Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k ASML High-NA EUV skener je 2,1× dražší než stávající EUV skenery

3nm wafer TSMC bude stát přes $20 000, doba výroby se prodlužuje
19. 10. 2021
10 EUV skenerů na 3nm procesu zajistí výrobní kapacitu pouhých 15 000 waferů za měsíc. Jeden EUV skener se zdrojem světla adekvátním pro 3nm výrobu stojí téměř $150 milionů.
https://diit.cz/clanek/3nm-wafer-tsmc-bude-stat-pres-20-000-doba-vyroby-...

Cena high-NA EUV skeneru totiž vychází na $380 milionů, což je více než dvojnásobek oproti ceně stávajících EUV skenerů používaných pro stávající procesy ($183 milionů).

Navzdory cenám, komplikované instalaci a dalším podmínkám, si ASML jakožto výrobce nemůže na nezájem stěžovat. Aktuálně registruje poptávku po 10-20 kusech.
https://diit.cz/clanek/asml-high-na-euv-skener-je-21x-drazsi-nez-stavaji...

20 EUV-NA osvitových jednotiek to je na 1,5-2 továrne

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

"Costs of developing a complex chip could run as high as $1.5B" no levný moderní HW asi bude opravdu minulostí když náklady stoupají rychleji než benefity nových procesů...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Budou muset snížit počet designů jako to dělá AMD. Máš shodný CPU čiplet pro servery i desktop, příp. APU pro NTB i pro desktop (v jiném pouzdru), zároveň bude nutné prodloužit životní cyklus CPU, aby se fixní náklady rozpustily na větší objem. Není důvod dělat nový design, který po 12 měsících přinese 5-7% nárůst výkonu. Samozřejmě, když jsi Apple a prodáš 250M čipů ročně, tak to je jiná.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Mít jedno APU (jen jiné frekvence) pro desktop i notebook mně přijde normální už dlouho. Apple to jen posunul ještě dál a má trojici tablet-notebook-desktop.

Stejný CPU čiplet pro server i desktop bude mít i čím dál podstatnější mínus v podobě jiných požadavků na počet jader u serveru a desktopu-notebooku. Intel má dnes těch návrhů-masek tolik, že nevěřím, že je zásadní rozdíl dělat dva čiplety (8jádrový pro desktop-notebook a 8+jádrový pro server) a jeden čiplet. Nejdražší/nejtěžší je vyvinout jedno skvělé jádro.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

V Egyptě stavěli pyramidy.
ASML dělá EUV skenery.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Pyramidy byli levnější.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No, spíše nebyly :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

coz by asi nevadilo, ze novej apple bude stat 50 litru dokud je tady slusna alternativa za 6000,- , v cpu do toho zacina slapat arm na desktopu a utoci zespodu takze ani amd se nemuze utrhnout ze retezu a prodavat osmijadro za 10k, bohuzel v gpu zadna alternativa neni tak to vypada jak to vypada a evidentne to bude vypadat jeste hur

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Ona si nvidia na hráče zase vzpomene, až se objeví lepší alternativa pro použití v AI a věř tomu, že se objeví. CUDA není v AI zdaleka tak silná jako ve všem ostatním.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

hlavne nechapu v cem bude ten posun kdyz vlastne to bude zase vsechno dvojnasobne drazsi, to ze bude 6090 dvojnasobne rychlejsi nez 4090 je k nicemu kdyz bude stat 80k, ale aspon si muzu rict jo rozjedu path tracing v cyberpunku na 60fps

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

a to ta bude o 3-4 roky ten cyberpunk stale bavit?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

No, asi ne, ale současná (tedy za ty 3-4 roky) hra s PT půjde zase na těch 30fps, protože se nás nvidie bude zase snažit přesvědčit, že PT byl jenom takový fake...stejně jako RT a že pro nejvícnejopravdovější nasvícení a stíny musíte mít PT2.0.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Prave že by to mohlo byť aj lacnejšie, lebo potrebuješ cca 10 EUV strojov na vyrobu 15 000 waferov mesačne.
Lenže ten novy EUVL stroj, nie len ma menši paprsok, ale aj je cca 10x vykonejši a nepotrebuje tolko masiek a ani tolko času na nasvecovanie waferu, tak že ten novy EUVL stroj vyrobi tolko waferov čo teraz vyrobi 5 EUV strojov, tak že aj ked je 2x drahši ale je 5x rychlejši.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Mě by hrozně zajímalo, co by odhalilo antimonopolní vyšetřování. Že nové technologie nejsou levná sranda je mi naprosto jasné, ale vzhledem k absenci v podstatě jakékoliv reálné konkurence ASML bych se vůbec nedivil, kdyby se nám z marží protáčely panenky. :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak ony ty marže vysoké určitě budou, stejně tak jako náklady na vývoj nové generace. Nikon i Canon už to vzdali, tak leda že by ti úředníci něco také upatlali...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nikon a Canon ak si pametam, tak to uplne nevzdali. Pred casom ohlasovali nejaku novu iniciativu ale ASML sa nemusi bat. To je asi nedostizne :)

ASMl je na burze, tak tym cislam sa da dostat.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Canon dělá na nanoimprint technologii.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hm, 9 miliard korun a 150 tun, tohle nám asi naše univerzita nekoupí...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Robin Seina |

Univerzita?
Tvl tady by ti to ani stát nekoupil když máme problém nakoupit 24 stíhaček za 150 Mld Kč (6,24Mld/kus)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.