Že umělec dostane jen 5% ze skladby se zdá někomu nefér???? Pokud vím, tak je to zcela normální. Kdy už si umělci uvědomí, kdo že je to ve skutečnosti okrádá.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zepheer (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 06:21https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseŽe umělec dostane jen 5% ze skladby se zdá někomu nefér???? Pokud vím, tak je to zcela normální. Kdy už si umělci uvědomí, kdo že je to ve skutečnosti okrádá. https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266633
+
2. 5. 2006 - 07:10https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseano, jsou to piráti :]https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266634
+
Nas bezne usery tu jebou a pritom nejvetsi pirat je iTunes, ktery tezi 95 procent z obratu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
r0x (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 07:33https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseNas bezne usery tu jebou a pritom nejvetsi pirat je iTunes, ktery tezi 95 procent z obratu. https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266638
+
No nevím jak to mají v cizině ale například v ČR u českého umělce vím že údajně největší české hudební nakladatelství (nevím jméno) si od středního českého umělce nechává 100% výdělku a umělci nechvá jen zisk z koncertů. (vím přímo z první ruky).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kluzo (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 07:36https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseNo nevím jak to mají v cizině ale například v ČR u českého umělce vím že údajně největší české hudební nakladatelství (nevím jméno) si od středního českého umělce nechává 100% výdělku a umělci nechvá jen zisk z koncertů. (vím přímo z první ruky).https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266639
+
2 Kluzo - myslím, že jsem někde četl, že naši interpreti dostanou z každého cd cca 20-40Kč.
Jinak si přestavte, že by jste měli platit za celé cd jen 10%(5%interpretovi a 5% za provoz toho stahovacího webu). To by byla paráda.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kalouda (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 07:53https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse2 Kluzo - myslím, že jsem někde četl, že naši interpreti dostanou z každého cd cca 20-40Kč.
Jinak si přestavte, že by jste měli platit za celé cd jen 10%(5%interpretovi a 5% za provoz toho stahovacího webu). To by byla paráda.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266640
+
samozřejmě, že to srovnatelné je, protože se neprodávají žádné hmotné věci ale pouze užívací práva a na nosiči vůbec nesejde, ten je jako bonus zdarma.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jája (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 08:00https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskusesamozřejmě, že to srovnatelné je, protože se neprodávají žádné hmotné věci ale pouze užívací práva a na nosiči vůbec nesejde, ten je jako bonus zdarma.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266641
+
A ze stahovanie zabija hudbu. Vydavatelstva zabijaju hudbu neviem preco ich za to uz davno niekto nezazaloval.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
risomas (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 08:00https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseA ze stahovanie zabija hudbu. Vydavatelstva zabijaju hudbu neviem preco ich za to uz davno niekto nezazaloval. https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266642
+
malá korektura: soudy přiznalY (má být tvrdé Y!). Americké soudy nejsou ani zkorumpované, ani poskoci vlády jako u nás, takže si myslím, že to muzikanti vyhrajou. Je tam precedentní právo a budou porovnávat žalovanej problém s cenou obvyklou, tj. mělo by se to plusmínus blížit procentu z CD.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Náhodný (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 08:06https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskusemalá korektura: soudy přiznalY (má být tvrdé Y!). Americké soudy nejsou ani zkorumpované, ani poskoci vlády jako u nás, takže si myslím, že to muzikanti vyhrajou. Je tam precedentní právo a budou porovnávat žalovanej problém s cenou obvyklou, tj. mělo by se to plusmínus blížit procentu z CD.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266643
+
Kluzo: je to tak, že záleží na tom, jakou smlouvu kapela s vydavatelem podepíše (a nikdo je k tomu nenutí). Když kapela začíná, chce vydat CD za každou cenu a vydavatel dostatečně tlačí na pilu, podepíše kapela třeba i takhle nesmyslnou smlouvu (že nedostanou z prodeje nic). Potvrzuji že i to je možný. Pokud má kapela jméno, které má na trhu nějakou váhu, byli by blbí, kdyby se nechali takhle ojebat. Čím větší váhu má to jméno, tím lepší podmínky si může kapela domluvit. Netýká se to autorských honorářů (o ty tě nemůže vydavatel obrat) ani mechanických práv za vysílání songů v médiích. To jde úplně jinudy. Procenta z prodeje jsou obsahem smlouvy a to je obustrannej akt.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Náhodný (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 08:23https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseKluzo: je to tak, že záleží na tom, jakou smlouvu kapela s vydavatelem podepíše (a nikdo je k tomu nenutí). Když kapela začíná, chce vydat CD za každou cenu a vydavatel dostatečně tlačí na pilu, podepíše kapela třeba i takhle nesmyslnou smlouvu (že nedostanou z prodeje nic). Potvrzuji že i to je možný. Pokud má kapela jméno, které má na trhu nějakou váhu, byli by blbí, kdyby se nechali takhle ojebat. Čím větší váhu má to jméno, tím lepší podmínky si může kapela domluvit. Netýká se to autorských honorářů (o ty tě nemůže vydavatel obrat) ani mechanických práv za vysílání songů v médiích. To jde úplně jinudy. Procenta z prodeje jsou obsahem smlouvy a to je obustrannej akt. https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266646
+
No, vzhledem k tomu, že z typicky má umělec z prodaného CD cca 30 Kč (10 autor hudby, 10 autor textu, 10 interpret), a ceně CD 300-750 Kč, tak to těm 8% zhruba odpovídá. Takže vydavatelé mohou argumentovat, že je to v duchu původní smlouvy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 08:28https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseNo, vzhledem k tomu, že z typicky má umělec z prodaného CD cca 30 Kč (10 autor hudby, 10 autor textu, 10 interpret), a ceně CD 300-750 Kč, tak to těm 8% zhruba odpovídá. Takže vydavatelé mohou argumentovat, že je to v duchu původní smlouvy.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266648
+
kur*a... kdo sa to tu zastaval toho, ze treba kupovat originaly, aby sme podporovali umelcov?
toto mi pripada PRESNE ako situaciu,ked sa posielaju humanitarky do afriky ... a co tam robia s nimi? no pan kral si kupuje za ne mercedesy a pod a mozno tiez podobne tak 5% dava naozaj ludom na jedlo a tiez to vsetci vedia
takze pokial neprispejes do afriky si jeden lakomy bastard a napodobne, pokial si nekupis original z netu (pozn:i ked zakon to dovoluje), tak si jeden nemoralny kokos a dokonca pre neznalcov zakonnika si zlodejom
fuj
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AD (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 08:42https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskusekur*a... kdo sa to tu zastaval toho, ze treba kupovat originaly, aby sme podporovali umelcov?
toto mi pripada PRESNE ako situaciu,ked sa posielaju humanitarky do afriky ... a co tam robia s nimi? no pan kral si kupuje za ne mercedesy a pod a mozno tiez podobne tak 5% dava naozaj ludom na jedlo a tiez to vsetci vedia
takze pokial neprispejes do afriky si jeden lakomy bastard a napodobne, pokial si nekupis original z netu (pozn:i ked zakon to dovoluje), tak si jeden nemoralny kokos a dokonca pre neznalcov zakonnika si zlodejom
fujhttps://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266650
+
Platit by se mělo za originál,kopie by měli být zdarma.Já dostanu za jeden výkon zaplaceno také 1x.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DC plus plus (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 08:47https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskusePlatit by se mělo za originál,kopie by měli být zdarma.Já dostanu za jeden výkon zaplaceno také 1x.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266651
+
Nechci kapelu jmenovat aby se to pak někde náhodou neoběvilo. Jak říkám je to střední kapela tj. ani neznámá ale ani špička a mají na kontě 5 CD a toto je smlouva pátého CD.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kluzo (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 08:47https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseNechci kapelu jmenovat aby se to pak někde náhodou neoběvilo. Jak říkám je to střední kapela tj. ani neznámá ale ani špička a mají na kontě 5 CD a toto je smlouva pátého CD.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266652
+
Samozřejmě, že je to nefér. Umělec je ten, kdo může za to, že obchodníci mají co prodávat!!! Umělci by se bez obchodníků dokázali docela dobře uživit, ostatně mnoho jich to už úspěšně dělá. Opačně by to bylo asi horší. Služba, kterou obchodník umělci prokazuje tím, že jeho produkty kupuje a prodává dál, je prachobyčejné překupnictví a jako takové si víc, než 2% prostě nezaslouží.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
krakonoš (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 08:49https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseSamozřejmě, že je to nefér. Umělec je ten, kdo může za to, že obchodníci mají co prodávat!!! Umělci by se bez obchodníků dokázali docela dobře uživit, ostatně mnoho jich to už úspěšně dělá. Opačně by to bylo asi horší. Služba, kterou obchodník umělci prokazuje tím, že jeho produkty kupuje a prodává dál, je prachobyčejné překupnictví a jako takové si víc, než 2% prostě nezaslouží. https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266653
+
Překupníci že mají nárok na 2% ? A Lékárny nejsou překupníci, co se léčiv týče? Kolik že mejí procent? No, ono to skončí tak, že umělci vysoudí o pár procent víc a o to se zvedne cena skladeb. A všichni budou spokojený. Tedy ti, kteří mají trochu šanci s tím zamíchat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hugo (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 09:23https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskusePřekupníci že mají nárok na 2% ? A Lékárny nejsou překupníci, co se léčiv týče? Kolik že mejí procent? No, ono to skončí tak, že umělci vysoudí o pár procent víc a o to se zvedne cena skladeb. A všichni budou spokojený. Tedy ti, kteří mají trochu šanci s tím zamíchat.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266659
+
Njn, jenze lekarnik musi mit vyssi kvalifikaci (nemuze to delat kazdej, kdo ma cisty tresti rejstrik), zbozi muze expriovat, v lekarne jde v postate o zivot ... takze tam bych tu vyssi marzi i bral ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Richard (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 10:31https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseNjn, jenze lekarnik musi mit vyssi kvalifikaci (nemuze to delat kazdej, kdo ma cisty tresti rejstrik), zbozi muze expriovat, v lekarne jde v postate o zivot ... takze tam bych tu vyssi marzi i bral ...https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266665
+
2 Kluzo:
Ty jsi na to kapnul - zaznamenana hudba na CD neni nic jineho nez reklama (pozvanka na koncert) nejakeho hudebnika. Ten pak diky tomu, ze ho lidi znaji ucinkuje na ruznych akcich pripadne koncertech. Proc by nekdo mel platit tezky prachy zato, ze posloucha neci reklamu?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tom (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 10:41https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse2 Kluzo:
Ty jsi na to kapnul - zaznamenana hudba na CD neni nic jineho nez reklama (pozvanka na koncert) nejakeho hudebnika. Ten pak diky tomu, ze ho lidi znaji ucinkuje na ruznych akcich pripadne koncertech. Proc by nekdo mel platit tezky prachy zato, ze posloucha neci reklamu?https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266666
+
tom: Jojo takhle to aspoň hudební vydavatelství zřejmě ve většině přípdadech berou pokud se nejedná o top 10 kapelu. Dokonce jsem se od nich dozvěděl že třeba na Nově to prej funguje tak že pokud nezaplaíš nedostaneš se s klipem do televize a tudíž nemáš reklamu na svou muziku a lidi tě neznaj a tím ani nekupujou CD a ani nechodí na koncerty. Není to paradox? Místi abys dostal za svůj klip zaplaceno pokud je dobrej tak ještě musíš platit aby tě hráli. No aspoň na Očku tomu tak prej není...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kluzo (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 10:57https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskusetom: Jojo takhle to aspoň hudební vydavatelství zřejmě ve většině přípdadech berou pokud se nejedná o top 10 kapelu. Dokonce jsem se od nich dozvěděl že třeba na Nově to prej funguje tak že pokud nezaplaíš nedostaneš se s klipem do televize a tudíž nemáš reklamu na svou muziku a lidi tě neznaj a tím ani nekupujou CD a ani nechodí na koncerty. Není to paradox? Místi abys dostal za svůj klip zaplaceno pokud je dobrej tak ještě musíš platit aby tě hráli. No aspoň na Očku tomu tak prej není...https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266668
+
To Hugo:
Cédéčka i dévédéčka už jsou předražená i tak. Takže obchodnící se budou muset uskrovnit, jinak jim budou klesat prodeje i nadále. Pokud si budu moci stáhnout hudbu nebo film za rozumný poplatek z Netu, nebudu kupovat předražené placky někde v obchodě. Výsledek bude ten, že obchodnící nakonec zkrachují.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
krakonoš (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 11:17https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseTo Hugo:
Cédéčka i dévédéčka už jsou předražená i tak. Takže obchodnící se budou muset uskrovnit, jinak jim budou klesat prodeje i nadále. Pokud si budu moci stáhnout hudbu nebo film za rozumný poplatek z Netu, nebudu kupovat předražené placky někde v obchodě. Výsledek bude ten, že obchodnící nakonec zkrachují.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266674
+
Kluzo:je tady pokrivenej trh s hudbou, ano. Ale kapela ma moznost vydat si to vlastnim nakladem,vcetne vsech vydaju na nahravku,produkci,mastering,obal a lisovani.
(bude to jejich riziko a jejich penize)
Jenze to se chce malokomu, ze?
A tak jsou hudebnici ochotny podepsat jakoukoli nevyhodnou smlouvu, jen aby se o to "nekdo" postaral.
Ale je to jejich volba i kdyz spatna.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
qwer https://diit.cz/profil/qwer
2. 5. 2006 - 15:26https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseKluzo:je tady pokrivenej trh s hudbou, ano. Ale kapela ma moznost vydat si to vlastnim nakladem,vcetne vsech vydaju na nahravku,produkci,mastering,obal a lisovani.
(bude to jejich riziko a jejich penize)
Jenze to se chce malokomu, ze?
A tak jsou hudebnici ochotny podepsat jakoukoli nevyhodnou smlouvu, jen aby se o to "nekdo" postaral.
Ale je to jejich volba i kdyz spatna.
https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266720
+
Krakonoš - "Takže obchodnící se budou muset uskrovnit, jinak jim budou klesat prodeje i nadále". Ak si videl cenove prehlady, co sa pyta za stiahnute albumy cez originalne serveri - len tolko. Cena je otasne predrazena a nemyslim si, ze by to polozilo kamenne obchody. Len debil si stiahne okresanu MP3 za cenu klasickeho nosica. Ani mp3 o 320kbps nie je to co CDDA o DVDaudio ani nehovoriac. Stahujem aj ja, ale platit za to ochotny NIE SOM a dakujem ruskym a v posl.case cinskym serverom! Pokial sa mi paci nieco, tak nasledne si to kupim na nosici. Zabudni na rozumny poplatok z netu. Nenazrane vydavatelstva si budu mastit kapsy, setrit, ale nie na ukor toho, aby si to ty mal lacnejsie, alebo autor ziskal viac. A hlavne SONY je v posl.case nenazrata company, ochotna spravit cokolvek.
qwer to nie je mozne, hlavne pre zacinajucich umelcov. Ja by som videl mozno riesenie, a nechapem preco by to nemohlo fungovat. Kapela alebo jednotlivec by mali predat vydavatelstvu za zmluvnu cenu svoje prava a o viac sa nestarat. T.j. jednoduchy trhovy system predaja akcii. Vyberiem si firmu, ktora mi ako umelcovi ponukne co najviac. Nech si potom BMG (ktokolvek ini) predava CD a nechava uplny zisk z predaja. Rad by som vedel, ako funguje scitavanie predatych kusov - ked autori su vyplacani podla poctu predanych kusov. Je to hop alebo trop!!! Nas cely zivot tak funguje, preco by to nemohlo fungovat aj v tejto oblasti.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 16:56https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseKrakonoš - "Takže obchodnící se budou muset uskrovnit, jinak jim budou klesat prodeje i nadále". Ak si videl cenove prehlady, co sa pyta za stiahnute albumy cez originalne serveri - len tolko. Cena je otasne predrazena a nemyslim si, ze by to polozilo kamenne obchody. Len debil si stiahne okresanu MP3 za cenu klasickeho nosica. Ani mp3 o 320kbps nie je to co CDDA o DVDaudio ani nehovoriac. Stahujem aj ja, ale platit za to ochotny NIE SOM a dakujem ruskym a v posl.case cinskym serverom! Pokial sa mi paci nieco, tak nasledne si to kupim na nosici. Zabudni na rozumny poplatok z netu. Nenazrane vydavatelstva si budu mastit kapsy, setrit, ale nie na ukor toho, aby si to ty mal lacnejsie, alebo autor ziskal viac. A hlavne SONY je v posl.case nenazrata company, ochotna spravit cokolvek.
qwer to nie je mozne, hlavne pre zacinajucich umelcov. Ja by som videl mozno riesenie, a nechapem preco by to nemohlo fungovat. Kapela alebo jednotlivec by mali predat vydavatelstvu za zmluvnu cenu svoje prava a o viac sa nestarat. T.j. jednoduchy trhovy system predaja akcii. Vyberiem si firmu, ktora mi ako umelcovi ponukne co najviac. Nech si potom BMG (ktokolvek ini) predava CD a nechava uplny zisk z predaja. Rad by som vedel, ako funguje scitavanie predatych kusov - ked autori su vyplacani podla poctu predanych kusov. Je to hop alebo trop!!! Nas cely zivot tak funguje, preco by to nemohlo fungovat aj v tejto oblasti.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266751
+
2. 5. 2006 - 17:33https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseKrakonos, tu este prikladam maly priklad:
http://www.pricerunner.co.uk/QuickCategory.jsp?f_format=1&f_artist=Madonna&sort=2&f_label=Maverick&f_ean=0093624946021&category=cd&f_released=14%2F11%2F2005&f_genre=Rock%2FPop+&f_title=Confessions+On+A+Dancefloor&f_subcategory=price&f_image=&f_catno=9362494602
za tuto cenu to kupis v internetovom obchode vratane dorucenia.
A za tuto cenu to stiahnes oficialne zo stranky mojho internetoveho providera
http://sib1.od2.com/common/framework11.aspx?shid=0170008A
https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266778
+
>> kdo sa to tu zastaval toho, ze treba kupovat originaly, aby sme podporovali umelcov? <<
esteze nemam taky problem :)
ja isto viem, ze originalka co som kupil ide na naklady na vyrobu a na podporu kapely a sceny (takych 250skk za kvalitne lisovane CD s bookletom, je to realne)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
uid0 (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 20:27https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse>> kdo sa to tu zastaval toho, ze treba kupovat originaly, aby sme podporovali umelcov? <<
esteze nemam taky problem :)
ja isto viem, ze originalka co som kupil ide na naklady na vyrobu a na podporu kapely a sceny (takych 250skk za kvalitne lisovane CD s bookletom, je to realne)https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266792
+
takému Jandovi a podobným exotom združeným v tom ich spolku OSA by som dal tak 1%!!!!! aj to je ešte moc!!!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
PUKEL (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 20:32https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskusetakému Jandovi a podobným exotom združeným v tom ich spolku OSA by som dal tak 1%!!!!! aj to je ešte moc!!!https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266793
+
2Marcel; Ale je to mozne, co takhle se zivit rukama a praci ? Nj, co to je prace ze ? Pani a pani(slecny, ...) "umelci" a pracovat, to nejde dohromady.
Je to prece easy, pracuju, nejak se zivim a ve volnym, case neco tvorim. Kdyz budu dobrej, ujme se to a trebas za to bude nekdo ochotnej platit. Kdyz tech lidi bude dost, muzu si to dat jako svoji obzivu.
Jenze dneska je o opacne, proste se nejakej bridil rozhodne bejt "umelcem", podepise nakou smlouvu s vydavatelem, a pak breci do novin a televize jako ho ti pirati strasne ozebracujou. Tyhle lidi by meli dostat krumpac, lopatu a bylo by treba je zahnat aspon na mesic do dolu, aby vedeli co je to prace a ozebracovani lidi.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
J (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 22:07https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse2Marcel; Ale je to mozne, co takhle se zivit rukama a praci ? Nj, co to je prace ze ? Pani a pani(slecny, ...) "umelci" a pracovat, to nejde dohromady.
Je to prece easy, pracuju, nejak se zivim a ve volnym, case neco tvorim. Kdyz budu dobrej, ujme se to a trebas za to bude nekdo ochotnej platit. Kdyz tech lidi bude dost, muzu si to dat jako svoji obzivu.
Jenze dneska je o opacne, proste se nejakej bridil rozhodne bejt "umelcem", podepise nakou smlouvu s vydavatelem, a pak breci do novin a televize jako ho ti pirati strasne ozebracujou. Tyhle lidi by meli dostat krumpac, lopatu a bylo by treba je zahnat aspon na mesic do dolu, aby vedeli co je to prace a ozebracovani lidi.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266818
+
A jeste dodam, ja "umelce: podporuju myslim az az, platim jim z kazdy placky, z kazdy vypalovacky kterou si koupim a to i kdyz si vypalim vlastni dovolenou na DVD. Necitim zadnou dalsi potrebu jim platit vic a uz vubec nemam vycitky svedomi.
Po zvazeni sem k temuz nazoru dosel co se tyka ruznych sbirek na cokoli, stat mi sebere 1/2 platu, tudiz jsem presvedcen, ze se na zajisteni ruznych nemohoucich skupin obyvatelstva podilim dostatecne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
J (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 22:11https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseA jeste dodam, ja "umelce: podporuju myslim az az, platim jim z kazdy placky, z kazdy vypalovacky kterou si koupim a to i kdyz si vypalim vlastni dovolenou na DVD. Necitim zadnou dalsi potrebu jim platit vic a uz vubec nemam vycitky svedomi.
Po zvazeni sem k temuz nazoru dosel co se tyka ruznych sbirek na cokoli, stat mi sebere 1/2 platu, tudiz jsem presvedcen, ze se na zajisteni ruznych nemohoucich skupin obyvatelstva podilim dostatecne. https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266819
+
Dotretice, 2redakce, co trebas zaridit aby se takovej nesmyslne dlouhej odkaz co sem natlacil Marcel upravil na neco rozumnyho ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
J (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 22:13https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseDotretice, 2redakce, co trebas zaridit aby se takovej nesmyslne dlouhej odkaz co sem natlacil Marcel upravil na neco rozumnyho ?https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266820
+
Sorrac J, kratsie ten odkaz nemohol byt. Kazdy vyhladavac pri zadavani a specifikovani podmienky vytvori nieco tak dlhe. Ale aspon vidis. Ked si chces sam pozriet a zadat svoje kriteria. daj iba www.pricerunner.co.uk. Su to ceny v GBP, ale je to super na porovnanie, za kolko kupis plnohodnotny nosic naproti predrazenym mp3. :-)
Ono ti umelci az tak neplacu a nestazuju sa, skor sa stazuju ini darmozraci ako je OSA, alebo vydavatelstva. Uz im to tak nesype ako kedysi... :-) ono to prestalo sypat uz davnejsie s prichodom cenovou dostupnych DVD a CDR napalovaciek.
Ja si kupujem originalky iba tych veci co sa mi skutocne pacia, ale nie preto,aby som podporil autora alebo vydavatelstva. Ti su mi srdecne u prdele...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 22:23https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseSorrac J, kratsie ten odkaz nemohol byt. Kazdy vyhladavac pri zadavani a specifikovani podmienky vytvori nieco tak dlhe. Ale aspon vidis. Ked si chces sam pozriet a zadat svoje kriteria. daj iba www.pricerunner.co.uk. Su to ceny v GBP, ale je to super na porovnanie, za kolko kupis plnohodnotny nosic naproti predrazenym mp3. :-)
Ono ti umelci az tak neplacu a nestazuju sa, skor sa stazuju ini darmozraci ako je OSA, alebo vydavatelstva. Uz im to tak nesype ako kedysi... :-) ono to prestalo sypat uz davnejsie s prichodom cenovou dostupnych DVD a CDR napalovaciek.
Ja si kupujem originalky iba tych veci co sa mi skutocne pacia, ale nie preto,aby som podporil autora alebo vydavatelstva. Ti su mi srdecne u prdele...https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266822
+
J: mozna ze vim koho volis. Je videt, ze hledas snadna reseni ve vecech, o kterych ses za tim svym krumpacem nic nedozvedel.
Muzikantstvi je stejna prace jako kazda jina. Lide, co vidi vysledny produkt (koncert, deska), si to v naproste vetsine pripadu neuvedomuji, kolik prace, casu, usili a penez za prumernou kapelou stoji. Pak by chteli CD nejlepe zadarmo a ohaneji se (jako v jinych komentarich u jine novinky na tomto serveru) dokonce svobodou, aby omluvili sva nelegalne zkopirovana CD.
Nakonec ti kopaci s krumpacem by to take meli delat ve svem volnem case jako konicek. Ja bych si je zadarmo pozval na vykop, at si jako sve hobby zaridi firmu, najmou lidi, koupi vybaveni, plati dane a zamestnance, ja si je vyzkousim na par desitkach metrech, kdyz se mi budou libit tak pustim chlup. Ale ne moc, protoze by to omezovalo moji svobodu vyzkouset si jejich kopacske schopnosti. A bylo by to prece nemoralni, kdyby si na me chteli hojit svoje krumpace, dane, svoji praci a vubec. Vzdyt prece prace s krumpacem neni zadne umeni!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
zelenycaj (neověřeno) https://diit.cz
2. 5. 2006 - 23:27https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseJ: mozna ze vim koho volis. Je videt, ze hledas snadna reseni ve vecech, o kterych ses za tim svym krumpacem nic nedozvedel.
Muzikantstvi je stejna prace jako kazda jina. Lide, co vidi vysledny produkt (koncert, deska), si to v naproste vetsine pripadu neuvedomuji, kolik prace, casu, usili a penez za prumernou kapelou stoji. Pak by chteli CD nejlepe zadarmo a ohaneji se (jako v jinych komentarich u jine novinky na tomto serveru) dokonce svobodou, aby omluvili sva nelegalne zkopirovana CD.
Nakonec ti kopaci s krumpacem by to take meli delat ve svem volnem case jako konicek. Ja bych si je zadarmo pozval na vykop, at si jako sve hobby zaridi firmu, najmou lidi, koupi vybaveni, plati dane a zamestnance, ja si je vyzkousim na par desitkach metrech, kdyz se mi budou libit tak pustim chlup. Ale ne moc, protoze by to omezovalo moji svobodu vyzkouset si jejich kopacske schopnosti. A bylo by to prece nemoralni, kdyby si na me chteli hojit svoje krumpace, dane, svoji praci a vubec. Vzdyt prece prace s krumpacem neni zadne umeni!https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266836
+
Jenze, zelenycaj, ty kopaci vytvari nejake skutecne hodnoty. Vyrobi vykop, bez ktereho bys nemel kudy tahat elektriku, plyn, vodu a nemohl bys chodit ani na hajzlik. A navic za tu praci dostanou zaplaceno pouze jednou a presto kolem jejich vytvoru chodi lide a jini lide ho denne vyuzivaji. Nevsiml jsem si, ze by jim nekdo dozivotne platil rentu za rygol nebo jsme jim odvadeli desatek pri koupi kazde lopaty nebo krumpace - a to se bez jejich prace prakticky neobejdeme (stejne jako u zedniku, automechaniku, zemedelcu atd). Nic proti umelcum nemam, spis naopak, ale myslis, ze bysme bez jejich produktu neprezili? Kdo vymyslel neco tak zhovadileho, jako je desatek z placek a vypalovacek? Co je to za spolek, ktery uz neprodukuje vubec nic (ani to umeni), prizivuje se na praci jinych, vymysli takoveti <>-viny a od vsech vybira preventivne nejake poplatky, protoze vsichni jsou pro nej potencialni zlodeji?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
sumak (neověřeno) https://diit.cz
3. 5. 2006 - 07:52https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseJenze, zelenycaj, ty kopaci vytvari nejake skutecne hodnoty. Vyrobi vykop, bez ktereho bys nemel kudy tahat elektriku, plyn, vodu a nemohl bys chodit ani na hajzlik. A navic za tu praci dostanou zaplaceno pouze jednou a presto kolem jejich vytvoru chodi lide a jini lide ho denne vyuzivaji. Nevsiml jsem si, ze by jim nekdo dozivotne platil rentu za rygol nebo jsme jim odvadeli desatek pri koupi kazde lopaty nebo krumpace - a to se bez jejich prace prakticky neobejdeme (stejne jako u zedniku, automechaniku, zemedelcu atd). Nic proti umelcum nemam, spis naopak, ale myslis, ze bysme bez jejich produktu neprezili? Kdo vymyslel neco tak zhovadileho, jako je desatek z placek a vypalovacek? Co je to za spolek, ktery uz neprodukuje vubec nic (ani to umeni), prizivuje se na praci jinych, vymysli takoveti <>-viny a od vsech vybira preventivne nejake poplatky, protoze vsichni jsou pro nej potencialni zlodeji?https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266845
+
2zelenycaj: Asi bys mel navstivit odbornika. Nejak sem si nevsim ze bych dostaval zaplaceno za kazdy pouziti SQL dotazu, ac je jeho sestaveni taky autorske dilo. A pokud se nekco chce zivit muzikou, ma moznost, at jezdi po koncertech a vybira vstupne. POkud umi, lidi urcite prijdou, pokud umi prd, chcipne hlady a dobre mu tak.
Ostatne taky bych moh o tobe prohlasit, ac sem te nejspis vzivote nevidel, ze ty ses presne ten flakac, kterej vzivote nevyprodukoval nic jinyho nez par zvuku na nejaky placce a ted cekas, ze z toho budes do konce zivota zit. Navic bych te mohl uspesne zalovat s pozadavkem nejakeho odskodneho za urazku na cti, jelikoz veskera moje domaci muzika je ziskana naprosto legalne a lidi jako ty maj potrebu LHAT a PODVADET, protoze stahnout muziku/film/... nelegalne ani neni mozne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
J (neověřeno) https://diit.cz
3. 5. 2006 - 08:51https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse2zelenycaj: Asi bys mel navstivit odbornika. Nejak sem si nevsim ze bych dostaval zaplaceno za kazdy pouziti SQL dotazu, ac je jeho sestaveni taky autorske dilo. A pokud se nekco chce zivit muzikou, ma moznost, at jezdi po koncertech a vybira vstupne. POkud umi, lidi urcite prijdou, pokud umi prd, chcipne hlady a dobre mu tak.
Ostatne taky bych moh o tobe prohlasit, ac sem te nejspis vzivote nevidel, ze ty ses presne ten flakac, kterej vzivote nevyprodukoval nic jinyho nez par zvuku na nejaky placce a ted cekas, ze z toho budes do konce zivota zit. Navic bych te mohl uspesne zalovat s pozadavkem nejakeho odskodneho za urazku na cti, jelikoz veskera moje domaci muzika je ziskana naprosto legalne a lidi jako ty maj potrebu LHAT a PODVADET, protoze stahnout muziku/film/... nelegalne ani neni mozne.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266851
+
Marcel: Ten odkaz se mně ale zalamuje OK.
Marcel: Na zadávání URL je samozřejmě lepší použít funkce kotvy,na popis odkazu, než to sem pastovat celý.
J, sumak, zelenycaj: Mno, zajímavé je jen to, že ani jeden z vás není účasten dobrovolného předplatného na tomto serveru. Zde také máte vše zadarmo, ne? Si tak říkám, že asi založíme nějakou OSA pro vydavatele obsahu na netu. ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
3. 5. 2006 - 14:35https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseMarcel: Ten odkaz se mně ale zalamuje OK.
Marcel: Na zadávání URL je samozřejmě lepší použít funkce kotvy,na popis odkazu, než to sem pastovat celý.
J, sumak, zelenycaj: Mno, zajímavé je jen to, že ani jeden z vás není účasten dobrovolného předplatného na tomto serveru. Zde také máte vše zadarmo, ne? Si tak říkám, že asi založíme nějakou OSA pro vydavatele obsahu na netu. ;-)https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266896
+
Martin, dik aj ja sa ucim a rad, takze nabuduce si dam pozor, aby ste nemali aj ostatni s tym problem :-) Kazdopadne dik.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
3. 5. 2006 - 14:51https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseMartin, dik aj ja sa ucim a rad, takze nabuduce si dam pozor, aby ste nemali aj ostatni s tym problem :-) Kazdopadne dik.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266905
+
Zelenycaj, tak tvoj prispevok mi trochu pripada od veci. Najviac placu a zalamuju prave ti umelci, ktori vytvorili velke ho... cely zivot a teraz cakaju,ze im niekto bude cely zivot platit za ich jednu dve skladby, co boli trhakmi 2 tyzdne v hitparade a teraz budu delat machry cely svoj zivot. Hudba a akekolvek dusevne vlastnictvo nie je nic ine ako nehmotna VEC! Raz to predas a ides. Je na autorovi kolko si za to zapyta. Pacil sa mi ten priklad, o kanaloch a kopacoch. Tiez by sa ti nepacilo, keby si mal za kazde splachnutie odviest do "ochranneho svazu toaletarov" OST co by len 10halierov... A na margo celeho hudobneho priemyslu, kazdi z nich si to vybral sam. Bud preto,ze ich to bavi (narozdiel o toho kopaca), alebo nevedia robit nic ine a boli obdarovani napr. peknym hlasom a co je nadolezitejsie, mali poriadny kopec stastia ked boli na spravnom mieste v spravny cas!!! Tak sa zase nezastavaj tolko autorov. A to, co si ty nepriamo naznacil,ale citit to z prispevku, tak pises o priprave (obal, mixovanie, uprava zvuku, distribucia apod). Ale na tom sa autor nepodiela (pokial si vsak nerobi vsetko sam).
A v neposlednom rade zalezi aj na samotnom interpretovi, ako nalozi so svojim dusevnym vlastnictvom. Ja som si kupil noviny SundayTIMES a prilohou bolo AudioCD Simply Red, koncert na Kube LIVE. Neverim, ze boli odkupene prava na distribuciu s nedelnymi novinami. To by tie noviny nestali 1.20libry a naklad by nemohl byt v stotisicoch...
Martin, viem,ze si svoj prispevok myslel so zartom, ale rozhodne by to nepomohlo zvysit navstevnost CDR.cz resp.tym priniest viac do "pokladnicky" CDR :-) Vsetci co ste tam ste tam znovu preto,ze vas to bavi!!! Skuste nieco vymysliet, cim by sa dalo si nieco privyrobit. Skuste porozmyslat nad tym, preco by si zrovna vas mali zakaznici vybrat na kupu medii, prip.zaviest internetovy obchod aj na original audio nosice, DVD apod.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
3. 5. 2006 - 15:34https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseZelenycaj, tak tvoj prispevok mi trochu pripada od veci. Najviac placu a zalamuju prave ti umelci, ktori vytvorili velke ho... cely zivot a teraz cakaju,ze im niekto bude cely zivot platit za ich jednu dve skladby, co boli trhakmi 2 tyzdne v hitparade a teraz budu delat machry cely svoj zivot. Hudba a akekolvek dusevne vlastnictvo nie je nic ine ako nehmotna VEC! Raz to predas a ides. Je na autorovi kolko si za to zapyta. Pacil sa mi ten priklad, o kanaloch a kopacoch. Tiez by sa ti nepacilo, keby si mal za kazde splachnutie odviest do "ochranneho svazu toaletarov" OST co by len 10halierov... A na margo celeho hudobneho priemyslu, kazdi z nich si to vybral sam. Bud preto,ze ich to bavi (narozdiel o toho kopaca), alebo nevedia robit nic ine a boli obdarovani napr. peknym hlasom a co je nadolezitejsie, mali poriadny kopec stastia ked boli na spravnom mieste v spravny cas!!! Tak sa zase nezastavaj tolko autorov. A to, co si ty nepriamo naznacil,ale citit to z prispevku, tak pises o priprave (obal, mixovanie, uprava zvuku, distribucia apod). Ale na tom sa autor nepodiela (pokial si vsak nerobi vsetko sam).
A v neposlednom rade zalezi aj na samotnom interpretovi, ako nalozi so svojim dusevnym vlastnictvom. Ja som si kupil noviny SundayTIMES a prilohou bolo AudioCD Simply Red, koncert na Kube LIVE. Neverim, ze boli odkupene prava na distribuciu s nedelnymi novinami. To by tie noviny nestali 1.20libry a naklad by nemohl byt v stotisicoch...
Martin, viem,ze si svoj prispevok myslel so zartom, ale rozhodne by to nepomohlo zvysit navstevnost CDR.cz resp.tym priniest viac do "pokladnicky" CDR :-) Vsetci co ste tam ste tam znovu preto,ze vas to bavi!!! Skuste nieco vymysliet, cim by sa dalo si nieco privyrobit. Skuste porozmyslat nad tym, preco by si zrovna vas mali zakaznici vybrat na kupu medii, prip.zaviest internetovy obchod aj na original audio nosice, DVD apod.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266920
+
Zelenycaj, este ma napadol jeden priklad k tvojmu pripevku. Mohol by si mi vysvetlit, preco vsetky CD-cka od Beatles, John Lenona, a dalsich mrtvych legiend su tak kurva sakramensky drahe aj teraz??? Mozes mi vysvetlit, co ma z toho nebohi John Lenon,ze nejake vydavatelstvo sa donekonecna nabaluje na jeho uspechu 60-tich a 70-tich rokov??? Chces povedat,ze je to spravne a opravnene???
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
3. 5. 2006 - 15:42https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseZelenycaj, este ma napadol jeden priklad k tvojmu pripevku. Mohol by si mi vysvetlit, preco vsetky CD-cka od Beatles, John Lenona, a dalsich mrtvych legiend su tak kurva sakramensky drahe aj teraz??? Mozes mi vysvetlit, co ma z toho nebohi John Lenon,ze nejake vydavatelstvo sa donekonecna nabaluje na jeho uspechu 60-tich a 70-tich rokov??? Chces povedat,ze je to spravne a opravnene???https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-266921
+
Marcel: Ano, vymýšlíme co se dá, ale zboží my prodávat nebudeme. Pak se na nás každý vrhne, že to co prodáváme při psaní protežujeme. A to nechceme. Navíc my na takové věci nemáme kapacity ani lidi. Můžeš si u nás ale koupit alespoň knížky, ze kterých máme provizi. Media co si u nás kupujete neprodáváme my, ale je to normálně pronajaté firmou Softcom.
Naopak si myslím, že normální je za věci platit. Jako třeba v krámě za housku, nebo za časopis ve stánku. Ten co si u nás zaplatí, za to má spoustu výhod (a těch 10 korun mesíčně není opravdu taková rána).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
4. 5. 2006 - 15:09https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseMarcel: Ano, vymýšlíme co se dá, ale zboží my prodávat nebudeme. Pak se na nás každý vrhne, že to co prodáváme při psaní protežujeme. A to nechceme. Navíc my na takové věci nemáme kapacity ani lidi. Můžeš si u nás ale koupit alespoň knížky, ze kterých máme provizi. Media co si u nás kupujete neprodáváme my, ale je to normálně pronajaté firmou Softcom.
Naopak si myslím, že normální je za věci platit. Jako třeba v krámě za housku, nebo za časopis ve stánku. Ten co si u nás zaplatí, za to má spoustu výhod (a těch 10 korun mesíčně není opravdu taková rána).https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-267086
+
Martin, nemam ako poslat peniaze(prispevok)..., nerobi mi problem poslat, ale ako poslat? Nemate paypal??? Za prevod do zahranicia sa platia dost vysoke poplatky a i keby som mal stovk milionov tak banky su tie posledne komu dam zarobit. Uz proste len z principu nie som ochotny vysolit peniaze za bankovy prevod. Ak mate paypal, posli mi mail na chance(zavinac)post(bodka)sk
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
4. 5. 2006 - 16:38https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseMartin, nemam ako poslat peniaze(prispevok)..., nerobi mi problem poslat, ale ako poslat? Nemate paypal??? Za prevod do zahranicia sa platia dost vysoke poplatky a i keby som mal stovk milionov tak banky su tie posledne komu dam zarobit. Uz proste len z principu nie som ochotny vysolit peniaze za bankovy prevod. Ak mate paypal, posli mi mail na chance(zavinac)post(bodka)skhttps://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-267133
+
Marcel: Ne, jde to jedině takto. A ty poplatky, vzhledem k tomu, že se jedná o 60 Kč na půl roku tak dramatické rozhodně nejsou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
4. 5. 2006 - 17:09https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseMarcel: Ne, jde to jedině takto. A ty poplatky, vzhledem k tomu, že se jedná o 60 Kč na půl roku tak dramatické rozhodně nejsou.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-267140
+
Martin nejde o mesacny prispevok ale o poplatky, ja mam ucet v SKK na Slovensku a GBP v Londone. Vies kolko stoji prevod do zahranicnej banky??? To su obycajni zdieraci. Nemate na Slovensku alebo v UK?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
4. 5. 2006 - 17:44https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseMartin nejde o mesacny prispevok ale o poplatky, ja mam ucet v SKK na Slovensku a GBP v Londone. Vies kolko stoji prevod do zahranicnej banky??? To su obycajni zdieraci. Nemate na Slovensku alebo v UK? https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-267150
+
Je to sice mimo temy, ale pridam s k Marcelovi. Prevod zo SK banky na CZ stoji asi 200SK.
A paypal tiez nie je ziadna vyhra - beru si 2,5 %, a este sa prepocitava kurz na euro podla nejakeho ich currency listu.
Takze prakticky tych 10 korun na mesiac ani nemam ako normalne zaplatit.
------
co sa hudobnikov tyka, 5% za skladbu, to je fakt ubohe.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Dominik (neověřeno) https://diit.cz
4. 5. 2006 - 21:40https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseJe to sice mimo temy, ale pridam s k Marcelovi. Prevod zo SK banky na CZ stoji asi 200SK.
A paypal tiez nie je ziadna vyhra - beru si 2,5 %, a este sa prepocitava kurz na euro podla nejakeho ich currency listu.
Takze prakticky tych 10 korun na mesiac ani nemam ako normalne zaplatit.
------
co sa hudobnikov tyka, 5% za skladbu, to je fakt ubohe.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-267227
+
Marcel, Dominik: S tím mohu těžko nějak pomoci. Snad to zkuste zaplatit přez někoho v ČR, nebo až budete mít cestu dejte vědět, nějak to provedeme třeba složenkou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
5. 5. 2006 - 17:54https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuseMarcel, Dominik: S tím mohu těžko nějak pomoci. Snad to zkuste zaplatit přez někoho v ČR, nebo až budete mít cestu dejte vědět, nějak to provedeme třeba složenkou.https://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskuse#comment-267385
+
Diskuse k A je to tu: hudebníci žalují vydavatelehttps://diit.cz/clanek/a-je-to-tu-hudebnici-zaluji-vydavatele/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
Že umělec dostane jen 5% ze skladby se zdá někomu nefér???? Pokud vím, tak je to zcela normální. Kdy už si umělci uvědomí, kdo že je to ve skutečnosti okrádá.
ano, jsou to piráti :]
Nas bezne usery tu jebou a pritom nejvetsi pirat je iTunes, ktery tezi 95 procent z obratu.
No nevím jak to mají v cizině ale například v ČR u českého umělce vím že údajně největší české hudební nakladatelství (nevím jméno) si od středního českého umělce nechává 100% výdělku a umělci nechvá jen zisk z koncertů. (vím přímo z první ruky).
2 Kluzo - myslím, že jsem někde četl, že naši interpreti dostanou z každého cd cca 20-40Kč.
Jinak si přestavte, že by jste měli platit za celé cd jen 10%(5%interpretovi a 5% za provoz toho stahovacího webu). To by byla paráda.
samozřejmě, že to srovnatelné je, protože se neprodávají žádné hmotné věci ale pouze užívací práva a na nosiči vůbec nesejde, ten je jako bonus zdarma.
A ze stahovanie zabija hudbu. Vydavatelstva zabijaju hudbu neviem preco ich za to uz davno niekto nezazaloval.
malá korektura: soudy přiznalY (má být tvrdé Y!). Americké soudy nejsou ani zkorumpované, ani poskoci vlády jako u nás, takže si myslím, že to muzikanti vyhrajou. Je tam precedentní právo a budou porovnávat žalovanej problém s cenou obvyklou, tj. mělo by se to plusmínus blížit procentu z CD.
Kluzo: je to tak, že záleží na tom, jakou smlouvu kapela s vydavatelem podepíše (a nikdo je k tomu nenutí). Když kapela začíná, chce vydat CD za každou cenu a vydavatel dostatečně tlačí na pilu, podepíše kapela třeba i takhle nesmyslnou smlouvu (že nedostanou z prodeje nic). Potvrzuji že i to je možný. Pokud má kapela jméno, které má na trhu nějakou váhu, byli by blbí, kdyby se nechali takhle ojebat. Čím větší váhu má to jméno, tím lepší podmínky si může kapela domluvit. Netýká se to autorských honorářů (o ty tě nemůže vydavatel obrat) ani mechanických práv za vysílání songů v médiích. To jde úplně jinudy. Procenta z prodeje jsou obsahem smlouvy a to je obustrannej akt.
No, vzhledem k tomu, že z typicky má umělec z prodaného CD cca 30 Kč (10 autor hudby, 10 autor textu, 10 interpret), a ceně CD 300-750 Kč, tak to těm 8% zhruba odpovídá. Takže vydavatelé mohou argumentovat, že je to v duchu původní smlouvy.
kur*a... kdo sa to tu zastaval toho, ze treba kupovat originaly, aby sme podporovali umelcov?
toto mi pripada PRESNE ako situaciu,ked sa posielaju humanitarky do afriky ... a co tam robia s nimi? no pan kral si kupuje za ne mercedesy a pod a mozno tiez podobne tak 5% dava naozaj ludom na jedlo a tiez to vsetci vedia
takze pokial neprispejes do afriky si jeden lakomy bastard a napodobne, pokial si nekupis original z netu (pozn:i ked zakon to dovoluje), tak si jeden nemoralny kokos a dokonca pre neznalcov zakonnika si zlodejom
fuj
Platit by se mělo za originál,kopie by měli být zdarma.Já dostanu za jeden výkon zaplaceno také 1x.
Nechci kapelu jmenovat aby se to pak někde náhodou neoběvilo. Jak říkám je to střední kapela tj. ani neznámá ale ani špička a mají na kontě 5 CD a toto je smlouva pátého CD.
Samozřejmě, že je to nefér. Umělec je ten, kdo může za to, že obchodníci mají co prodávat!!! Umělci by se bez obchodníků dokázali docela dobře uživit, ostatně mnoho jich to už úspěšně dělá. Opačně by to bylo asi horší. Služba, kterou obchodník umělci prokazuje tím, že jeho produkty kupuje a prodává dál, je prachobyčejné překupnictví a jako takové si víc, než 2% prostě nezaslouží.
Překupníci že mají nárok na 2% ? A Lékárny nejsou překupníci, co se léčiv týče? Kolik že mejí procent? No, ono to skončí tak, že umělci vysoudí o pár procent víc a o to se zvedne cena skladeb. A všichni budou spokojený. Tedy ti, kteří mají trochu šanci s tím zamíchat.
Njn, jenze lekarnik musi mit vyssi kvalifikaci (nemuze to delat kazdej, kdo ma cisty tresti rejstrik), zbozi muze expriovat, v lekarne jde v postate o zivot ... takze tam bych tu vyssi marzi i bral ...
2 Kluzo:
Ty jsi na to kapnul - zaznamenana hudba na CD neni nic jineho nez reklama (pozvanka na koncert) nejakeho hudebnika. Ten pak diky tomu, ze ho lidi znaji ucinkuje na ruznych akcich pripadne koncertech. Proc by nekdo mel platit tezky prachy zato, ze posloucha neci reklamu?
tom: Jojo takhle to aspoň hudební vydavatelství zřejmě ve většině přípdadech berou pokud se nejedná o top 10 kapelu. Dokonce jsem se od nich dozvěděl že třeba na Nově to prej funguje tak že pokud nezaplaíš nedostaneš se s klipem do televize a tudíž nemáš reklamu na svou muziku a lidi tě neznaj a tím ani nekupujou CD a ani nechodí na koncerty. Není to paradox? Místi abys dostal za svůj klip zaplaceno pokud je dobrej tak ještě musíš platit aby tě hráli. No aspoň na Očku tomu tak prej není...
To Hugo:
Cédéčka i dévédéčka už jsou předražená i tak. Takže obchodnící se budou muset uskrovnit, jinak jim budou klesat prodeje i nadále. Pokud si budu moci stáhnout hudbu nebo film za rozumný poplatek z Netu, nebudu kupovat předražené placky někde v obchodě. Výsledek bude ten, že obchodnící nakonec zkrachují.
Kluzo:je tady pokrivenej trh s hudbou, ano. Ale kapela ma moznost vydat si to vlastnim nakladem,vcetne vsech vydaju na nahravku,produkci,mastering,obal a lisovani.
(bude to jejich riziko a jejich penize)
Jenze to se chce malokomu, ze?
A tak jsou hudebnici ochotny podepsat jakoukoli nevyhodnou smlouvu, jen aby se o to "nekdo" postaral.
Ale je to jejich volba i kdyz spatna.
Krakonoš - "Takže obchodnící se budou muset uskrovnit, jinak jim budou klesat prodeje i nadále". Ak si videl cenove prehlady, co sa pyta za stiahnute albumy cez originalne serveri - len tolko. Cena je otasne predrazena a nemyslim si, ze by to polozilo kamenne obchody. Len debil si stiahne okresanu MP3 za cenu klasickeho nosica. Ani mp3 o 320kbps nie je to co CDDA o DVDaudio ani nehovoriac. Stahujem aj ja, ale platit za to ochotny NIE SOM a dakujem ruskym a v posl.case cinskym serverom! Pokial sa mi paci nieco, tak nasledne si to kupim na nosici. Zabudni na rozumny poplatok z netu. Nenazrane vydavatelstva si budu mastit kapsy, setrit, ale nie na ukor toho, aby si to ty mal lacnejsie, alebo autor ziskal viac. A hlavne SONY je v posl.case nenazrata company, ochotna spravit cokolvek.
qwer to nie je mozne, hlavne pre zacinajucich umelcov. Ja by som videl mozno riesenie, a nechapem preco by to nemohlo fungovat. Kapela alebo jednotlivec by mali predat vydavatelstvu za zmluvnu cenu svoje prava a o viac sa nestarat. T.j. jednoduchy trhovy system predaja akcii. Vyberiem si firmu, ktora mi ako umelcovi ponukne co najviac. Nech si potom BMG (ktokolvek ini) predava CD a nechava uplny zisk z predaja. Rad by som vedel, ako funguje scitavanie predatych kusov - ked autori su vyplacani podla poctu predanych kusov. Je to hop alebo trop!!! Nas cely zivot tak funguje, preco by to nemohlo fungovat aj v tejto oblasti.
Krakonos, tu este prikladam maly priklad:
http://www.pricerunner.co.uk/QuickCategory.jsp?f_format=1&f_artist=M...
za tuto cenu to kupis v internetovom obchode vratane dorucenia.
A za tuto cenu to stiahnes oficialne zo stranky mojho internetoveho providera
http://sib1.od2.com/common/framework11.aspx?shid=0170008A
>> kdo sa to tu zastaval toho, ze treba kupovat originaly, aby sme podporovali umelcov? <<
esteze nemam taky problem :)
ja isto viem, ze originalka co som kupil ide na naklady na vyrobu a na podporu kapely a sceny (takych 250skk za kvalitne lisovane CD s bookletom, je to realne)
takému Jandovi a podobným exotom združeným v tom ich spolku OSA by som dal tak 1%!!!!! aj to je ešte moc!!!
2Marcel; Ale je to mozne, co takhle se zivit rukama a praci ? Nj, co to je prace ze ? Pani a pani(slecny, ...) "umelci" a pracovat, to nejde dohromady.
Je to prece easy, pracuju, nejak se zivim a ve volnym, case neco tvorim. Kdyz budu dobrej, ujme se to a trebas za to bude nekdo ochotnej platit. Kdyz tech lidi bude dost, muzu si to dat jako svoji obzivu.
Jenze dneska je o opacne, proste se nejakej bridil rozhodne bejt "umelcem", podepise nakou smlouvu s vydavatelem, a pak breci do novin a televize jako ho ti pirati strasne ozebracujou. Tyhle lidi by meli dostat krumpac, lopatu a bylo by treba je zahnat aspon na mesic do dolu, aby vedeli co je to prace a ozebracovani lidi.
A jeste dodam, ja "umelce: podporuju myslim az az, platim jim z kazdy placky, z kazdy vypalovacky kterou si koupim a to i kdyz si vypalim vlastni dovolenou na DVD. Necitim zadnou dalsi potrebu jim platit vic a uz vubec nemam vycitky svedomi.
Po zvazeni sem k temuz nazoru dosel co se tyka ruznych sbirek na cokoli, stat mi sebere 1/2 platu, tudiz jsem presvedcen, ze se na zajisteni ruznych nemohoucich skupin obyvatelstva podilim dostatecne.
Dotretice, 2redakce, co trebas zaridit aby se takovej nesmyslne dlouhej odkaz co sem natlacil Marcel upravil na neco rozumnyho ?
Sorrac J, kratsie ten odkaz nemohol byt. Kazdy vyhladavac pri zadavani a specifikovani podmienky vytvori nieco tak dlhe. Ale aspon vidis. Ked si chces sam pozriet a zadat svoje kriteria. daj iba www.pricerunner.co.uk. Su to ceny v GBP, ale je to super na porovnanie, za kolko kupis plnohodnotny nosic naproti predrazenym mp3. :-)
Ono ti umelci az tak neplacu a nestazuju sa, skor sa stazuju ini darmozraci ako je OSA, alebo vydavatelstva. Uz im to tak nesype ako kedysi... :-) ono to prestalo sypat uz davnejsie s prichodom cenovou dostupnych DVD a CDR napalovaciek.
Ja si kupujem originalky iba tych veci co sa mi skutocne pacia, ale nie preto,aby som podporil autora alebo vydavatelstva. Ti su mi srdecne u prdele...
J: mozna ze vim koho volis. Je videt, ze hledas snadna reseni ve vecech, o kterych ses za tim svym krumpacem nic nedozvedel.
Muzikantstvi je stejna prace jako kazda jina. Lide, co vidi vysledny produkt (koncert, deska), si to v naproste vetsine pripadu neuvedomuji, kolik prace, casu, usili a penez za prumernou kapelou stoji. Pak by chteli CD nejlepe zadarmo a ohaneji se (jako v jinych komentarich u jine novinky na tomto serveru) dokonce svobodou, aby omluvili sva nelegalne zkopirovana CD.
Nakonec ti kopaci s krumpacem by to take meli delat ve svem volnem case jako konicek. Ja bych si je zadarmo pozval na vykop, at si jako sve hobby zaridi firmu, najmou lidi, koupi vybaveni, plati dane a zamestnance, ja si je vyzkousim na par desitkach metrech, kdyz se mi budou libit tak pustim chlup. Ale ne moc, protoze by to omezovalo moji svobodu vyzkouset si jejich kopacske schopnosti. A bylo by to prece nemoralni, kdyby si na me chteli hojit svoje krumpace, dane, svoji praci a vubec. Vzdyt prece prace s krumpacem neni zadne umeni!
Jenze, zelenycaj, ty kopaci vytvari nejake skutecne hodnoty. Vyrobi vykop, bez ktereho bys nemel kudy tahat elektriku, plyn, vodu a nemohl bys chodit ani na hajzlik. A navic za tu praci dostanou zaplaceno pouze jednou a presto kolem jejich vytvoru chodi lide a jini lide ho denne vyuzivaji. Nevsiml jsem si, ze by jim nekdo dozivotne platil rentu za rygol nebo jsme jim odvadeli desatek pri koupi kazde lopaty nebo krumpace - a to se bez jejich prace prakticky neobejdeme (stejne jako u zedniku, automechaniku, zemedelcu atd). Nic proti umelcum nemam, spis naopak, ale myslis, ze bysme bez jejich produktu neprezili? Kdo vymyslel neco tak zhovadileho, jako je desatek z placek a vypalovacek? Co je to za spolek, ktery uz neprodukuje vubec nic (ani to umeni), prizivuje se na praci jinych, vymysli takoveti <>-viny a od vsech vybira preventivne nejake poplatky, protoze vsichni jsou pro nej potencialni zlodeji?
2zelenycaj: Asi bys mel navstivit odbornika. Nejak sem si nevsim ze bych dostaval zaplaceno za kazdy pouziti SQL dotazu, ac je jeho sestaveni taky autorske dilo. A pokud se nekco chce zivit muzikou, ma moznost, at jezdi po koncertech a vybira vstupne. POkud umi, lidi urcite prijdou, pokud umi prd, chcipne hlady a dobre mu tak.
Ostatne taky bych moh o tobe prohlasit, ac sem te nejspis vzivote nevidel, ze ty ses presne ten flakac, kterej vzivote nevyprodukoval nic jinyho nez par zvuku na nejaky placce a ted cekas, ze z toho budes do konce zivota zit. Navic bych te mohl uspesne zalovat s pozadavkem nejakeho odskodneho za urazku na cti, jelikoz veskera moje domaci muzika je ziskana naprosto legalne a lidi jako ty maj potrebu LHAT a PODVADET, protoze stahnout muziku/film/... nelegalne ani neni mozne.
Marcel: Ten odkaz se mně ale zalamuje OK.
Marcel: Na zadávání URL je samozřejmě lepší použít funkce kotvy,na popis odkazu, než to sem pastovat celý.
J, sumak, zelenycaj: Mno, zajímavé je jen to, že ani jeden z vás není účasten dobrovolného předplatného na tomto serveru. Zde také máte vše zadarmo, ne? Si tak říkám, že asi založíme nějakou OSA pro vydavatele obsahu na netu. ;-)
Martin, dik aj ja sa ucim a rad, takze nabuduce si dam pozor, aby ste nemali aj ostatni s tym problem :-) Kazdopadne dik.
Zelenycaj, tak tvoj prispevok mi trochu pripada od veci. Najviac placu a zalamuju prave ti umelci, ktori vytvorili velke ho... cely zivot a teraz cakaju,ze im niekto bude cely zivot platit za ich jednu dve skladby, co boli trhakmi 2 tyzdne v hitparade a teraz budu delat machry cely svoj zivot. Hudba a akekolvek dusevne vlastnictvo nie je nic ine ako nehmotna VEC! Raz to predas a ides. Je na autorovi kolko si za to zapyta. Pacil sa mi ten priklad, o kanaloch a kopacoch. Tiez by sa ti nepacilo, keby si mal za kazde splachnutie odviest do "ochranneho svazu toaletarov" OST co by len 10halierov... A na margo celeho hudobneho priemyslu, kazdi z nich si to vybral sam. Bud preto,ze ich to bavi (narozdiel o toho kopaca), alebo nevedia robit nic ine a boli obdarovani napr. peknym hlasom a co je nadolezitejsie, mali poriadny kopec stastia ked boli na spravnom mieste v spravny cas!!! Tak sa zase nezastavaj tolko autorov. A to, co si ty nepriamo naznacil,ale citit to z prispevku, tak pises o priprave (obal, mixovanie, uprava zvuku, distribucia apod). Ale na tom sa autor nepodiela (pokial si vsak nerobi vsetko sam).
A v neposlednom rade zalezi aj na samotnom interpretovi, ako nalozi so svojim dusevnym vlastnictvom. Ja som si kupil noviny SundayTIMES a prilohou bolo AudioCD Simply Red, koncert na Kube LIVE. Neverim, ze boli odkupene prava na distribuciu s nedelnymi novinami. To by tie noviny nestali 1.20libry a naklad by nemohl byt v stotisicoch...
Martin, viem,ze si svoj prispevok myslel so zartom, ale rozhodne by to nepomohlo zvysit navstevnost CDR.cz resp.tym priniest viac do "pokladnicky" CDR :-) Vsetci co ste tam ste tam znovu preto,ze vas to bavi!!! Skuste nieco vymysliet, cim by sa dalo si nieco privyrobit. Skuste porozmyslat nad tym, preco by si zrovna vas mali zakaznici vybrat na kupu medii, prip.zaviest internetovy obchod aj na original audio nosice, DVD apod.
Zelenycaj, este ma napadol jeden priklad k tvojmu pripevku. Mohol by si mi vysvetlit, preco vsetky CD-cka od Beatles, John Lenona, a dalsich mrtvych legiend su tak kurva sakramensky drahe aj teraz??? Mozes mi vysvetlit, co ma z toho nebohi John Lenon,ze nejake vydavatelstvo sa donekonecna nabaluje na jeho uspechu 60-tich a 70-tich rokov??? Chces povedat,ze je to spravne a opravnene???
Marcel: Ano, vymýšlíme co se dá, ale zboží my prodávat nebudeme. Pak se na nás každý vrhne, že to co prodáváme při psaní protežujeme. A to nechceme. Navíc my na takové věci nemáme kapacity ani lidi. Můžeš si u nás ale koupit alespoň knížky, ze kterých máme provizi. Media co si u nás kupujete neprodáváme my, ale je to normálně pronajaté firmou Softcom.
Naopak si myslím, že normální je za věci platit. Jako třeba v krámě za housku, nebo za časopis ve stánku. Ten co si u nás zaplatí, za to má spoustu výhod (a těch 10 korun mesíčně není opravdu taková rána).
Martin, nemam ako poslat peniaze(prispevok)..., nerobi mi problem poslat, ale ako poslat? Nemate paypal??? Za prevod do zahranicia sa platia dost vysoke poplatky a i keby som mal stovk milionov tak banky su tie posledne komu dam zarobit. Uz proste len z principu nie som ochotny vysolit peniaze za bankovy prevod. Ak mate paypal, posli mi mail na chance(zavinac)post(bodka)sk
Marcel: Ne, jde to jedině takto. A ty poplatky, vzhledem k tomu, že se jedná o 60 Kč na půl roku tak dramatické rozhodně nejsou.
Martin nejde o mesacny prispevok ale o poplatky, ja mam ucet v SKK na Slovensku a GBP v Londone. Vies kolko stoji prevod do zahranicnej banky??? To su obycajni zdieraci. Nemate na Slovensku alebo v UK?
Je to sice mimo temy, ale pridam s k Marcelovi. Prevod zo SK banky na CZ stoji asi 200SK.
A paypal tiez nie je ziadna vyhra - beru si 2,5 %, a este sa prepocitava kurz na euro podla nejakeho ich currency listu.
Takze prakticky tych 10 korun na mesiac ani nemam ako normalne zaplatit.
------
co sa hudobnikov tyka, 5% za skladbu, to je fakt ubohe.
Marcel, Dominik: S tím mohu těžko nějak pomoci. Snad to zkuste zaplatit přez někoho v ČR, nebo až budete mít cestu dejte vědět, nějak to provedeme třeba složenkou.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.