uz som davno nevidel ziadne benchmarky v priamom suboji a tieto nove Phenomy si o to priamo hovoria. Porovnat s Intelackym quadcore a tak... nevideli ste niekto take nieco povalovat sa okolo?

tusim na Anandtechu som videl benchmarky B3 Phenomov X4 aj v porovnani s Intelom

rozdil mezi nejnizsim a nejvyssim modelem jen 36 dolarů??není tam chyba?

Intel Quad core je na stejne frekvenci vzdy rychlejsi a uspornejsi, takze neni duvod nejak porovnavat. AMD je proste tezce pozadu.

rozdíl mezi nejvyšším a nejnižším modelem je 200MHz(neboli 9% frekvence) výhoda pro nejvyšší a 30W(25% spotřeby) výhoda pro nejnižší model. ty bys za přinejlepším sporné zlepšení parametrů více jak 1000Kč? já ne.

ptipi: Asi sis spatne prohledl tabulku, rozdil 36 dolaru je pro procesory s rozdilem 700MHz a 60W.

re Honza: správně, dnes mi to nějak nemyslí.

to Honza748> to nieje vobec pravda, phenom na 2.3Ghz precura intel quad 2.4Ghz napr. pri kodovani vieda

65W vratane pamatoveho radica + par W na chipset je menej ako 50W na CPU + 15-25W na chipset... intel nerobi chipsety na 45nm, ani na 55nm, ani na 65nm...

Co sa tyka vykonu" Phenom je skoro 2x vykonnejsi akoCore2 pri 64-bit FPU operaciach, Core2 je 2x vykonnejsie (alebo 4x ?) ako Phenom v 8-bit operaciach a opodobne aj v 16-bit operaciach. Phenomy boli navrhovane pre ine pouzitie. Okrem toho je tiez spracovananie instrukcii uplne odlisne a preto programy na dosiahnutie plneho potencialu musia byt kompilovane bud pre jednu alebo pre druhu architekturu, pripadne budu obsahovat casti pre obe architektury a pri behu programu sa vybberie ta spravna.

jojo2: Este bych dodal, ze drtiva vetsina aplikaci pro windows ma optimalizaci but mizernou (vcetne kompilacni) nebo na procesory intel.
Linuxari s AMD64 kompilovanym systemem muzou potvrdit velkej rozdil mezi 32bit systemem a 64bit systemem kompilovanym primo pro K8. U phenomu by mel bejt rozdil este vetsi. (= Phenom nebyl ani nahodou vyvyjenej s ohledem na desktop pouziti, zato se bajecne hodi do linux/unix serveru treba na javu (ta urcite 64bit FPU rada vyuzije))

Nejlepší srovnání procíků je určitě zde:
http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=938&amp...
35testů provedených snad na všech dostupných procesorech, je to sice na dlouho, než to člověk kvalitně srovná a zhodnotí, jinou možnost ale nevidím...

ale wifte on ma pravdu. Dyt phenom je serverovy procesor a byl tak od zacaktu koncipovan. Bylo to uz vsude omylano 100x ze amd nema na to delat 2 ruzne cpu a ted zvolilo cestu serveru tzn vetsich marzich. Ja osobne si myslim, ze kdo si koupi phenom chybu urcite neudela je to uplne normalni procak jako od intelu. A jestli je v prumeru o 10% - 15% pomalejsi a ma o 10%-15% pomerove cenu nizsi tak je to vlastne jedno. Ja sem treba fanda amd tak sem si koupil x2 pred rokem a neco a tedka si koupim phenoma a necitim se jako "socka" nebo uhrovity teneeger jak by me pan ego oznacil. Proste mi ten jeho vykon staci. Samo kdo chce mit totalni maximum musi tedka sahnout po intelu.

> Linuxari s AMD64 kompilovanym systemem muzou potvrdit velkej rozdil
> mezi 32bit systemem a 64bit systemem kompilovanym primo pro K8

Mam vyzkouseno a zadnej velkej rozdil tam neni. Konkretne java na kterou se odkazujes je podle sunu na 64bitech o 10-15% pomalejsi a vsechno zabira vic pameti.

samozrejme jeste dodam ze ne phenom ale celkovy zpusob fungovani toho procesoru byl delan na servery. Jelikoz desktop vychazi z barcelony hodi se vice na servery nez na desktop:}

zdravím chtel bych jen zeptat jestli tyhle cpu jdou i do socketu AM2?

to klofak - obecne ano, jen na AM2 nejdou nektere setrici rezimy. Ale je nutna podpora a aktualizace Biosu

Jo diky za odpověd mam desku MSI K9N-ULTRA 2F(nforce 570) Takže by neměl být problém usadit na tuhle desku PHENOM X4??? šetřící režimy stejně nevyužívám.

Klofák: Zkontroluj si na webu podporu Biosu pro Phenom a updatuj se starým procesorem. Když to kdysi na tomshardware testovali, většina desek díky starému Biosu ani nenajela.

Jasně díky.mam nejnovější(poslední)bios tak uvidím zatim mam AMD X2 5000+(2.6)

Xspy: Radku ?

No Radek si musi prispiet :)

Spat k teme. ~95W 9750-ka bude vraj len pre OEM.
http://techreport.com/articles.x/14424

To je dolezite preto aby si mohli vypytat viac penaze ako keby im davali taky isty 9750 vo 120W verzii, hoci by aj oba procesory boli identicke a mali 35W spotrebu ako kedysi 90W Venice.

mm2004: Pekny test, Phenom dostava tezce na (_!_). Q9300 je vzdycky rychlejsi a mnohem uspornejsi (rozdil spotreby systemu pri zatezi cca 100W je primo zbesily).

pcmaker: stejny vykon? To bys musel toho phenoma chladit dusikem. Spickova deska pro Intel je dneska za 2k, a pokud jde o cenu, tak tu si doplatis behem par mesicu na spotrebe. AMD je v soucasnosti jen pro skalni priznivce a fandy firmy (pokud jde o desktop).

No AMD vs Intel.
Zaprve, co jsem pochopil, tak glibc umi featuru, ze je binarka pro 64bit neak dvojita, to jest optimlizace pro intel a druha pro AMD, kdysy byly linuxy jenom pro AMD64 a ty na itelech vubec nebezely (intel v te dobe x86_64 ani nemel) a na nove intely proste nesel.

AMD64 je jine nez intel64, krom toho ze AMD umi spoustet intel64 (protoze intel ve skutecnosti zadne 64 bit instrukce nema, ale umi jen adresovat 64bit, ano ma par 128bit instrukci v SSE*)
Zato AMD je plne RISC CPU, kde se snazi mit kazdou instrukci stejne dlouhou a x86 emuluji, neco jako CPU transmeta.

Takze pokud skompiluji aplikaci skutecne pro AMD64, tak sice dostanu kod nekomatibilni s intelem, ale zato brutalne rychly.

Dale AMD delali lidi s DEC Alphy, takze je to takova alpha 31000 ;-) coz se projevuje na I/O operacich, je tam i znat arch z mipsu (numa, zbernice) ale napr socket je z Alphy 21xxx

Jinak tvrzeni, ze Intel je na linuxu stejne rychly je blabol i na aplikacich optimalizovanych pro intel je intel pomalejsi v I/O a ve vypoctech je +/- stejny, jenze zatimco intel taji svoje instrukce a hlavne pri cem je nejrychlejsi, AMD ma jako hlavni kompilator C/C++ prave GNU GCC ... zamestnava lidi full time na optimalizaci, takze pokud da clovek flagy jako -march, -mtune etc + doporucene flagy lidmi z AMD, tak je vypocetni vykon uplne nekde jinde !

Mimochodem, to pozoruji i kdyz kompiluji veci primo pro Athlon-XP, halvne v gimpu, ufrawu a jinych, ze jsou i nasobne rychlejsi.

Nazorne to ukazuje john the ripper.

Neda mi to a musim se po mesici a pul k tomu jeste vyjadrit, aby tu nezustaly viset blaboly.

Pouzivam gentoo linux jak na c2q 6600 (4x2g4) tak na phenomu 9600 (revize b2, 4x2g3).
1) zadnou chybu spojenou s TLB jsem nikdy nezaznamenal, opravu v biosu jsem vypl, uptime >65dni pri avg load 2.5 povazuji za dostatecny dukaz nesmyslnych zvastu o nepouzitelnosti CPU.
2) intel vic zere, vic topi, je o malinko rychlejsi (predpokladam ze protoze ma o 100MHz vyssi takt). Jedine (!) spolehlive mereni spotreby, ktere uznavam, je wattmetrem. Upozornuji, ze samotny procesor zmerit nelze, ale koho zajima spotreba procesoru? Zajimava je spotreba sestavy pri max. a min. zatizeni. Zbytek je sprosta interpolace. Zatizit procesor na max. neni zadny problem, pro 4-jadra staci spustit 4x (nejlepe ve screenu a odpojit konzoli-casto zpomaluje) while true; do echo -n $(( ${RANDOM}%2 )); done
3) kompilace gentoo na c2q se zacina z amd64 stage, takze nesmysly o nekompatibilnich instrukcnich sadach padaji - valna vetsina distribuci ma pro 64bity spolecnou sadu generic x86_64. Pro athlony64 -march=athlon64, pro phenomy totez nebo pro gcc 4.3 -march=amdfam10, c2q nejlepe sedi -march=nocona (gcc 4.3 -march=core2 ale to jsem jeste netestoval). Glibc se to imho netyka, uz pri kompilaci je binar slinkovan oproti {/usr,}/lib64 nebo {/usr,}/lib32 knihovnam. Proto se do 64bit systemu musi pro spravnou funkci 32bit apps instalovat takove, ktere simuluji 32bit pro 64bity (app-emul/emul-linux-x86-*).
4) porovnavat spicky nema imho smysl, vsichni vime ze v tuhle chvili bude mit navrch intel. Mezeme zvolit ruzna meritka, co se ale bezprostredne dotyka cloveka ktery si porizuje stroj, je vykon/cena. A to jeste vykon v aplikacich, ktere nejcasteji pouziva! Zastavam nazor ze snazit se prodat QX9850 s Vista Ultimate pro vnuka na anglictinu je prinejmensim nefer. Pokud se nejak vyznamne nehnou ceny pro gamesniky je jasna volba C2D E8x00, zejmena x=4. Sam hry skoro nehraju, nemam cas :) snad jen obcas Nexuiz

Pokud najdu nekdy chvili schvalne udelam test vykonu pro porovnani optimalizovane (amdfam10,nocona) a neoptimalizovane (x86_64) verze na obou platformach... rebuild systemu trva v obou pripadech sotva 2 hodiny :)