Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
No jo, inorder je odpad. Intel to samozřejmě ví, jinak by nevymýšlel tu pitomost s přejmenováním. Čekal jsem, že se Intel pochlapí a nabídne nám místo Atomu konečně ULV derivát C2D alespoň s Intel HD2000 grafikou. A ono tohle. Asi chtějí pomoct konkurenci, no to je od nich hezké. Jinak nemáte pravdu s tím IONem, že by tomu nějak pomohl. Mám ION 1 nettop s dvoujádrem a grafika pomůže jen na video, to jede perfektně. Odezva systému, prohlížeč atd stojí stále za prd, že by to bylo tím, že s tím grafika nemá moc společného?
Ono taky atom ako pises by bol fajn, ono vlastne aj su, len sa nenazyvaju Atom... ale ULV/culv....., Atom je ina kategoria hlavne cenova lebo ULV procesory su o dost drahsie a ak by bol Atom na ich urovni, Intel by si sam konkuroval, co je blbost...., Ak ti nevyhovuje Atom, je to jednoduche, nekupuj ho, kup Intel CULV alebo AMD C-30, 50 E350....
Problém Intelu je, že za levno nabízí jen šunt Atom anebo CULV za naprosto předražené ceny, proto je v žádném netbooku nenajdeme. Konkurence naproti tomu má svůj "CULV" jen o trochu dražší než ten Intelův šunt Atom, přesto výrazně levnější než Intelův CULV
... řekl bych, že to, co Ty nazýváš problémem Intelu, tak to není jejich problém, ale obchodní model, marketingová strategie... a nemám pocit, že by Atomy byly pro Intel ztrátová záležitost dotovaná z prodeje jiných produktů :-)
Proč by vylepšovali Atom a "kanibalizovali" si jiné své produkty? ... možná je k tomu nějaké AMD 350, 450 časem donutí... možná... a až se tak stane, tak rozhodně nebudu mít problém odpovědět, třeba způsobem, který jsi zmínil...
najděte si oficiální čísla o tom kolik se prodává APU. Ten nárůst a trend je jasný. Pak se podívejte, kolik je na trhu ještě IONových zařízení (čímdál méně a ubývají) a když už takové najdete srovnejte jeho cenu s produkty stavějících na APU. To není "časem" jak tu tvrdíte, ale děje se to už teď
O které konkurenci mluvíš? To je stejné jako s A8-3850 není a kdo ví kdy bude. To samé platí o všech A8.
O kterém segmentu to mluvíte? A8 je naprosto jiný segment. Tady byla řeč o CULVech, tedy maximálně dvoujádrech na frekvencích cca 1-1,5 Ghz s nízkou spotřebou. A8 je čtyřjádro taktované přes 2Ghz a logicky tak vyšší spotřebou
Jaký produkt AMD jde podle vás proti CULV?
Z 01, C-30, C-50, C-60 a možná i vyšší řady
Ták pro ty, kteří mi dali - aniž by věděli proč, jsem si připravil srovnání jak pro blbečky:
Nejdříve tady jsem naházel pro srovnání 2 kusy CULVů + D525, jedná se o oficiální zdroje Intelu, takže případné mínusy prosím posílejte laskavě jemu :-):
http://ark.intel.com/compare/49490,49157,42779
Všimněte si cenu za Atom 63$ a cenu za oba ULVy 134$
A teď tu máme pricing AMD, ceny Z,C a E series jsem buhužel na stránkách AMD nenašel, nicméně ceny nejlevnějších APU A série, (které budou mimochodem logicky dražší než ořezanější Z,C a E serie) stojí 64$ za A4 2,5Ghz a 69$ za 2,7Ghz, jak vidíte výkonný superskalár s grafikou stojí o pouhý dolar více než Intelův Inorder s ubohým GMA, ceny Z,C a E serie tedy budou ještě nižší. Zdroj zde:
http://www.amd.com/us/products/pricing/Pages/desktop-a-series.aspx
A teď přejdeme k výkonu/peníze. Tady například jde vidět že na E350 +- s cenou Atomu a poloviční! oproti ULVu SU2300 (134$) dostaneme stejný, v productivity aplikacích dokonce lepší CPU výkon:
http://www.tomshardware.com/reviews/asrock-e350m1-amd-brazos-zacate-apu,...
Tomshardware to pak jasně shrnuje: "In most disciplines, AMD’s E-350 trades blows with Intel’s Celeron SU2300. It absolutely decimates the dual-core Atom running at the same clock rate" Atom se tedy nechytá taktéž, jde sice o srovnání s 1,6 Ghz Atomem, ale vzhledem k rozdílu těch 200Mhz D525 nezachrání. A to jsme se nebavili o výkonu na 3D aplikace a hry, který ani nebudu zmiňovat neboť jak všichni víme je bez IONu na Intelu tristní.
Btw U3400 je narozdíl od SU2300 už s Intel grafikou a jeho TDP je napprosto stejných jako u E350, tedy 18W. Klidně tak oba procesory snesou přímé porovnání i co se týče GPU výkonu a hlavně ceny, která je u všech ULV Intelů přes 134$ za 1000ks. Pokud by někdo chtěl snad srovnávat úspornější modely ULV tak ať se připraví na cenu přes 200$! To samozřejmě u APU jako C-50,C-60 nehrozí
Podle mě si dostal mínus proto, protože tu někdo napsal že D525 je lenoch a ty proti němu stavíš C-50 což je ještě větší lenoch. CULV je drahá protože je výkonově vyhovující na kancelář. Takový Celron B847 si nezaslouží být výkonově porovnáván ani s E-350.
tak pozor, pracoval jste vy vůbec někdy na C-50 a na Atomu? I ten "lenoch" má totiž lepší odezvu než ten inorder a nezapomeňte mi tu hodit syntetické výsledky abyste mi dokázal že nemám pravdu ;-). Jo, kdo neměl možnost porovnat stále nechápe. Jinak ten váš Celeron si zaslouží přímé porovnání s E-350, protože:
http://ark.intel.com/products/56056/Intel-Celeron-Processor-847-%282M-Ca...
TDP 17W vs 18W u APU, oba jsou superskaláry. V čem si rozhodně nezaslouží porovnání je cena. APU rozhodně nestojí nekřesťanských 134$, opět jste jen potvrdil to, co jsem říkal, že je Intel ULV předražený. Klidně sem hoďte další takový Intel, kouknem se mu zase na cenu a TDP
Díky za čísla.
Zaujímavé porovnanie, ale mnohdy môže byť dosť plastické.
Inak akurát som pozeral na nové Atomy Cedar-Trail 32nm, ktoré zrejme stihnú najväčší predvianočný dopyt. Model N2600 1.6GHz začína na 42$ a najvyšší D270 2.33GHz 52$ teda opäť ceny idú troška dolu.
Veľmi zaujímavé sú teda porovnania dvoch identických produktov na rôznych platformách. No a k tým totožným produktom jedného konkrétneho výrobcu na troch rôznych platformách poviem z vlastnej skúsenosti. Svojho času Lenovo IdeaPad S12 bol v troch verziach 1. Atom, 2. Atom (ION), 3. VIA Nano. Aj keď tretia bola procesorovo najvýkonejšia a najlacnejšia a predalo sa ich naozaj hodne, tak iný výrobcovia tento trend proste "nekopírovali".
Teraz napr. sú dva modely ZOTAC ZBOX Nano 1. AD10 s AMD E-350 /http://vr-zone.com/articles/zotac-launches-tiny-amd-e-series-powered-zbo..., 2. VD01 s VIA Nano X2 /http://vr-zone.com/articles/via-powered-zotac-zbox-nano-appear-in-japan/... (samozrejme VIA verzia je lacnejšia). Sám som zvedavý ako sa budú predávať.
*D270 2.33GHz oprava na D2700 2.33GHz (http://www.cpu-world.com/CPUs/Atom/Intel-Atom%20D2700.html)
P.S. pár dát z pripravovanej recenzie
• - • - • Cinebench R11.5 64-bit. • - • - •
• • VIA Nano X2 E 1.6+GHz • •
• CPU: 0,74 pts
• CPU (Single-Core): 0,38 pts
• MP Ratio: 1,95x
• • VIA Nano X2 E 1.6GHz • •
• CPU: 0,70 pts
• CPU (Single-Core): 0,36 pts
• MP Ratio: 1,94x
• • Intel Atom D525 1.8GHz • •
• CPU: 0,58 pts
• CPU (Single-Core): 0,19 pts
• MP Ratio: 3,06x
• • AMD Bobcat E-350 1.6GHz • •
• CPU: 0,62 pts
• CPU (Single-Core): 0,32 pts
• MP Ratio: 1,95x
teda Nano válí, na ten Zotac box Nano jsem už koukal, verze s e350 vychází asi na 7 tisíc, verze s Nano bude určitě výkonější, nicméně cenu za verzi s Nano jsem nezjistil
Ja som našiel toto:
ZOTAC ZBOXNANO-VD01-PLUS-E (od 6 008 Kč do 6 577 Kč)
ZOTAC ZBOXNANO-VD01-Barebone (od 4299 Kč)
ZOTAC ZBOXNANO-AD01-PLUS-E (od 7143 Kč)
ZOTAC ZBOX NANO Barebone AD10 (od 5693 Kč)
Samozrejme berte to len ako orientačné cez vyhledávač cen. Inak verze s Nano nemusí byť výkonnejšia lebo zatial sú to len modely s VIA Nano X2 1.2GHz (1.6GHz príde o niečo neskôr)
Více jádrový atom by mohli pojmenovat "mojekule", teda sorry "molecule" ;)
Poraďte něco lepšího než Atom. Na rychlost CPU Atom se tu nadává, ale znáte něco lepšího? Například čím nahradit desku Intel D525MW tak, aby výkon CPU byl o 20% lepší?
Pro mne klíčové vlastnosti:
* pasivní chlazení
* mini-PCIe
* nechť to žere v zátěži maximálně o 30% víc než Atom
* výkon grafiky mne nezajímá (tedy stačí mi výkon ten co má Atom D525)
Já o lepším řešením nevím.
to je jednoduché, Socket 1155 a do něj to nejpomalejší a nejúspornější na bázi Sandy Bridge. Třeba Jednojádrový Intel Celeron G4400 1,6Ghz za cca 800,- kč do nějaké levné miniITX desky
anebo i3 2100T za 2700,-, TDP je sice udávaných 35W, stejně jako u toho celeronu, nicméně prakticky to žere daleko méně, když koupíš velký pasív neměl by být problém. Ale nenapsal si kolik to má stát, proto jsem uvedl to nejlevnější i to nejdražší co by mohlo splňovat vé potřeby. Deska pak podle potřeby, dražší kousky mají i wifi a pod
Cena není velký problém.
U Intel Atom D525 je uváděno max TDP 13W. Není problém to postavit tak, že v systému není žádné aktivní chlazení.
TDP 35W mne děsí. Chápu, že pokud to zatížím na 120% zátěže Atomu, tak 35W to zdaleka nedá. Ale přece jen se mi nezdá, že na něčem na bázi Sandy Bridge lze postavit něco zcela bez aktivního chlazení.
Čemukoliv nad atomem můžeš klidně omezit výkon a stejně díky lepší architektuře na tom budeš výkonově lépe a uchladíš to pasivně.
Jinak těch 35W zvládnou i nízko profilové pasivy, ale pokud by měl být procesor neustále zatížený okolo 100% tak samozřejmě potřebují pomoc od bedny se správným prouděním vzduchu.
koukněte tady:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i3-2100t_11.html#sect0
2100T má 9,7W v Idle oproti D525 ION2 16,8W, v idle tedy možná něco dokonce proti Atomu uspoříte. V CPU burnu si pak celý Atomový systém s D525 řekl o 21W, zatímco celý systém s Core 2100T 33,6W, papírového TDP Core i3 - 35W tedy rozhodně dosaženo nebylo. Podle mě tedy stačí větší pasiv, který ochladí těch cca 10W a bude to v klidu
Stále jsem trochu skeptik. Zatímco sestavy s Atom bez aktivního chlazení se dělají (například: Shuttle XS35V2), tak sestavu bez aktivního chlazení postavenou na Sandy Bridge neznám. Proto se domnívám, že jen s pasivem to u Sandy Bridge nejde. Přitom si myslím, že poptávka i za vyšší cenu by byla.
Kdo se bojí nesmí do lesa. Navíc ve vaše případě nejsou limitujícím faktorem peníze, když kouknete na desky s D525 a jejich malé pasivní chladiče, tak vám musí být jasné, že těch max 10W které Corei3 udělá navíc bude určitě ochladitelné chladiči s velkou pasivní části třeba tady:
http://www.alfacomp.cz/php/index.php?eid=15L14507N0CE0AN
Chladič, který dá 300W s aktivem musí těch 25-30W dát i bez ventilátoru
Proč jen ten Prolimatech Samuel 17 není pro 1155 ?? Do něj bych šel.
Ten Celeron G440 nemá EIST, v idle žere moc.
Intel Apple Glen BLKDH61AG a do toho G620, pro klid duše G620T. Rozumný chladič k tomu.
Problém je v tom, že zmizel "MoDT" (Mobile on Desktop) segment a nějak není vůle, aby se znovu objevil (skoro mám pocit, že to někdo aktivně brzdí).
Takový Lenovo ThinkPad Edge 120 s procesorem Core i3-2357M (1,3 GHz, SNB dvoujádro s HT, TDP 17 W, Intel HD Graphics 3000 na 350/950 MHz) stojí od 13 tisíc Kč (11,6" 1366×768, v ceně i Windows 7 Home Premium), takže kdyby někdo na bázi tohoto procesoru udělal podobnou mini-ITX desku, stejně jako se dělá z Atomu, a dal tam plnotučný PCIe ×16 slot (k tomu čipset HM65 s TDP 3,9 W) a nasadil tomu rozumnou cenu (která se soudě dle ceny toho Lenova reálně rozumná udělat dá - za 3,5 litru do toho jdu), tak si myslím, že mu lidi urvou ruce. Jenže jak říkám, nějak není vůle. Jestli ti výrobci procesorů a čipsetů zakazují výrobcům desek a notebooků dělat MoDT, nebo co ... ? ;) Kde jsou časy takovýchto desek ... http://www.diit.cz/clanek/deska-od-aopen-s-cipsetem-i975x-pro-procesory-...
Atom D525 (1,8 GHz) s TDP 13 W (+ čipset NM10 s TDP 2,1 W) na tom bude podle mě s výkonem zaručeně značně hůř, přitom ten rozdíl v total TDP (20,9 vs. 15,1 W) mi nepřijde tak hrozný.
Dobry postreh, ja len dufam, ze AMD umozni prave viac volnosti ohladom koncovych rieseni/dosiek pre vyrobcov alias odberatelov svojich APU.
To by se mi líbilo. Je opravdu s podivem, že nikdo nedělá pro tento procesor (Core i3-2357M) mini-ITX desku.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.