Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k 3D Mark Vantage: optimalizace začínají?

Neškodil by přímo link na daný článek na Tom's Hardware. Chvilku jsem to tam hledal, ale nezadařilo se.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Božínku, už se nemůžu dočkat, až si zahraju novej 3D Mark. Ahhhhh!
To je tak sqělé vědet, jak děsně mám výkonnou grafickou kartu v týhle ultrasupermegagigaextracool hře. Ahhhhhhhh! Já jsem tak šťastný! Ahhhhhhhh!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

l2p >> tak tak, nebyt tohto SW, nikdy by som neprisiel na to, ze s kartou HD3850 si Crysis nemozem pustit na full detaily. Bez tohto marku, by som sa to nikdy nedozvedel.

Preboha, nemate niekto nejake dobre linky na nejake produkty demosceny. Toto je fakt tazka <|>na.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vraj novy 3Dmark nepodporuje DirectX 10.1.
(alebo len nema DX 10.1 test?)
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&i...

Bolo by mozno zaujimave porovnat aky by to malo vplyv na vykon. Podla:
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/04/29/ubisoft-nixes-fir...
sa moze citelne zvysit vykon, no vyzera to, ze NVidia tieto DX 10.1 optimalizacie vyslovene sabotuje :-(
Asi na novych DirectX nieco bude...

To s tym PhysX teraz vyzera, ze NVidia kupila Ageiu len koli vyssiemu vykonu v 3Dmarku...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Přesně souhlasím s názory. 3Dmark - navíc s tou obludnou potřebou sériového čísla pro vložení 1 výsledku je úplně zbytečná aplikace. Pár set mega. Rozhodně je lepší používat pro testování výkonu PC a grafických karet hry, jelikož se jedná o nejnáročnější aplikace. Je to hnus fialovej velebnosti.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

-3,7% oproti čemu?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> MusíSeZadatPřezdívka: Rozhodně je lepší používat pro testování výkonu PC a grafických karet hry, jelikož se jedná o nejnáročnější aplikace.

Ake hry chces pouzivat .. dake z programu TWIMTBP od NVidie?
Sucasne hry su vacsie (v megabajtoch), drahsie .. a zvycajne v nich nie je zabudovany benchmark. A FRAPS tiez funguje podla vetra...
Tento 3Dmark sa aspon snazi byt nestranny. Ze uz sa firmy snazia optimalizovat, pripadne svindlovat je uz ina vec...

Alebo vari navrhujes Q3demoTest?
je to z hry Quake3, ma to bench, ma to 50 MB instalacky (max .. nepamatam) .. no sucasne hry v nich maju uz viazko 500fps...

Skratka ak chces otestovat na grafickej karte nieco co nie je len test fillrate (co si mozes pozriet v specifikaciach) tak potrebujes podobny moloch ako tento 3Dmark.

> l2p: Božínku, už se nemůžu dočkat, až si zahraju novej 3D Mark. Ahhhhh!
V "davnych dobach" (3Dmark2001) bola v 3Dmark-u aj demo aj hra.
Sice jednoducha, no pre mojho 5-rocneho synovca sa nedavno hodila...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Aha takze jednou spustit test a kdyz budu chtit porovnat vysledny s jinym ovladacem a nebo nastavenim tak bud koupit max verzi a nebo si na****. Futuremark sem nikdy nemel zrovna moc v oblibe atentokrat to trosicku prepiskli. Navic podpora pouze pro druhy nejhorsi system od MS po win ME, tak to si to muzou rovnou nechat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nekteri se tu obouvaji do 3D Marku , ja naopak se ho zastanu. Rikate ze je lepsi pouzivat k testovani hry, nemyslim si ze je to pravda v pripade hiendu ...hry dobre testuji aktualni stav technologii, ale 3D mark je tu k necemu jinemu, ten ma za ukol nastavit pricku mnohem vyse nez kde jsou aktualni technologie a dat tak vyrobcum jakysi svaty gral na ktery by se meli snazit dobelhat, svym hi endem ... 3d mark ma svuj ucel, udava tempo vyvoje a hlavne, diky snadnemu srovnavani a prezentaci "grafiky zitrka" tak vyvoj v nvidii i ati velmi vyrazne akceleruje .. toto je ucel 3d marku a ten plni futuremark velmi dobre. Konkretne 3DMark2006 jej splnil podle meho nazoru doslova na jednicku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 Rodney: Hmm, asi Tě Vista nemá ráda či co a nebo s ní neděláš. Já jedu už 3/4 roku na 64bit Vistě a je to nejlepší OS co kdy MS pro homeusery udělal. Kromě jednoho 64bit ovladače pro Scaner Canon nemám vůbec žádné problémy a stabilita je dokonalá. Restartuji jenom z principu jednou za měsíc, jinak to nechávám běžet. Mám asi 150 služeb na pozadí, kolem 20ti aplikací na liště, 8GB RAM a jede to vše jedna báseň. Možná by si mohl říci, co přesně Ti vadí na Vistě, docela by mě to zajímalo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Macros: "Mám asi 150 služeb na pozadí, kolem 20ti aplikací na liště" - Ty si asi uzivatel tipu nainstalujem vsetko co existuje :)))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 tomXX: ne tak docela, ale instaluji často (hlavně hry, naposledy třeba všechno možné kolem stříhání videa, abych našel něco, co mi bude opravdu vyhovat, atp.). Těmi službami jsem se možná špatně vyjádřil ... myslel jsem tím procesy běžící na pozadí (různé virtuální servery, databáze, zachytávače obrazovek, asi 30 gadgetů převážně monitorujících HW mého PC, nadstavby nad ovladači, služby spojené s Adobe produkty, atp.). Při práci mám tak kolem 150 procesů (z toho cca 20 jsou aplikace na liště). Při hraní samozřejmě aplikace shazuji a přesouvám prioritu zpracování ze procesů na pozadí na aplikace (u her je potřeba každého kousku výkonu :-) ).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

adsfdf >> suhlasim s tebou, ze 3DM2006 je dobry kus SW. Svoj ucel plni dobre aj dnes. Ale to co Futuremark predviedol teraz s pravidlom "1x a dost", tak to ma pekne vytocilo.

Macros >> Vista ma jednu nepopieratelnu nevyhodu, potrebujes na nu cca deloPC, lebo po starte to dost zoziera RAMku (a nie, nie je to cache). Tak ako si si vo WinXP s 1GB paradne zahral HL2-EP2, tak s takuoto konfiguraciou pod Vistou pohoris. Proste som nazoru, ze MS mohol kludne spravit OS rovnakych vlastnosti s polovicnymi narokmi na RAM.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 NOX: Ano, s nároky na RAM máš rozhodně pravdu. Vyřešil jsem to 8GB DDR2 RAM. Jinak mám i pc s XPčky, takže mohu potvrdit pravidlo polovičních nároků na RAM u XPček oproti Vistě. Tam kde mi stačily na XPčkách 2GB nyní potřebuji na Vistě 4GB, ale se silným HW to funguje brilantně. Je to ještě stabilnější OS jak XPčka.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Macros: Na vistach sem jel cca 13 mesicu a vzhledem k tomu ze sem az do nedavna delal windows/unix a aplikacni support tak bych si rad o sobe myslel ze vim co od OS chci a Vista oproti XP ci w2003 nenabizi nic krome dx10. Pokud porovnam Vistu s w2003 ci XP, tak je podstatne narocnejsi na system a o ramce uz radsi ani nemluve. Neinstaluju 150 ruznych programu, mam jich tak asi jen 20 plusminus nejake ty novinky co obcas testnu. Rikal sem to tu uz nekolikrat rad bych u os uvital moznost soucasne prace alespon 2 uzivatelu (user+admin) kterou ma dneska uz prakticky kazdy OS krome tech od MS. Uvital bych jednoduzssi moznost zpravy nastaveni a konfigurace (ty obrazky ve viste sou sice hezky ale zdrzuji a ke spouste veci se clovek jinak nez pres primou editaci registru, nebo pouziti specialnich toolu vubec nedostane), uvital bych moznost nastaveni kdy se maji povolit schedulovane tasky (spousteni diskove narocnych veci ve 2h v noci neni zrovna prijemny). O UAC tu byla uz recec tolikrat ze to nema smysl uz ani zminovat. Podpora starsich aplikaci take neni zrovna dokonala coz je jeden z duvodu proc firmy davaji od visty ruce pryc.
Co se tyka ovladacu, vubec se mi nelibi ze se MS snazi aby se do nich navalila spousta zbytecneho balastu kvuli DRM a podobnym nesmyslum, ztezuje to jejich vyvoj a snizuje stabilitu protoze je jednoduzsi nasekat zavazne chyby v xxMB driveru misto nekolika set KB.

Par veci se MS ve viste docela povedlo, napriklad moznost samostatne ovladat zvuk pro kazdou aplikaci samostatne, ale z meho osobniho pohledu Vista ma velmi vysoky pocet negativnich stranek vuci tem nekolika kladnym a docela bych souhlasil s vyjadrenim pana Balmera ze vista je "work in progres" do ktere neminim investovat uz vice casu a radsi pockam co udela MS s nasledujici verzi OS.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A jen tak pro informaci SW pouzivam prevazne FTP, vmware, mysql, ftp, www, oracle, SAP, plus nejake drobnosti a samozrejme sem tam nejake ty hry.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

na všech fórech v ČR je to stejné. Pravidlem je odskakovat od tématu. Myslím že nikoho nezajímá jaký používá software apod. Pánové, zamyslete se nad sebou než něco napíšete. Máte to v pravidlech. A mimo jiné každý software má svoje opodstatnění a to i v tomto případě 3D Mark Vantage. Tak jak je napsáno v nadpisu buďme rádi za něj a těšme se na vylepšené drivery.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

3DMarky a jím podobné jsou dobré nástroje! Jejich výhodou je, jak již bylo poznamenáno jinými, právě využití maximálního množství funkcí z grafických API, tj. OpenGL nebo DirectX, a dále nestrannost. Ne každá hra využívá všechny nejnovější funkce API, či je optimalizovaná pro ten či onen grafický čip. Další jeho výhodou je plná automatizace s minimálním mnnožstvím voleb k nastavení, což umožňuje lepší porovnání mezi uživateli. Kromě 3DMarku snad připadají v úvahu už jen hry s vestavěným benchmarkem, ale vzhledem k tomu, že tyto featurky jsou jen u některých her a ne všichni tyto hry hrají, tak je jejich použití diskutabilní. Vzhledem k tomu, že žádnou takovou hru nemám tak nemohu posoudit funkci těchto benchmarků, ale v podstatě by měli fingovat stejně jako klasické 3DMarky, tj. spuštění rutiny ovládající veškeré dění. Stále tu ale bude výhoda na straně universálních benchmarků jako je právě 3DMark. Tyto produkty mají za úkol porovnávat výkon jednotlivých grafických karet. To jaký bude reálný výkon u konkrétní hry závisí vždy jen na použitém enginu, stupni optimalizace hry a taky na ovladačích. Stačí se podívat na výsledky u jednotlivých her. Není to o tom, že by daná hra z karty neždímala maximum, ona tu kartu využije 100%ně, ale vzhledem k různé náročnosti enginů je výsledek právě takový a ne vždy je tato náročnost dána vyšší vizuální kvalitou.
A na závěr ještě jednu malou poznámku k optimalizaci ovladačů. Stejně jako může Ati či nVidia podvádět v 3DMarku pomocí ovladačů, tak stejně tomu může být i u her. Co z toho plyne? Právě to, že 3DMark má stejnou věrohodnost jako jiné benchmarky.
Pokud chce někdo hanit ten či onen benchmark, tak prosím jenom věcně. Narážky typu "kdo tu hraje 3DMarky" jsou jen důkazem chabé inteligence přispěvovatele. Źádný z benchmarků není spásonosný. Každý má svůj přínos. Obecně syntetické testy, pokud jsou opravdu nestranné, mají mnohem větší vypovídací schopnost o skutečném výkonu grafické karty. U reálné aplikace je třeba vždy vzít v úvahu podporu nejnovějších funkcí. Situace kdy 2 graficky podobné hry beží na stejné kartě s diametrálně různou rychlostí je spíše k zamyšlení u autorů graficky naročnější hry. Pak se nesmíme divit, že objem ovladačů ke grafickým kartám narůstá kvůli implementacím optimalizací pro konkrétní hry ve snaze umožnit hratelnost těchto her. Ati a nVidia tak ve své podstatě suplují neschopnost programátorů optimalizovat své programy. Pro ně je zdá se hlavním kvantita nad kvalitou (viz. např. série NFS, kde se chrlí jedna hra za druhou, HW náročnost neustále narůstá, ale po vizuální stránce prakticky žádná změna).
Doufám, že Vás tento můj elaborát neunudil k smrti a aspoň něco si z něho odnesli.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Reknete mi zastanci 3D Marku jednu vec. Co vam da cislo z 3D marku? Budete mit lepsi spani kdyz zjistite, ze mate 15tisic bodiku. Me spise zajima jestli ta hra bude na te grafice fungovat, kdyz uz si ji kvuli ni kupuju.

Cislo z 3Dmarku je hodne zavadejici, vetsinou tez neznamena ze dvojnasobny pocet bodu bude znamenat dvojnasobny vykon (staci pockat tak rok a bude se opakovat to co s verzi 2006) a hlavne i zneuzitelny (viz priklad vykon GF5 FX).

PS: Uzivejte si tisice v 3Dmarcich.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Davis: Chces rict vylepsene drivery k 3dmarku a to jeste pro mensinovy OS. 3dmark je synteticky benchmark tak mozna akorat srovnavajici rozdilne teoreticke vykony u rozdilnych grafik. Skutecne enginy u her nemaji s 3dmarkem nic moc spolecneho a budou se od vysledku v 3dmarku casto i vyrazne lisit. Dalsi co bych 3dmarku vytkl je to ze podporuje obvykle jen ty nejnovejsi technologie, ktere se do skutecneho pouziti dostavaji o mnoho mesicu ci roku pozdeji, pokud vubec a v te dobe uz tu zase sou uplne jine grafiky, ovladace a vlastne i OS.
Osobne nejsem z tech ktere bude hrat u srdce ze maji v 3dmarku 10% bodu navic kdyz v normalni hre bude vykon u konkurence presne opacny.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To Rodney: Nespatřuj hned ve všem jeho slabost ale také někdy přednosti. Ano jsou v něm obsažené nejnovější technologie které dnes možná nikdo nevyužije a jsou tak na rok až dva napřed. To by pak na druhou stranu nemuseli vydát vůbec nic. Nebo mají vydat novinku se zastaralými technologiemi..? Co bychom potom měřili..? Nezlob se ale tu tvou předposlední větu opravdu nechápu. Sice jsem soutěživý typ, ostatně asi jako většina z nás a proto tady jsou pravě tyto programy. Jak tady někdo zmiňuje že nechápe co mu dá číslo z 3D Marku je právě to co dělá test testem. Každý jsme jednou psali nějaký test a závěrem se dozvíme číslo nebo definici. A o tom to je. Jinak já jsem osobně 3D Mark zkoušel někdy před 3 roky a hned ho odinstaloval.
Nicméně výborný článek o 3D Mark vůbec včetně Vantage je zde:
http://www.zive.cz/Titulni-strana/3DMark-Vantage-na-par-let-je-vystarano...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Neschválené (falešné) ovladače
Stanovisko Futuremarku je naprosto nekompromisní a jednoznačné, neautorizované ovladače nemají zaručené věrohodné výsledky a jsou pro používání v 3DMarku zakázány!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.