, modrá úderka v plné parádě. Co na tom, že útočíte na lidi a ne na názory a fakta. :-) Ale klidně si kopejte, třeba se vám uleví a každý si pak může o vás udělat obrázek sám.
BTW já fakt nemůžu za to že u Intelu jsou v dnešní době nemehla a že bych chválil AMD za cokoli? To taky není pravda.
"Prostě co udělá AMD je dobře a co dělá Intel je vždy špatně."
.. tohle muze rict s prominutim jen clovek, ktery jen vypousti do vetru svoje fantasktni balonky a vubec si neoveri realitu, jaka je. Opakovat tuhle omselou frazi o nekom jen proto, ze se nazorove jednak lisis a jednak jsi mimo vseobecnou realitu, je dost chabe.
Chtelo by to trosku pridat na argumentech, podivt se na testy, udelat si z tech testu nejaky zaver a ne jen opakovat v diskusich sva presvedceni :))
U mne pozitiva:
->Vykon ve hrach vyssi nebo stejny jako ciste vosm jaderne(i se zmetkama) Core i9 - 12900K!
->moderni iGPU generace RDNA II zvladajic AV1 a poskytujic DP2.0
->PCI-Express 5.0 nejenom pro grafickou kartu ale tez a rovnou pro 2 NVMe
U mne negativa:
->vysoke TDP, v pohode jak autor sam v textu doklada by stacilo 65W
->zbytecne umele kripleni procesoru na X670 a B650 ne-e PCI-Ex 5.0 platformach(4.0 NVMe)
->LGA provedeni namisto pinu umistenych primo na procesoru(co tim uzivatel ziskal...?)
U mne mohlo byt:
->vyssi X670(E) cipset mel byt udelan primo ze 6nm IOD(ceny desek tohle potvrzuji)
->A620 mela byt uvedena hned od vydani Zen IV(parovani 7600X s aktualni generaci grafik)
->PCI-Express 5.0 slot mela PCI-SIG primo navrhnout cili podminit schopnosti dodat 150W
- TDP můžeš snížit podobně i u Intelu
- chipsety jsou způsob jak nechat vydělat AIBčka. Nelíbí se mi to, ale zřejmě v AMD hrají hru na převzetí trhu.
- LGA provedení: zde bych jednoznačně řekl, že řešení LGA je lepší, doby sc.467/964/939 s relativně malým počtem pinů jsou už minulost a pozitiva řešení Intelu jsou jednoznačně vyšší, než negativa. Jako zásadní třeba vidím nemožnost vytrhnout CPU z patice i s chladičem neschopným užovkou.
"- TDP můžeš snížit podobně i u Intelu"
.. jen ta ztrata vykonu bude trosku jinde ;)
Intel "7nm"+velka Golden Cove+male prdky neni dobra kombinace pro spotrebu.
ad TDP: ano, jde spíš o to, že to je trend, vyhnat to na 100% místo toho abys nechal default 80% a těch 20% dal jako "dárek" overclockerům.
Mi to takhke připadá lepší... aspoň se BFU nemusí trápit s amatérským overclockingem a studovat, jak se to vlastně dělá, když by chtěl taky raději ten max. výkon co to opravdu umí a neškrtit to... komu se to nelíbí, tak si tam akorát zacvakneš ECO mód a hotovka, automatika se už tomu sama dokáže přizpůsobit dobře a dělat tak, aby se vešla do toho výrazně menšího power budgetu téměř bez ztráty výkonu (aspoň teda u Ryzenu, který má tu efektivitu prostě jinde) a všichni jsou happy... až teda na některé prudiče, kteří dělají schválně blbé, že to nic takového neumí a raději nadávají na spotřebu a vysoké teploty a jak je to AMD prostě neskutečný křáp, přitom u paradigmy to máš ještě horší.:D
6nm IO chiplet pre 7600X ma 122 - 125 mm².
Cip Promontory 21 pouzity na X670 a B650 ma podla obrazku z tejto recenzie velkost cca 6x6mm, tj. 36 mm².
Ten jeden cip Promontory 21 (i keby bol na 6nm) je naozaj 2x lacnejsi nez X570 ako hovoril MLID - ale kazdy ho vysmial.
X570 na 14nm mal plochu cca 140mm2. To je 3.9x viac.
Podla prezentacie od AMD je 7nm proces cca 1.72x drahsi nez 14nm - to som nameral z grafu: https://www.dvhardware.net/news/2019/amd_die_cost_increase_per_nm_improv...
6nm je len upraveny 7nm proces, takze tam bude nimimalny rozdiel.
A620 by kanibalizovala predaje drahych dosiek - takze to bol marketingovy tah. Intel ma tiez DDR5 dosky az od 200$, s par vynimkami. A DDR4 ti znizi vykon Alder Lake o 10%, takze to nie je konkurencia.
Presne tak, A620 netreba, oni ho za pol roka uvedú obmedzením B650 ešte o nejaké funkcie. Je to novinka, za pol roka budú aj lacné dosky, treba počkať....
To už bych radši X600. :) Ale už se neorientuju v tom, co všechno má IO v Zen4 pod kapotou.
Desky b rady maj prijit zitra, 4.10.
Nevím jak vy, ale já dycky upgradoval tak, že jsem měnil celý PC, resp. vyhodil celý vnitřek, zůstal akorát zdroj, bedna, mechanika, možná hdd. A současný HW má už tolik výkonu, že když nekoupím ten nejlevnější šmejd, tak mi ta sestava tak jak je vydrží, pokud se něco nepotentuje, minimálně 5 let určitě. Snad nikdy jsem neměl potřebu měnit CPU, paměti, etc. Stejně tak v taktování nevidím smysl, aspoň pro mě. A to renderuju video, hraju hry, tak trochu programuju. Fakt by mě zajímalo, kdo má dnes potřebu taktovat. Aby nahnal pár procentíček. Jestli se to video vyrenderuje o 5 min. dřív, nebo o 5 min. déle, mě vůbec netíží.
Já měl i7-2600K nějakých 10 let (a stále ho mám jako zálohu). V mezidobí jsem tam poměnil minimálně 3 grafiky, přidal RAM z 8 na 16GB a mimochodem měnil i desku, původní H67 (koupenou kvůli původně mATX bedně) jsem vyměnil záhy za "plnou" ATX Z67 a možnost taktování.
Že to neděláš dnes ty, ještě není důkaz toho, že to nedělá nikdo. Kdo hledá dobrý výkon za dobrou cenu, tomu se tento postup prakticky vždycky vyplatí.
Delal jsem to stejne az posledni upgrade byl na AM4 z R1600AF na R5700X. Pouzita stara deska jen flashnuta na novej BIOS. Na stary desce funguje vse vcete SAM. Pameti puvodnich 16Gb/3200.
Podle myho je AM4 asi historicky nej platforma.
Dneska OC nema smysl. Ale v dobach pred 15 lety se z Coppermine Celerona dal vyzdimat temer 2x takovej vykons Titanem nez ve stock konfiguaci. Ten Titan vypadal jako dnesni boxovy chladice (mel medeny jadro oproti dnesnim boxum). Takze v te dobe se za par supu dal poridit elativne delo.
Ja som mal E2160 1.8GHz 1MB za $83. K tomu OC na 3.2GHz a bol vykonovo na urovni E6750 2.66MHz 4MB za $183.
Já na na svojí X370 upgradoval z R5 1600AF na R53500X a GPU z GTX970 přes RX 5600XT na RX6600XT a časem asi dám ještě R7 5800X3D a nějakou silnější GPU. Mě totiž baví se v tom hrabat... :)
Ale to nesmíte, správně to musíte celé vyhodit a koupit si Apple M1! :D
Ale to jsem nepsal já, celé je to podvrh... :D
AM2/3 (tak nějak) potkal 3x CPU, 3xGPU. AM4 očividně potká stejný osud 2xCPU (3. GPU bude). AM5 počítám podobně.
Fuc* Intele :D
To já jsem upgradoval kupu sestav s AM4 deskami, někde to bylo třeba i z Ryzenu 3 1200 na R5 3600, já sám jsem zůstal na ASRock X370 Fatal1ty Gaming K4 a prošel jsem kupu CPU: 1700X-2700X-3900X-3600-5600X. Taky jsem upgradoval i nějaká pracovní PC, ten skok z Ryzenu 7 1700X na 3900/3950X/5900X/5950X je totiž celkem masivní a je to celkem cost effective a nemusí se typicky kompletně měnit celý zbytek :)
já měl X470 Prime s původně s 1500X, pak 3600X a nakonec 3800X. Ten poslední mě vůbec nenadchnul hlavně dík teplotním skokům. Tak šla deska i s cpu pryč a v hlavním PC je nyní i7 12700K. V sekundárním-víkendovém upgrade z X370 na X570-P v kombu s 3900X, tam zatím spokojenost, deska drží takty vysoko, dobrý boost i ramky už zvládají 3733Mhz bez problémů - v kombinaci s gk RTX 3060 velice svižné ve fHD. Možná časem vezmu bazarový 5950X ale zatím to bohatě stačí.
Přesně, taky mám X470 a 3800X a ty teploty byly zklamání. Narozdíl od tebe, jsem na desce v BIOSu procesor mírně podvoltoval, přičemž výsledkem je 98% výkonu při o 10 stupňů nižších teplotách. Vtip je, že výkon/spotřeba je úplně jinde než u tvého pažravého i7-12700K a celkový výkon je velmi podobný.
Super recenze Karasi,
Specialni podekovani za test pri snizenem TDP
Co me zaujalo:
+ iGPU vykon necekane vysoko, srovnatelnej s Intelem 80-96CU a vpodstate starsi hry hratelny.
+ Spotreba cele setavy v ffmpg stejna jako R1600 a vykon nasobne vetsi
- LGA, ma to nejakej prinos? krome vice prodanejch MB?
? - budou i Ackovy chipsety?
Ako LGA súvisí s počtom predaných dosiek...?
Možná jsou někteří uživatelé naladění na to, že LGA je lepší, protože to má Intel a AMD je zastaralé, protože má nějaké plastové PGA :D
Tak LGA má opravdu negativní přínos, zejména pro skvělé a božské AMD, protože už neprodají nový procesor těm, kdo si dokur...ili CPU při demontáži i s chladičem, respektive se to pak snažili i s tím chladičem narvat do zavřeného PGA a polámali tomu nožičky... :-D
A jestli si myslíš, že se to neděje, tak poslední takový případ jsem měl v létě, kdy klučina šel "čistit" PC a provedl závěrečnou sborku přesně výše uvedeným způsobem. Za mě _KONEČNĚ_ LGA! Zejména s ohledem na ceny CPU i desek.
Zkoušel jste podvoltování? AMD prý nastavilo až zbytečně vysoká napětí.
žeby to bolo v 3 kapitole? :D
Podvoltování jsem nezkoušel, jen měnit PPT/EDC/TDC limity, což samo o sobě funguje skvěle, neměl jsem pocit, že je třeba undervolt. Ale určitě může pomoct.
není špatný, ale přijde mi s ohledem na minulost jako ve své době 7700K od Intelu. Vysoké frekvence mají zachránit málo jader. A naopak Intel má víc vláken a fandové druhé strany jejich význam urputně popírají (že, tom bobík). Přitom v době 2600X vs i7 7700K to bylo naopak že MT je víc...
7600X má stát proti 13600K, ale na ten ani náhodou nemá, jen cenovkou se mu blíží.
Byly tu v minulosti i argumenty proti upgradovatelnosti - zčásti oprávěné. A právě tam má intel řešení mnohem větší trvanlivost ve střední třídě. Kde bude čistému šestijádru rychle docházet dech tak "intelovský slepenec" bude dál plně dostačovat. Jak už jsem psal jinde, dost uživatelů má dvě obrazovky, jednu hlavní s kvalitnějším panelem a druhou sekundární na pracovní věci. A tito uživatelé si nebudou chtít snižovat komfort vypínáním aplikací aby to šestijádro zvládlo. Proto je do budoucna lepší intelovské řešení s malými (středními) jádry které část zbytné zátěže vezmou na sebe aby výkon hlavní aplikace nebyl snižován, hlavně na sestavách kde se v zásazích do vnitřku skříně krom vyfoukávání prachu nepočítá. A těch je většina.
Já bych to viděl spíš tak, že není správná ani jedna z těchhle cest... Jako ani málo jader ani slepenec. Jako sorry, ale ty E-Cores jsou prostě shity a krom benchmarků to vlastně nijak moc nefunguje (čti nepodává to takový výkon), takže to stejně tahají v drtivé většině P-Cores. Ryzen 7600X má zase málo jader/vláken - asi mělo u tohohle Ryzenu AMD přejít na 8mi jádro a bylo by to super. Takže za mě je správná cesta buď Ryzen 7900X nebo 7950X a úplně nejlépe X3D.
Samozřejmě ale ne každý má 2 monitory a ne každý zároveň pracuje a hraje. Pro ty, co si chtějí jen pěkně zahrát (90% lidí podle mého odhadu) je Ryzen 7600X super volba (až tedy budou levné desky a DDR5). Má to dost výkonu na krmení i high end grafik a nestojí to moc peněz.
Když si dneska člověk uvědomí, že plno lidí i dnes hraje na dvoujádrech nebo čtyřjádrech a jsou vlastně spokojení, tak ze 7600X by byli nadšení a asi by jim bylo jedno, že tam nemají E-Cores.
AMD už prostě nedává žádný mrd... oni moc dobře vědí, že celý ten big.LITTLE koncept je úplná zoufalost a taky to tak každý bere kromě pár řiťolezů Intelu, takže ti si pořád jedou tu stejnou notu a konfiguraci jednotlivých modelů nijak nemění, nějaký Intel je očividně moc netrápí... kdo chce prostě paradigmu a poblouznil z toho tak, že chce být rači zadarmo beta tester této podivnosti a žere jim to i s navijákem, tak si ji prostě koupí, i kdybys měl ten Ryzen 5 7600X s 8 cores, na to je asi zbytečné reagovat, už teď to má dost dobré prodeje i bez toho na to, že to je předražené jako kráva a to ještě nepřišli levnější B650 boardy.
https://www.twitter.com/TechEpiphany/status/1576468995737194497
Tak uvidíme až přijde AMD s hybridním designem CPU jestli spácháš seppuku nebo to najednou budeš opěvovat.
...až přijde, tak přijde, jestli přijde... zatím to naštěstí nepotřebuje a máš lepší CPU i bez toho, takže když je ta možnost, já se teda bez toho rád rači obejdu, dokud to jde... jak budou vypadat další CPU a jestli bude mít AMD někdy taky potřebu do toho něco takového cpát a kdo bude mít případně paradigma zpracované líp se uvidí... vždycky vybereš prostě to menší zlo... já si na CPU nic opěvovat nepotřebuju.
velká jádra jsou fajn pokud má firma tu nejlepší dostupnou výrobní technologii. Ani tak to není ideální. Z ARM je známo že právě ta malá jádra mohou být opravdu hodně efektivní. To co má Intel se spíš než malá dá nazývat střední kategorie - výkon cca Skylake bez SMT. A tento výkon stačí spoustě "podřadnějších" app kdy nemusí běžet na velkém hladovém jádru které se může věnovat jen opravdu náročným úlohám a ty mini jako launchery, procesy systému a další drobné prográmky jej nezatěžují.
Nepopírám že toto dané řešení je od Intelu spíš znouze ctnost ale vypadá i funguje zajímavě. Prvotina Alder nicmoc, ale 13gen bude tvrdě zatápět i mnohem lepší výrobě pro AMD. Ostatně proto šli tak daleko s frekvencí až na hraniční mez co to šlo protože jinak by krok s Intelem neudrželi.
Aneb jak si vytvorit vlastni realitu, ktera s tou venku ma spolecny jen ten nazev "realita" :)
Mozna si k te vetsine uzivatelu, kterym nebude stacit '6jadro' zajdi napred podivat. Zjistis, ze vetsina z nich krome hrani her a webu na tom nic nedela. Obcas na tom jedou jeste officy. Kdyz hrajes hru a u toho prehravas treba nejake video, ma to ale nula prd vliv na tu hru.
Ukoncil bych to slovy kamarada, kteremu cvrka v pocitaci 1600x a pres muj nekolikanasobny pokus jej dokopat k vymene CPU za nojvejsi 6jadro, dostanu vzdycky stejnou odpoved...mi to staci, nevidim nikde, ze by mne to omezovalo.
Ovšem ta deska je totální overkill. Buldzoid ji dostal na recenzi také. Sundal chladič vrm, osadil 7950x a pustil prime95. Výsledkem byla teplota napájecí kaskády 77°C.
Prostě ultra-hi-end no :D
B650 jsou na cestě!
Tak to by mě zajímalo jakého chytráka v AMD napadalo že budou do CPU v základním nastavení rvát 105-120W když při 88W je výkon takřka identický.
Nesmysl.
Asi tam jde o extra frekvence a herní výkon, v některých hrách je to celkem dobře vidět, z toho co testuju tak je to nejvíce vidět v BeamNG drive a Zaklínači 3, musím ty herní testy nějak více rozšířit.
Ale jinak bych to CPU osobně provozovat asi klidně pod tu stovku.
Můžu poprosit o svůj benchmark na těch DDR5? Pěkně prosím? ;-)
Dnes mi dorazil R9 7950X, tak to testnu asi na něm, 7600X a 7900X putují do dalších míst.
To je ještě lepší, díky!
Na osmijádrovém Ryzenu 7 7700X s 2x16GB DDR5-6000 to vyšlo:
26 - 0,17s
27 - 0,36s
28 - 0,70s
29 - 1,44s
Hezká čísla. Moc dík!
Pekna recenzia,ale preco tam je porovnanie iGPU s notebookmi?testujeme predsa desktopove cpu,tak chcem vedieť ako obstoji v konkurencii radeonu 460,560,570,geforce 1030,1050 a podobnych...preco to je v tabulke s notebookmi?ved to je miešanie hrušiek s jablkami,to ma vobec nezaujima,alebo tie grafy su pre tych ktori sa rozhoduju medzi notebookom a PC?nerozumiem fakt..škoda
Neměl jsem moc po ruce nějaká další otestovaná iGPU a ta notebooková jsou dost podobná tomu co je v desktopu.
Prosím tě, u te desky ti funguje nějaký soft. Na zvuk? Jako nastavení 5.1 atd. Atd. Nějak mi to nic nenainstalovalo
Takhle z hlavy nevím, nechal jsem to updatovat skrze ten jejich GCC a myslím, že by tam měl být z MS Store ten bazmek od Realteku, ještě se na to podívám, desku tu ještě mám.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.