Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k První nezávislý test Arc A380: Radeon RX 6400 zůstává o 22 % rychlejší

asi stejny prekvapeni jako ze beno pujde po prazdninach na 60+ a inflace prez 20%

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak to vypadá že při současném stavu ovladačů ten nejvyšší Intel Arc model nedosáhne ani na RTX 3060ti.

Jediná naděje Intelu je že by se jim nějakým zázrakem podařilo za ty 2-3 měsíce čínského betatestu navýšit optimalizacemi výkon tak o 15%.
Jinak budou ty karty muset prodávat fakt za pár šupů, jinak to nikdo vědomý nekoupí.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Podle mě potenciál tam je. Nechce se mi věřit, že by udělali jen hardwarové „optimalizace“ na 3DMark. Dejme tomu, že jsou softwarové. Imho maj tedy jen silně nedotaženej software. Což mě ale u téhle firmy moc nepřekvapuje, což zase dává potenciál, že to nikdy nedotáhnou do zdárného konce.
Prostě Intel. Škoda, no, třetí výrobce grafik mohl udělat na trhu trošku vítr, a on to je jen spíš takovej prd.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Dohnat desítky let zkušeností s ovladači nebude snadné. Intel nemá vždy jen úspěšné produkty, vzpomeňme na Itanium, kvůli kterému byl zaříznutý výkonný Alpha procesor. Ale nebojím se, že by to díky OEM kanálům neprodali.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Přesně tohle.
S trochou optimismu se dá říct že Intel pracuje na herních ovladačích nějaké 2 roky.
Problém je v tom že konkurence ty drivery neustále vylepšuje už 20 let.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Z nějakého důvodu ty optimalizace neuznali.
A Intel vydal ovladač kde ty optimalizace vypíná.
Z toho usuzuji že potenciál tam NEní.
Je velmi jednoduché detekovat běh 3Dmarku a pustit naplno takty a větráky.
To se dá snadno ověřit změřením spotřeby a hlučnosti.
A navíc to neukazuje na schopnost vývojářů provádět optimalizace. Právě naopak.

PS:
To je poprvé co nesouhlasím s WiFTem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

S TDP a taktama to na 3Dmarku nic nedělá.
Jedná se spíš o softwarové podvůdky jako např. snížení úrovně teselace, snížení rozlišení stínů/odrazů atd.. - věci co když se sníží tak pohledem na ten bechmark nepoznáš ale fps to zvyšuje docela dost.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Jakkoliv nemám rád Intel za jeho praktiky, v tomhle už je potenciál. Relativně to funguje, a je od čeho se odpíchnout. Jen mi to připomíná SiS Xabre, v mojí oblíbený hře jela nejlíp ze všech (poměr cena, výkon i spotřeba) při hratelných fps. Jenže mimo ten jedinej titul byla skoro naprosto nepoužitelná. Takže chtě nechtě sem musel tehdy koupit, asi nejlepší kauf co sem kdy udělal, Radeon 9500, kterej sem přez omega drivery odemkl na Radeon 9700(cca 2x dražší karta) a z pasivu chladiče na nějaký pentium do slotu 1 sem si ručně vyrobil i tuningový chlazení. Po přetaktování byl výkon jak z jiný planety a ani to moc nehučelo. Tak uvidíme jak to Intel povede. Ale na začátek dobrý. 3dmark vlastně ukazuje, jak by vypadal výkon, když by vývojáři her dodržovali standardy api a nevydávali rozbitý hry. Je to vlastně smutný, jak se to otočilo. Dříve se vývojáři her snažili aby jejich hra běžela co nejlíp, dneska se musejí výrobci karet snažit, aby hra vůbec běžela....

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Uvažoval jsem o ní k i7 9700f kvůli úspoře energie oproti staré GTX. Teď koukám, že je na tom ještě hůř než ta moje vykopávka. Trochu zklamání :-(

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Jak můžeš uvažovat o kartě, kterou vydává PR oddělení? Pochopil bych že o ní začneš uvažovat na základě reálných testů.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

No co jsme asi tak mohli čekat? Tohle je celkem klasika u Intelu... velkohubé prezentace top produktu, potom odklady, potom zase prezentace a zprávy o výkonu převyšující konkurenci o desítky procent a ve finále po dlouhých odkladech tohle....

Jako WTF? Nezlobte se na mě, ale já jsem na ten Intel už snad alergický, to není den, kdy Intel velkolepě nepředstavuje nějaký zázračný produkt, ale nikdy jsem nic pořádného neviděl. Když už něco vyjde, tak to stojí za ho*no a ještě se provalí, že buď o schopnostech absurdně lhali nebo to má tragické provozní vlastnosti a nebo to je odloženo... Ale do médií bude furt lhát, jak je AMD už navždy ve zpětném zrcátku a podobné z prstu vycucané nesmysly.

Já bych úplně v klidu bral, že prostě něco nejde podle plánu, že se něco nedaří, že první grafiky jsou o ničem atd... ale kdyby u toho Intel neměl takové arogantní kecy! To mě dokáže akorát rozčílit. :D

+1
+13
-1
Je komentář přínosný?

Plný súhlas. Keď sa pozriem nazad na posledné roky, nevidím nič čo by skutočný WOW efekt prinieslo. Posledné skutočné WOW od intelu bolo asi uvedenie Core architektúry. Predtým v mobilnom segmente ešte Centrino platforma. Dokáže mi niekto povedať, čím iným intel skutočne prekvapil? V histórii boli ešte niektoré príjemné produkty ako P III, alebo staré celerony, ale nebolo to tak svetoborné a AMD im aj vtedy dokázalo vypáliť rybník s Duronmi, prvým 1GHz CPU a podobne...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Stary dobry Sandy bridge, ktory sa nechal celkom bez namahy poslat do teritoria 5GHz all core

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Áno sandy bridge bol fajn, ale určite sa nejednalo o nič prevratné, bol to len klasický evolučný krok v rytme tik-tok, ktorý sa podaril trošku viac ako ostatné... ...ale potom sa intelu tie tikajúce hodiny úplne rozbili a stal sa z toho stroj času, ktorý ich drží zaseknutých v čase...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

...alebo tym ze vytvorili funkcnu 64-bitovu architekturu :)

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

A zase špatně. První 64 bitové procesory poslala na světlo světa AMD, byly to Opteron a Athlon 64. Intel se přidal až později...

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Máchnu a minul :-D Sakra, a tak chtěl obhájit Intel...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jasne, ta bola tak funkcna, ze to nakoniec intel odpiskal a obslahol AMD64 architekturu, ktora funguje dodnes a itanium skoncilo v prepadlisku dejin... intel ma svoje zasluhy, ale poslednych 5-8 rokov je to len vylepsenie a refresh vylepseneho a refreshnuteho.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Před dvěma měsíci jsem to říkal, že Radeon RX 6400 bude pro Intel těžká konkurence:
https://diit.cz/clanek/radeony-rx-6400-vydany-pro-retail/diskuse

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

je to skoda snad dalsi generace na tom bude lepe
3. hrace by to chtelo jako sul

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

prvni generace fail.. druha generace fail.. jaka je sance ze treti bude konkurenceschopna?? (:

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pravdepodobnosť, že 3. genrácia bude lepšia je väčšia než nula

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Neplatí to z principu i pro pravděpodobnost, že třetí generace dopadne hůř než druhá?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Samozrejme..

Ono aj je nenulová pravdepodobnosť, že nVidia uvoľní DLSS ako Open source v reakcii na

AMD Drops FSR 2.0 Source Code, Takes Shots at DLSS and XeSS
about 17 hours ago
https://www.tomshardware.com/news/fsr-2-source-code-available-amd

Ale je to číslo oveľa menšie ako 1.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A tito pánové blokují ostatním 5nm výrobu. Ostuda.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

No tak "jediná" chyba tej karty je cena. Čo sa týka ovládačov, sem takm sa aj pri AMD, aj Nvidií objavuje enormné zvýšenie výkonu v niektorých hrách len vydaním nového ovládača.

Zatiaľ nik nerieši, že Intel má to čo AMD nemá. Enkóder videa, dokonca AV1.
Bolo by vhodné komentovať to až keď niekto urobí recenziu AV1 enkódera, ale pokiaľ by dával kvalitu ako nVidia pre HEVC, t.j. na úrovni SW enkódera, ale HW, za zlomok času, potom už len to je vec, pre ktorú si mnoho ľudí kúpi tú kartu. Tiež je výhoda že základná spotreba je do 75W, pri nižších verziách ešte menej.

Intel má síc len niekoľko mesiacov na to, aby túto výhodu využil, ale ak pracujete s videom, enkódery lowendové AMD a nVidie nemajú. To je aj problém RX6400, RX6300.

Keby, naozaj keby, Intel predával A380 za 120-130 Eur, je to na +-, či o cca 20-30 Eur drahšie ako stojí GT1030.
Podľa mňa, je to pekná lowendová grafika, ktorú intel nacenil v rámci prestrelených cien grafík všetkých výrobcov.
Mne osobne by sa páčila tá Intel Arc A310, tá najnajnižšia. Spotreba by mala byť do 30W, všetky dekódery, enkódery. Na jemné hranie v pohode, i tak čo sa dá, hrám cez GeforceNow, za to okrem VVC, ktoré nemá zatiaľ nik, všetky urýchlovače pre video má.
Kúpiť si GT730, GT1030, alebo Intel Arc? Pokiaľ má enkóder aspoň na úrovni posledných nVidií, s kvalitným výstupom, niet o čom. Aspoň do doby, kým nebudú súčasťou nových procesorov. Nechám sa prekvapiť, akú grafiku, čo nového budú mať nové Ryzeny pre AM5. Ak tam bude HEVC, AV1 enkóder, potom terajší lowendový Intel Arc, bude zbytočný. Dovtedy je to prvá a zatiaľ jediná takáto grafická karta a AV1 enkóderom. Ak sa ukáže, že AV1 dokáže radikálne ušetriť data prevádzku pri bežných video hovoroch, pri Youtube prínos pri 4K videách pre mňa je citelný. Stále máme obmedzený net, bez AV1 by som si nepozrel online 4K video. VP9 je fajn, ale na youtube pri 4K AV1 má polovicu toho čo VP9. Ale SW enkódovať video do AV1, nie. Skúšal som, na bežnom procesore pre časovú náročnosť, to nedáva žiaden zmysel.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

„Zatiaľ nik nerieši“

Ale řeší.
https://diit.cz/clanek/arc-a380-nanejvys-dotahne-radeon-rx-6400-dale-mu-...

K čemu je enkodér formátu 8K videa, když k té kartě nelze připojit 8K televizi? Přesněji řečeno nelze na ní provozovat víc než 4K@60Hz televizi, protože nemá HDMI 2.1.

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Len 3 veci.
1. narozdiel od vás boháčov z diit.cz väčšina vašich čitateľov nemá na stole jeden či viac kusov 8K monitorov
2. enkódovanie videa sa nerovná zobrazovanie videa, je to úplne rozdielny proces
3. 8K enkódovanie neznamená, že to nezvládne nižšie rozlíšenie, napríklad mnou niekoľkokrát spomínané 4K

Bonusový bod:
Objavte DisplayPort, je rok 2022. Máte najvyšší čas.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

1. Vyvracíte, co jsem neřekl.
2. Jaký má smysl zpracovávat 8K video na systému, na kterém nemám možnost ani kontrolovat kvalitu výstupu, protože ho na tom systému nezobrazím?
3. V nižších rozlišeních nemá AV1 výhodu oproti h.265 a třeba v 1080p a méně je často problém vůbec dosáhnout stejné kvality při stejném datovém toku. AV1 byl navržený pro 8K video, kde podává dobré výsledky (lepší než h.265).

Bonusový bod: Televize a projektory DisplayPort zpravidla nemají a stolní monitory s DisplayPort zase nezvládají 8K rozlišení.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Pozor na to, to je Kozoroh, nejenže ví vše nejlíp, ale hlavně nesouhlasit s ním znamená si vysloužit několik nelichotivých sprostých nadávek. I když třeba na redaktora si netroufne.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

"1. Vyvracíte, co jsem neřekl."

A čo také vyvraciam, čo ste nepovedali?
Fakt ma to zaujíma.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

ty si sa vydaril teda.........

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Uplna pohoda.
Prvo generacny hw, zacina tvorba ovladacov.

Na herny segment sa mozu v uvode uplne vysrat, idealne je zacat na pracovne stanice s optimaliziaciami pre konkretny CAD software.

Ani tam nesli zohnat ziadne quadra pekne dlhu dobu.

Takze go-go intel.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

První generace byla Xe-LP. Toto je druhá generace.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No ale na tu se vykašlali rovnou. Vyrobili jen pár testovacích kousků.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Prototyp neni prva generacia. Toto je oficialna prva generacia.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"Na herny segment sa mozu v uvode uplne vysrat, idealne je zacat na pracovne stanice s optimaliziaciami pre konkretny CAD software."

Vidím že tomu prd rozumieš. V prvom rade záleží na producentovi software či bude vôbec nejaké Arc podporovať. Radeon je tu už ako dlho a stále je kopa komerčného softu s podporou NVIDIA only...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

a ty tomu rozumies ako hus do piva

zahrnut tisice roznych hier ovladacami
oproti
urobit ovladace na 10 vybranych softwarov od autodesku, siemensu a dassaultu

takze tie prdy si daj do nosa svojho

work station je ten spravny smer na aky sa treba vydat, a tvarit sa ze kazda z tych firiem sa nepojde pretrhnut aby si mohli nalepit ze su intel partner, co vsetky uz davno su, je uz totalny tvoj prd

a ultra kec ze nejaky soft nvidia-only ukazuje tvoje ultra prdy
ze je nieco CUDA je uplne ina debata ci to podporuju graficke ovladace. Netusis co je to 3D cad.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nooo, zda se ze GTX 1050 (mozna i Ti) ma konkurenci!

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.