Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Škoda. Šiel by som do 12c.
Víš kolik by to jako “novinka” stálo?
Dyť je to už teď staré a na muchlání nemají malé jádra nejmenší problém :)
Určite by som Barlett nekúpil v deň jeho výjdenia. Nemám problém počkať hoci rok. Intel Core i7-13700 s asi pod. výkonom ako by mal Barlett stojí 328 €. Časom by toľko mohol stát aj Barlett. Ale keď nebude, časom bude možno i7-14700 s väčším výkonom. Len či sa bude dať kúpiť, resp. dokedy.
Bylo by to CPU pro updaty do starych sestav. V OEM segmentu to nikdo delat nebude a v retailu dominuje dneska AMD. Potencionalni trh pro takovy CPU neni velky a nedovedu si dost predstavit scenar, ktery by se Intelu vyplacel, mimo to nacpat zase nekam do OEM "novych" sestav.
A proč? Co by to mohlo nabídnout proti Ryzenu?
Má desku a nechce ji měnit, něco jako vy když máte desku na Ryzen.
Jo tak, on už se do nohy střelil ;-)
PC som musel meniť pred vydaním AM5. Inak by som na 100% mal Zen 4. Chcel som CPU bez PEG a poradcovia na zive.cz mi v 5/2022 poradili s1700. Na to, na čo PC mám, 6/12 Alder je až až. Aj na virtualy dosť, aj na Defender, Malicious a ESET online scanner dosť, aj na 20 tabov (občas), aj na nahrávanie obrazovky, aj na Handbrake. Jediná výhoda 12/24 by bola úspora času pri spracovaní videa.
Ja som menil PC v čase vydávania Zen4@AM5 a aj tak som kúpil Zen3@AM4, škoda, že si sa neprišiel poradiť tu na Diit ale si dôveroval zive.cz. A čo presne znamená CPU bez PEG?
Bezne se PEG preklada jako "PCI Express Graphics" tj. diskretni graficka karta.
Ale tady mi to nedava moc smysl... muzes mit pocitac bez PEG, napriklad s iGPU v CPU, ale u CPU je takove oznaceni zvlastni; vic se pise CPU s/bez (i)GPU.
Chcel som CPU bez riešenia PEG. Kvázi APU, ale Intel to tak nenazyva. Čiže nešlo mi o to či má mať CPU IGPU, alebo nie a plus PEG, ale len CPU, nemať PEG. Alebo OK, chcel som "PC bez PEG".
Já používám dGPU a iGPU. PEG jsem už dlouho neviděl. Asi taky zvláštnost živě.cz
Skratku PEG používa BIOS/UEFI v položke priority grafiky (PEG/integrated).
Ak ste mali menší rozpočet, chápem, ale inak nie. Radšej by som si priplatil za AM5 aj keď donedávna nikto nevedel, že bude podporovať 4 generácie (kvázi 4,5). Keby som šiel do AM4, buď by som vzal R5 5600G, alebo R7 5700G s vyšším výkonom ako mám, alebo by som musel riešiť PEG a to sa mi vôbec nechcelo. Mám cca 80 W pre celý CPU s podporou AV1. Inak by som musel priplatiť za RTX 3050 (nič staršie by som nevzal). Nechápem vetu o tom, že ste kúpili AM4 a že som veril poradcovm na zive.cz. To sú dva rôzne situácie - mojej a Vašej. Nikdy ste neboli v BIOS-e/UEFI a ak áno, nikdy ste nenastavovali poradie grafík typu PEG/integrated?
>> Nikdy ste neboli v BIOS-e/UEFI
Počítá se jednou za 4 roky?
Satai - zrovna v době vydání AM5 byla AlderLake mnohem výhodnější. Zkraje byla celá AM5 mega drahá
Logicky, že pre majiteľov AM4 a AM5 by to nebolo, že?
Pro OEM aby byl vytížený intel fab?
Preco su na cdr.cz vypnute diskusie ?
Lebo sú tam články od Francesca ktoré sú nečitateľné, nedávajú žiadny zmysel a komentáre by nevyzerali pekne
Ano obcas by sa mu patrilo nieco napisat ;-)
A proto jsou diskuze vypnuté...
No hlavně jsou vypnuté proto, že tam tehdy něco v reakci čtenáři, který objektivně kritizoval Francescův vejšplecht, něco napsal "pan séfredaktor", a to ve stylu, že tam začal všechny urážet, a to i vulgárně, byl agresivní, odporný a celkově ukázal, že ještě potřebuje vyrůst z puberty. Imho to pak zamkl přímo majitel. Ale to už je jejich věc, CDR je dávno mrtvé a tohle co tam předvádějí je jen šlapání po někdejší dobré pověsti. Nicméně si myslím, že všem nám, co jsme tu pověst (vy)budovali, je to asi dnes už jedno ;-).
No hlavně jsou vypnuté proto, že tam tehdy něco v reakci čtenáři, který objektivně kritizoval Francescův vejšplecht, něco napsal "pan séfredaktor", a to ve stylu, že tam začal všechny urážet, a to i vulgárně, byl agresivní, odporný a celkově ukázal, že ještě potřebuje vyrůst z puberty. Imho to pak zamkl přímo majitel. Ale to už je jejich věc, CDR je dávno mrtvé a tohle co tam předvádějí je jen šlapání po někdejší dobré pověsti. Nicméně si myslím, že všem nám, co jsme tu pověst (vy)budovali, je to asi dnes už jedno ;-).
https://diit.cz/clanek/12jadrovy-bartlett-lake-je-stale-v-planu-nasazeni-v-desktopu-ale-ztraci-smysl/diskuse#comment-1513030 +Tak tomu rozumím...
@David
Původní cdr mohli přejmenovat a pro to ostatní založit nějaký nový web. Takhle tomu nasadili korunu.
To je problém zablokovať jedného užívateľa?
Asi mají strach, že si automat Francesco udělá nový účet a bude psát bludy i pod jiným účtem.
Na to sme si u Intelu už zvykli
Nezájem.
Právě jsem objednal AMD Ryzen 5 7600X3D
Ale čo to de javu z diskusie Socket LGA-1954 může vydržet až čtyři generace! Nebo ne?
zdroj: https://diit.cz/clanek/socket-lga-1954-muze-vydrzet-az-ctyri-generace
Intel se socketem LGA-1700 od 04.11.2021 dodnes:
• Alder Lake - Intel® Core™ Processors (12th Gen)
• Raptor Lake - Intel® Core™ Processors (13th Gen)
• Raptor Lake Refresh - Intel® Core™ Processors (14th Gen)
• Bartlett Lake - Intel® Core™ processors (Series 2)
This "Bartlett Lake Hybrid" line of processors will reuse B0, C0, and H0 chips.
- The B0 chip is the original "Raptor Lake-S," which comes with an 8P+16E core-configuration, 36 MB of L3 cache, 2 MB of L2 cache per P-core, and 4 MB of L2 cache per E-core cluster.
- The C0 silicon is derived from "Alder Lake-S," with an 8P+8E config that has 1.25 MB of L2 cache per P-core and 2 MB of L2 cache per E-core cluster, with 30 MB of L3 cache.
- The H0 silicon originally drove the lower half of the 12th Gen Core family, it has 6 P-cores, each with 1.25 MB of L2 cache, no E-core clusters, and 18 MB of L3 cache.
Až (nebo spíš jestli) Intel vydá i CPU postavené na čipu A0, tak se budeme bavit.
Do té doby platí, že s1700 je pro 2 generace a 1 refresh.
Obavy asi nejsou o tom, že by Intelu sockety vydržely málo generací, jde možná o strach aby mu nevydržel všechny (zbývající).
Osobně z metuzalémských socketů nejsem nadšený, z mého pohledu je to brzda rozvoje. Jak dlouho budeme u AMD trpět na chipsetu připojeném 4x 4.0? Vypadá to na 10 let, což si moc nezadá s Intelovou 2006-2017 quad-core desktop érou.
Historicky lze vysledovat, že desky přešlapovaly na místě často. Jak dlouho trvalo, než se zahodilo PCI-E v3? Jak rychlá byla adopce NVME? Jak dlouho se tu sušily pomalé usb? Proč výrobci u nových desek do 4500 Kč osazují obstarožní audio AC97? A tak dále.
Lazar, kde te v konsument sektoru brzdi 4x4.0?
Vetsina z toho pujde na nejake SATA3 a spol. Pokud chces "neomezenou" platformu, na to je TR.
Před více než patnácti lety jsme měli desktopové MB, které disponovali 40 PCIe linkami na třech PCIe 16x slotech. Dnes nejsme schopni bez kompromisu (dík splitu linek) současně zapojit jednu GK a rychlý LAN adapter.
https://www.msi.com/Motherboard/Big_BangTrinergy/Specification
Pro ty co mají use case do 16 core je Threadripper platformou, která přichází na trh pozdě, má nižší ST výkon a nevýhodný poměr cena/výkon.
Nemyslis Lazar, ze od te doby se pomery na trhu tak trosku zmenili?
Ty zijes v nejake svoji "TR bubline", ktera ale vyjma podobne orientovanych typku, kterych bude asi tak 0.001% nikoho dalsiho nezajima. V dobach o kterych mluvis, se delali uloziste s X HDD diskama, potreboval jsi bambilion slotu a urcite byl vetsi trh pro domaci kutili. Ja jsem taky driv mival X HDD disku, mam mega tower pod stolem, ktery je dneska vlastnme naprd. V supliku mam min 10 plotnaku, ktere nevuyuzivam. Dnes poptavka po takovych Geecich jednoduse neni. Vetsinu veci dnes nahradis jednim velkym NVMe a mozna jednim plotnakem na zalohy. Kolik lidi asi tak potrebuje vic nez gigovou sitovku? A kdyz budu jeste vic vlezlej, tak 2,5G? A tak muzes pokracovat. Tohle lidem staci. Bud rad, ze aspon porad delaji neco jako sloty na Sata3. Mas konzum, ktery se ti nelibi a pak mas profi pro TR. Kdyz na TR nemas, musis se spokojit s konzumem
Desktop-based řešení se v profesionální sféře využívají řádově častěji než WS řešení. K těm se sahá teprve tehdy pokud není vyhnutí, kdy některý z faktorů podílející se na výsledné produktivitě (CPU výpočetní výkon/GPU výpočetní výkon; paměť kapacita/průchodnost/latence; storage kapacita/latence; IO obecně) je nedostatečný. Budoucnost PC desktopu nespočívá ve vlastnostech většině nedostupných "high-end" řešení, ale ve schopnosti nabídnout vlastnosti odlišující řešení od konkurence(Apple Silicon) či ntb obecně (rozšiřitelnost a širší IO se přímo nabízí). Chápu, že pro někoho kdo si vystačí s běžně dostupnými zdroji PC to problémem není, je to logické nakonec takoví ani nejsou potenciálním trhem pro tato náročnější řešení.
Tvoje kapacita nechapat cokoliv jineho, nez svuj zamknuty pohled, je opravdu fascinujici. Nicmene dela jakoukoliv diskusi a pokus neco vysvetlit, zcela zbytecnou.
Klidne cekej dal, treba se jednoho dne dockas, podobne jako Redmarx :))
>> Jak dlouho budeme u AMD trpět na chipsetu připojeném 4x 4.0?
Pláčete hezky, ale u nesprávného hrobu.
Na straně patice AM5 (a CPU) jsou všechny PCIe linky v5.
A je ostuda, že >> ASMedia Technology Inc. << nedodá nic lepšího ani s řadou x900.
Zejména pokud se do AM5 dostane i Zen7 někdy kolem roku 2028.
1. Rozdiel medzi Alder lake a Raptor veľký nie je okrem navyšenia malých jadier o 100%. Ale dajme tomu, že je to ďalšia generácia.
2. Aký je rozdiel medzi Raptorom s refreshom? V počte malých hadier u i7?
3. Barlett do s1700 istý nie je.
Takže skôr by som to bral ako 2 generácie než 4.
Takže v kostce... jedna změna paradigma, jeden a půl generace průšvihu a jedna generace stále očekávaná. Moc hezký.
Bartlett Lake 12P0E nemohl vyjít v roce 2024 a nemůže vyjít ani dnes, protože by pak nikdo nekupoval cokoliv se zmetky atomy...
Atomy nejsou zmetky, jsou to jen jiná jádra.
12P/24T by v aplikacích bylo rychlé maximálně jako 13700 (8P+8E)..
14700 už by to sejmula - v aplikacích..! (pro trolly)
To by ta E-jádra musela být Skymont nebo lepší.
A to nejsou.
On definuje Atomy jako zmetky, a to ty tak nějak nejsou. O tom, jaké Atomy to jsou se nic neřeší.
Skymont je výkonem těsně pod GoldenCove respektive na úrovni ZEN3.
Tady nemůže být o nějakém Atomu řeč
Problém není s IPC Skymont.
Kupodivu ani s jejich frekvencemi v Arrow Lake.
Problém je, že do těch Bartlet Lake Hybrid je Intel nedá, protože použije původní křemíky s Gracemont.
Bartlett Lake rozhodne smysl ma:
->tezil by z generace Raptoru ktera je ve hrach vykonnejsi nez Arrow
-> jiz by disponoval fixem oxidace medenych hradel cili by procesory neodchazeli
->nesl by 10 a 12 ciste P jader bez jeblych atomů(odpadli by problemy se schedulerem...)
->mel by aktivni SMT / HT cili by dokazal zpracovat 20 a 24 vlaken
->pro soucasne majitele LGA 1700 desek skvela volba, vojeb LGA 1851 jednoduse nechteji...
Uz jenom dokoupit koregacni bracket pro vohynajici se socket LGA 1700 a mely by na leta vystarano.
Intel by mel rovnez produkt ktery by vytizil jeho linky, zajem by rozhodne byl.
Nevim proc otaleji...?
Nemá to smysl Waffere, je to staré jak metuzalém - 10nm bylo silně pozadu už v době vydání Raptora.
Kdyby to vyšlo teď v pondělí, zažije si to možná půl roku slávy- koupí to nynější zoufalci s malýma jádrama. - z nouze, ne že vy z toho byli na větvi.
Jenže v pondělí rozhodně nevyjde, vlak ujel
10nm backport atomový Skymont up to 16c E-core by malo pre LGA-1700 zmysel a bol by aj odôvodniteľný tento časový sklz pričom 12C P-core len dokazuje marazmus Intelu s jeho P-core a to po celú jednu dekádu kde aby mohol byť konkurencieschopný s 10nm musel práve siahnuť po paradigmálnej zmene x86/x86-64 v podobe hybridu Alder Lake* atď. s .big P-core toho schopný nebol a nieje...
* prvú vlaštovku si odskúšal v podobe hybridu Lakefield so Sunny Cove a atomovými Tremontami.
Jaký je pro to trh?
Kdo zaplatí ten backport na Intel 7?
A proč ne Intel 3 na kterém se výrábí Xeon E?
PS: Pro Hirundo rustica se na Slovesnku používá jméno Lastovička obyčajná
Při vší úctě, tvrzení že 12jádrový Bartlett Lake bude levnějším řešením s plus mínus stejným herním výkonem a nižšími maržemi než Arrow Lake-refresh mi přijde jako čirá spekulace. Jestli něco Intel umí, pak všem (negativně) vytřít zrak svou cenovou politikou ...
Samoz., že 12 nových veľkých/drahých jadier musí byť drahších ako 8 starších veľkých/drahých + 4 malých/lacných. Novinka zvykne byť drahšia a plus sa cena navýši o veľké jadrá.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.