Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"počet velkých jader stoupl ze 2 na 4."
Fajn. Doufám že 2 velká jádra jsou omyl co se na trhu udrží jen rok.
V kombinaci s Win11 to je málo.
To už musíte vypínat bordel na pozadí jako telemetrii nebo teams.
no to je ale blbost.. zen4c ma stejny ipc jako zen4, lisi se jen takty.. v notebookach jeste amd zamerne limituje takty jader, na kterejch teams bezi, aby to zbytecne nezralo..
https://diit.cz/clanek/mcafee-amd-phoenix-pro-am5-bude-michat-cpu-jadra-...
"lisi se jen takty.."
facepalm
V notebooku OK. Nízké takty ušetří spoustu wattů.
Ale v desktopu malá jádra nemají co dělat.
A jak znám OEM výrobce, určitě dorazí na trh PC s jedním velkým jádrem. Tedy ořezanou verzí. (Allin1 je PC.)
Tak ono vzdycky zalezi ne konretni pripade. 4+4, pokud by jsi mel treba 4,5+4.0Ghz tak to neni problem. Je tam maly rozdil ve frekvencich a bude to i cenove odlisene od 8+0. Neni to Intel, kde nemas na vyber.
Ja bych klidne bral v desktopu i 4+8 treba 5.0-4.0Ghz, pokud by to bylo levnejsi nez 12+0.
OK. 4 velká jádra a nějaká malá, to je rozumná kombinace.
Ale 2+cokoliv je špatně.
Inteli 2+8 je otresne. Bral bych to jeste, jako levnou verzi "Pentia/Celeronu", ale ne plnohotnotnou "U" (15-28W) verzi za palku v noteboocich.
„Ale 2+cokoliv je špatně.“
Důvod? Zen 4c je rychlejší než Zen 3 a Ryzen 5 8500G s 2× Zen 4 + 4× Zen 4c je rychlejší než Ryzen 5 5600G s 6× Zen 3. Takže podobná argumentace je jen dogmatická ideologie bez opory v realitě.
Že jeden výrobce nezvládl vlastní kombinaci velkých a malých jader, ještě neznamená, že podobných „kvalit“ dosahují i produkty druhého výrovce.
Ano. Je to moje dogma.
V testech to vychází dobře i intelu.
Ale reálná zátěž se teprve ukáže.
Možná to bude fungovat dobře.
Ale jak dlouho?
Než se spustí copilot....
„V notebooku OK. Nízké takty ušetří spoustu wattů.
Ale v desktopu malá jádra nemají co dělat.“
Mohu se zeptat, jaký konkrétní smysl má, aby procesorová jádra v desktopu, na kterých běží Teams, byla taktována na co nejvyšší frekvenci, když Teams stejně dobře běží i na silně podtaktovaných jádrech a jediný rozdíl u toho desktopu bude vyšší spotřeba?
No když to scheduler M$ zvládne. Tak to takto může fungovat. Ale tomu nevěřím.
Co to má společného se schedulerem? Z hlediska scheduleru se s „c“ jádry nic nemění a vše zůstává při starém jako se Zen 4 nebo Zen 3.
No právě.
Win11 sežerou 2 jádra jen pro sebe.
A na uživatele zůstanou malá.
Mínusy od expertů, kterým se podařilo vypnout antivir a další balast :-)
Je škoda že už není na trhu levný AM5 procesor.
M$ zazdil socket 775, takže očekávám poptávku po low-endu.
https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/microsoft-photos-f...
to jako, že když mám core 2 tak se mi nespustí fotky, kvůli tomu, že ms store nepodporuje s775? wtf
Nejen fotky.
Core 2 Quad nestačí ani na kalkulačku :-D
Můžeš si nainstalovat tu starou Win32 ;-)
https://www.google.com/search?q=windows+10+old+calculator
Takemu cloveku, co doteraz stacil s775, bude bohato stacit aj AM4.
Keby to vsetko stalo na tom store a MS aplikaciach ako Photo, tak by som si urcite kvoli tomu nekupoval novy PC ale pouzil alternativne aplikacie mimo MS Store.
Není to jenom o M$ Store.
M$ backportoval NEpodporu CPU z Win11 do Win10 22H2.
Za rok stejně končí podpora Win10.
Ale někteří uživatelé se ocitli bez podpory už dávno, a ani o tom nevěděli.
A toto je takové první hlasité varování.
Co vše se může stát, když máte nepodporovaný HW.
Windows 10 za svůj dlouhý život odřízl spoustu procesorů. A dělá to každý OS.
Můžeš tu spoustu jmenovat? Kromě nějakých hodně starých Atomů nic dalšího za dobu existence nepřidaly. Až teď.
Ty atomy byly novější než ten tvůj zoufalej Core 2.
Novější možná, ale línější zcela jistě. Ještě nějaký CPU?
Byly o něco pomalejší, ale s několikanásobně menší spotřebou.
Co je „levný AM5 procesor“?
Bavíme se o s775.
Takže do 100$ s GPU.
Jo AM4 bude stačit.
AMD ma AM4 jako budgetovou platformu. Dokud nevyjde min Zen5(mozna dokonce i Zen6), tak se to tezko zmeni.
Ano. Jen by bylo fajn AM5 rozšířit mezi uživatele.
No snad bude AMD připravena na ukončení podpory Win10 v příštím roce (2025).
Pomůže to i rozšíření AVX512.
Otázka je, koho dnes procesor za $100 včetně grafiky (a předpokládám i chladiče) vlastně zajímá. Prodeje v tomto segmentu jsou mizerné a procesory této cenové relace už ani korporáty nedávají do kancelářských PC, protože je to paradoxně drahé. Minimálním příplatkem lze získat podstatně vyšší výkon a tím platformu s výrazně delší životností. Ryzen 5 4600G stojí $108, víc snad není nutné dodávat:
https://www.amazon.com/AMD-4600G-12-Thread-Unlocked-Processor/dp/B09Z5NH...
Ano. Však jsem to byl já, co tu upozornoval na mindfactory pod zbytečným článkem o Pentium.
Se podívejte do té diskuse na M$.com
Je tam 95 uživatelů s C2Q a 2 C2D.
Celosvětově hrozně malá čísla.
Podle přezdívek odhaduji že jsou ze zemí třetího světa.
Asi nejsmutnější případ je ten co má učebnu plnou C2Q. Chudáci studenti.
Ryzen 5 4600G za $108 je super CPU.
Ale nemá AVX512. Absence AVX2 je to co poslalo soc775 do pekel. AM4 čeká stejný osud.
AVX-512 nemají ani nové Intely, takže jeho vyžadování bude až za hodně let. Ten s tou učebnou může zůstat na starší verzi desítek (pokud požaduje UWP Fotky a videa a UWP kalkulačku) nebo nainstalovat Linux.
> Prodeje v tomto segmentu jsou mizerné
Možná proto, že člověk sežene stejně dobrý nebo lepší počítač z druhé roky velmi levně, občas i za odvoz.
"AVX-512 nemají ani nové Intely"
Tak to je falešný argument. Když je nikdo nekupuje. V OEM jedou hodně Xeony. Ty snad AVX512 mají?
"vyžadování bude až za hodně let. "
C2Q vydrželi 16 let. Uvidíme jak dlouho vydrží AM4. Kromě absence AVX512 ještě nemají NPU, mizerné takty pod 5GHz, max 16 jader, max 128GB RAM.
Dávám tomu 8 až 10 let.
Jak se vyučuje znalost Win na PC s Linuxem?
A nebo ovládání programů z kterých polovina nejde spustit?
"člověk sežene stejně dobrý nebo lepší počítač z druhé roky velmi levně, občas i za odvoz."
IMHO ve školství to funguje trochu jinak.
Ale souhlas. Bazar zlikvidoval low-end.
> Tak to je falešný argument. Když je nikdo nekupuje. V OEM jedou hodně Xeony. Ty snad AVX512 mají?
Máme snad Xeony v notebookách a desktopech? Jsou jen ve workstationech a serverech.
> Uvidíme jak dlouho vydrží AM4. Kromě absence AVX512 ještě nemají NPU, mizerné takty pod 5GHz, max 16 jader, max 128GB RAM.
No teda to jsou fakt omezení (chybějící NPU, takt pod 5 GHz, 16 jader, 128 GB RAM). Mimochodem NPU jde bez problému emulovat (a taky se tak děje, protože na x86 je hardwarová podpora novinka). Protože aplikace nevolají instrukce SoC, ale knihovnu.
> Dávám tomu 8 až 10 let.
Tak to abychom si odkládali pár stovek měsíčně na amortizaci.
> Jak se vyučuje znalost Win na PC s Linuxem?
> A nebo ovládání programů z kterých polovina nejde spustit?
Linux jsem dal jako alternativu. Může zůstat u Windows, může mít dualboot. Ty UWP aplikace stejně za nic nestojí a nevyučují se. Mimochodem divil by ses, co všechno z Windows dnes v Linuxu funguje. A také dnes se jedou aplikace, včetně těch od Microsoftu, ve webovém prohlížeči (OS-agnostic; Office 365, Outlook 365, Teams, ...). Mimochodem microsoftí webové aplikace používáme i na vlastní serverech, on-premise (pokud ti jde např. o umístění tvých dat). A nakonec, pokud to jde, učit by se měly obecné znalosti.
".. učit by se měly obecné znalosti .."
A proto vznikl vcelku úspěšný biznis prodeje příruček "Začínám s ..", "Pokročilejší funkce ...", "Expertem v ...", "Mistrem v .."
Pro jistotu pro každou novou verzi.
"Tak to abychom si odkládali pár stovek měsíčně na amortizaci."
Děkuji že jste mi dal za pravdu.
Majitelé C2Q si nyní koupí AM4 Ryzen 5 4600G.
Protože AM5 Ryzen 3 8300G ještě není na trhu.
A je to škoda. (Ekologická i finanční)
Viz můj první post.
Točíme se v kruhu.
Majitelé C2Q se na tenhle kix MS vykašlou, odinstalují aktualizaci, co zas MS rozbil a pojedou dál. Takže klidně ten 8300 stihnou, pokud je k tomu donutí Win11.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.