Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
A) Kraaaasna bombova vec. Pokojne mohli tomu 12C kusku 9900X nechat 170W TDP a vykon by bol 5% pod 16C 7950X minulej generacie. Ja by som si pokojne za chladic par desiatok € priplatil. Ved teraz preboha nova Noctua NH-D15 gen2 stoji bezmala 2 stovky €, co je ultra brutus.
Ale celkovo Zen5 nadhera. Pro rovnakom TDP vykon vyssi takmer o 20% a vzdy je mozne sa tam dostat svojpomocne :)
B) Z jednoduchej uvahy o kolko zvysuje vykon Zen5 vs. Zen4 a pozerajuc na tabulku benchmarkov je jasne, ze pride NOVY KRAL ! Totiz 9950X na 99% pokori 42 tisic bodov a bude teda absolutny nr.1. Lenze pri spotrebe 230W a nie 400W (a iba s 2/3 fyzickych jadier 16 vs. 24 a na frekv. o stovky MHz nizsej).
Intel, vas tech lider, toho casu v prdeli.
"A pak přijde 8+16j ARL a vydrtí ten 16j Zen 5 (9950X)," říká už rok můj kámoš. Tak uvidíme :)
Vydrti v cem? V Cinebechi jsou jeste k dispozici ThreadRippery a pokud si pamatuji spravne, tak maji nove snad pasovet i do AM5.
Asi zalezi, co kdo dela.
Jestli se nepletu, tak se psalo o EPYCách do AM5. A potom ten příspěvek o "vydrcení" byl IMO v nadsázce a se špetkou ironie. :)
Vydrtí v teplote a spotrebe :)
a pol roka na to sa pokazi a budes ho musiet reklamovat :) alebo ho nastavis na 180W a neda ani 9900x :P
Proc jenom na 180W? Vzduchem chlazeny 5950X jsem dostal na tvralou spotrebu 220W pri pocitani velice topicich vypoctu Primegrid.
Tak ten lepší chladič si může kdo chce pořídit a PBO zapnout, ne? Mně přijde, že pro těch pár procent výkonu mi ta spotřeba smysl nedává. Lepší chladič bych zvážil tak jako tak kvůli snížení hluku.
Jsem jediný komu se zdá, že by měli ubrat s tím hypem a posedlostí AMD? Ty procesory jsou pořád stejný šmejd, můžou mít 120 jader a v testech milion bodů.
Doporucil bych jiny druh webu.. pctuning.cz
Dekujeme :)
Já myslím, že tohle na web o PC HW prostě nepatří. Spíš do péče odborníka.
Tolik minusu jsem uz dlouho nevidel... Asi prebehlik z idnesu.
Ano, opravdu se Vám to zdá.
AMD vydává dva produkty naráz.
Mobilní a desktové ZEN 5.
Takže článků je dvojnásobné množství.
To chce klid. Až budou za rohem Arrow Lake a Lunar Lake, tak budou zase články o nich. A až se objeví Apple M4 v MBP a MBA, tak o nich.
Tak neřikal bych tomu šmejd, ale hype to je velkej. Třeba, když to srovnám se svým 5900X, tak v benchmarku pouhých 30% rozdíl, to znamená v reálu tak maximálně polovina v nejoptimističtější variantě. No a vem si to, jsme o dvě generace dál a nějakých +15% výkonu, to by mi za to nestálo.
No a co se týká posedlosti skrz AMD, tak asi je to docela normální u nejlepší procesorové firmy na světě? Nebo nevim, koho preferuješ jiného, ale Apple procesory zaostávají, ARM jsou výkonem o řád níž a Intel snad raději ani nekomentovat, ten je zoufalej se svým nefungujícím nesmyslem biglittle.
No kdyz jsi to napsal takhle, tak si pamatuju, ze pri pouzitich urcitych vypoctu je 7950X vykonejsi o 60% nez 5950X, bylo to myslim s pouzitim AVX512, ktere predchozi generace neumi. No, tak jsem mu napsal diskutujicimu mas pravdu tvuj cpu je vykonejsi, ale ten cpu ma taky o 60% vetsi spotrebu :-). Coz je taky pravda. (105W vs 170W)
A mimochodem to bylo duvodem proc jsem na nej neupgradoval protoze uz tak mam v mistosti horko, to zaprve a pak bych musel investovat do nove desky a RAM. Takze prc.. AMD se musi vic snazit.
letos zalozenej ucet a druhej post od zalozecni uctu a hned buzerace.. clovece ses na soukromym webu.. jesli se ti nelibi tak ho necti, nikdo te nenuti.. ((:
Spis bys mel trochu ubrat ty, radsi nam povez jakej smejd pouzivas ve svoji plečce.
To vypadá jako někdo, kdo vylezl ze sklepa na sluníčko bez pokrývky hlavy, místo vody bumbal něco silnějšího ... a tak úplně mu to nesedlo.
„Ty procesory jsou pořád stejný šmejd“
Pletete si značky, s reklamovaností, stabilitou, spotřebou a ohýbáním má aktuálně problémy Intel.
Máš samozřejmě pravdu , takovej šmejd ty procesory AMD. Může to mít třeba 500 jader a výkon 3x větší než Intel a lepší efektivitu, stejně je to sráč. A teď to utíkej říct všem těm staví servery, datacentra a superpočítače. Třeba ti co skládali Auroru s tebou budou určitě souhlasit!
Oh wait...
Ano máš téměř pravdu, nesi jediný, ale jeden z mála.
Ve zdrojovém článku (wccftech) je krásná věta:
The score should also be around the same level as the Intel Core i7-14700K and we expect final performance close to 35K points or even exceed it once BIOS updates are available which should enhance Zen 5 performance.
Takže AMD vydá nový BIOS a výkon jde nahoru.
intel vydá nový BIOS a výkon jde dolů.
tomu bych moc nedaval, amd uz ipc i slajdy z vykonem zverejnila.. dalsi narusty se nedaj moc cekat..
Intel vyda zaplaty na chyby v CPU a vykon jde o 2 generace dozadu :-D
"Lze samozřejmě předpokládat, že krom PBO (zvyšující energetické nároky) bude podporován i ECO mode snižující spotřebu. Z analogie s předchozími 120W procesory lze očekávat, že bude snižovat TDP na 65 wattů."
U MSI lze použít 75W/85W TDP profily, což se může u toho 12j hodit.
U PBO lze nastavit poměrně libovolný limit...
Lze, ale spousta lidí to chce jednorázově přepnout a už na to nemyslet. Žádný ladění přes PBO.
PPT (+EDC a TDC) si snad muses nastavit jaky chces na jakekoliv desce.
Už někdo otestoval příkon v idle?
Nevím o tom, ale nevidím důvod, aby se výrazně lišil od Zen 4. Jde o čiplety vyráběné stejnými / podobnými procesy se stejným způsobem fyzického spojení, snad jedině novější verze Infinity Fabric by hypoteticky mohla trochu snížit energetické nároky potřebné k přenosu jednotky dat.
Vzhledem k tomu co píše WCCFTECH o herním výkonu. Předpokládám rychlejší RAM. Kde jinde by to nahnali?
A to se otevírá cesta k DDR5 @ 1,2V.
Což by mohlo spotřebu celé sestavy v idle vylepšit.
A proto nemá smysl kupovat AMD. Než se člověku nová platforma v PC vohřeje, ty šmejdi uvedou novou generaci a rázem má člověk doma zastaralej hnůj.
Výkon šel nahoru malinko, spotřeba energie je nižší, celkově nic co by musel majitel předchozí generace upgradovat, dokonce ani ob generaci to pořád mimo produkční prostředí smysl nedává.
Fakt je, že cestou Intelu, výkon se s novou generací spíš snižuje, zatím AMD nejde. :-)
Momentálně na to nemám, tak budu všem tvrdit, že se to nevyplatí.
Komu postačoval výkon Zen2, a pořád mu to funguje, tak taky nebude cítit (moce velikou) potřebu upgrade.
Ostatní se rozhodnou dle svého Gusta a naplněnnosti své peněženky.
IPC x frekvence:
Zen3 -> Zen4 ~ 1.33x (+33%)
Zen3 -> Zen5 ~ 1.55x (+55%)
Zen2 -> Zen5 ~ 1.98x (+98%)
Při použití AVX, AVX-2, AVX-512 jsou ty nárůsty jěště větší.
Nejde přeci o peníze, ale o ekonomiku. Ikdyž budeš dělat něco produkčního, tak budeš počítat, o kolik se zvedne výkon, teda to bude udělané dřív a jestli se to za danou cenu vyplatí.
No a ten pokrok je takovej, že ani proti Zen 3 se to zdaleka ne každému vyplatí, polopatě ten nárůst výkonu je malej.
Jistě, když budeš člověk, kterej tu práci buď stihne (Zen 5) nebo nestihne (Zen 3), tak je jasný, že nemáš na výběr, konkurence zaspala už několik let a jdeš jasně do Zen 5, ale prostě to není potřeba pro každýho a Zen 3 je stále v limitu aktuálního výkonu.
Když bych to vzal z minulosti, tak mezi Ivy Bridge a Skylakem už bylo zajímavý do toho jít, teda ob generaci, ale mezi Haswellem a Skylakem taky byl ten rozdíl výkonu malej. Ale právě vůbec nechci, aby to někdo bral jako kritiku současných AMD procesorů, protože když se podíváme na současný Intel, tak tam se nárůsty výkonu nekonají snad vůbec, takže tam to mají zákaznící ještě snažší. :-D
Tak ten pokrok zrovna u ZEN 5 dost záleží taky na programátorech, jak využijí AVX-512, protože tam už to nejsou procenta ale desítky procent.
The more you buy - the more you save
Jako trolení dobrý, jen u Vás Davide, si člověk nemůže být nikdy jist, jestli to náhodou nemyslíte smrtelně vážně ;)
Ale diskusia bez opačného názoru nie je diskusiou, a teda , ak skĺza diskusia jedným smerom musí byť definovaný/vymenovaný "diablov advokát" teda ten, kto obhajuje iný názor, aj keď s ním nesúhlasí...
Diskuse upevňuje oponenty v jejich omylech.
No diskuze ne, ale "komunitní samomluva" určitě...
Tentokrát jsem se to snažil napsat, aby každý pochopil, že si dělám srandu. Je super, že AMD jde ten pokrok pořád dál držet, sám jsem zvědav hlavně ale, jak už zaznělo výše, na idle spotřebu platformy.
Idle spotřeba.
Poslední bašta modrého tábora. V desktopu jí neřeším.
Proč bych měl?
Mám UPSku. 5min výpadky ustojí a 5 min na uložení práce a vypnutí PC mi stačí.
Cena elektřiny?
Polovina je za to že mám hodiny.
Takže čím víc šetřím, tím dražší je kWhodina.
Těch pár korun do roka. Nemá ani význam řešit.
Mám klimu. Takže teplo musím prečerpat z místnosti. Ale zas je to pár korun protože klima běží pár týdnů do roka.
U desktopu je klidová spotřeba celkem zbytečný údaj, navíc je ovlivnitelná spoustou dalších věcí mimo samotné CPU. Maximum je důležité hlavně kvůli dimenzování zdroje a chlazení.
Tak nějak.
Pokud mi zaplý 4k monitor v HDR režimu žere 100+ W, tak mne 18W idle spotřeby místo 22W nezachrání.
Tak jsou i tam aplikace, kdy to běží víceméně v idle 24/7 a pravidelně to budí nějaký proces a nemá to šanci usnout(z voleje řekněme třeba bankomat, nebo podobné zařízení) tam výkon je taková vedlejší veličina ale rozdíl v idle spotřebě při nasazení velkého počtu takových zařízení může dělat miliony ročně a na to manažer uslyší... Na doma kde to PC dost lidí vypíná to je opravdu jedno, ale jsou aplikace kde deset wattů navíc je znát...
Ale to už je specifické nasazení spíš na low end server.
Tak to neřeší asi 99% lidí. Ale! Za chvíli přijde JirkaK a ten ti vysvětlí, že si kupuje nejlepší CPU na to, aby naopak 99% času bylo v idle, protože tak je to správně a tak to má být! :P
Možná řeší, možná neřeší, ale bylo by fajn ji snížit. A obecně snížit i režii v zátěži. Pokud by AMD používalo monolit nebo pokročilé pouzdření čipletů a povedlo se tu funkci uncore výrazně zefektivnit, tak by to pravděpodobně nesnížilo pouze klidovou spotřebu, ale taky spotřebu v jednovláknové zátěži, potřebu ve hrách a o trošku asi i mnohovláknový výkon/spotřebu.
Dost by to pomohlo by to při použvání těchhle procesorů (HX) v noteboocích.
Sent from my 7950X :D
Určitě na pokročilém pouzření pracují, potřebují ho už kvůli grafikám. Ale že by víc couvli k monolitům, to ne. Chiplety mají velké výhody ve variabilitě hlavně v serverech.
"Možná řeší, možná neřeší, ale bylo by fajn ji snížit."
No a hlavně by bylo fajn ji vědět :-D.
Příště zkuste použít uvozovky nebo smajlíka :-)
Mne to prislo dobry :)
Tenhle clanek mi pripada jako zbytecne "halo", protoze 7950X pri snizeni TDP z 170W na 120W dramaticky na vykonu neztraci. Je to pouze par procent.
ZEN 4 není nutno honit na vysoké takty, protože jádro má dostatečné IPC. A 16 plných jader ten výkon dá. Core 13. a 14. generace tyto výhody nenabídne.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.