Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
„A differential download package contains only the changes that have been made since the last time you updated your device, rather than a full build.“
Když čtu mezi písmenky, tak tam nějak vidím informaci o tom, že teď bude muset MS vědět o každém takovém PC či telefonu, v jakém je stavu, aby věděl, co mu má poslat.
Anebo se to vrátí do stádia před kumulativními aktualizacemi, což by byl vlastně krok zpět. A já jsem za ty kumulativní aktualizace v desítkách tak rád...
Ale třeba se pletu a bude to fakt pecka.
Tak MS snad ví jaké soubory v jaké verzi jsou v PC nainstalovány. O tom ho informuje každé vyhledání aktualizací, jinak by systém nevěděl co stahovat. "Diferential download" znamená že prostě pro soubor ve verzi xya se stáhne jen rozdíl a vznikne nová verze xyb, nebude se stahovat celý soubor xyb...
MS to už ví, ale to je druhá věc. :-) Pro rozdílové aktualizace tato znalost není potřeba, update server řekne klientovi, které balíky má a z jaké verze stačí stáhnout rozdílovou aktualizaci a z jaké verze plnou. Klient se sám rozhodne, co je pro něj lepší. Takto to fungovalo i v distribucích nebo ve Firefoxu, než se na to všichni vyprdli.
Takže to je přínosné, nebo není?
Je to asi jako přidání turba k benzínovému motoru - některé vlastnosti se zlepší, ale na úkor velkého zvýšení složitosti celého mechanismu. Myslím, že diskuse na na téma přínosnosti toho celého by mohla být asi tak stejně plodná. :-)
Máte malou představivost. Protože diferenciální posílání dat mezi dvěma počítači se už pár desetiletí dělá tak, že se udělá kontrolní součet toho, co je na cílové stanici - a tím se zjistí, zda je stav toho, co se má aktualizovat takový, jaký se předpokládá. Pokud ano, pošle se rozdíl, pokud ne, pošle se to celé.
A opravdu, takto se to běžně dělá už řadu desetiletí zcela běžně v celém počítačovém světě.
V celém kromě Microsoftu?
Jako byste nevěděl, že princip lenosti a minimální námahy funguje všude. Řídí se jím Linux, Apple, Microsoft i diit.cz. Oni by třeba redaktoři diit.cz mohli psát lepší a fundovanější články, s větší znalostí podstaty věci, ale nedělají to - protože zatím mají čtenářů dostatek. Teprve až nouze a problém naučí redaktory diit.cz psát méně bulvárně, a s větší znalostí věci, co nebude pouhým překladem jiného bulváru z angličtiny.
A stejně funguje Microsoft - dokud nebyl problém, a časově i konkektivitou nebyl větší problém - proč by se posílaly věci diferenciálně?
Celá civilizace a pokrok funguje na tom, že se věci dělají lépe, teprve až to začne drhnout nebo až se objeví šikovná a ohrožující konkurence. Těch pár puntičkářů, co to dělá jinak jsou statistická chyba.
Jinými slovy se to z nějakého důvodu dosud nevyplatilo dělat. Nebo to tak aspoň osoby s vlivem na chod cítily.
Novinka: Nebudú mi posielať to , čo nepotrebujem. Neviem či sa mám smiať, či plakať...
Nechci malovat čerta na zeď. Ale co když ti teď nepošlou ani to, co budeš potřebovat?
...a síťoví operátoři nebudou mít co žrát!
Povedzte Kefalín, čo vy si predstavujete pod takým slovom "differential downloads"?
Teda, neni mi celkem jasne, jestli budou ty zmenene soubory v updatu doruceny zkomprimovane cele, nebo jako binarni diff.
Binarni diffy pouziva(la) Fedora, a obvykle to byla jedna z prvnich veci co sem vypinal. Pokud ma clovek rychly net, tak ty binarni diffy de facto zpomaluji update. Jakkoliv zni tahle featura skvele, zatim bych sampan neotviral.
To umi i openSuSE a fungovalo to. Na rozdil od updatu MS s kterymi byli vzdy potize. Nicmene MS ma celkem proslapnutou cestu, ze kdyz se neco pos..e, tak se system sam preinstaluje. Delaj to win8.1 i win10. Tak vocode? (mozna ten vzust linuxu z 1% na 2% nebude uplne nahodny a chyba mereni). ;-)
> Tak vocode?
Jde voto, ze to neni zdarma. Binarni diff by znamenal jeste mensi velikost downloadu pri updatu, na druhe strane znamena vyssi zatez pro disk a CPU (protoze se musi soubor nacist z disku, aplikovat diff v pameti a pak vysledok zapsat na disk -> dvounasobna zatez disku proti klasike "stahni update, rozbal na disk"). Proto sem to vzdy vypinal - pri rychlem netu to jen zpomaluje.
by mě zajímalo, co energeticky náročné na updatu půjde dělat v cloudu - a možná se na to i bojím zeptat :D
Usmevne. Jak microsoft dokazal updaty dovest do tak katastrofalniho stavu, ze potrebuje na urychleni cloud. Meli by se podivat, jak to delaj opravdovy operacni systemy... protoze jinde to jde mnohonasobne rychleji i pri zpracovani updatu pro nekolikanasobne vetsi mnozstvi softwaru nez obsahuji windows.
Treba nakonec prejdou na .deb (nebo rpm) balicky. Kdyz uz v tom maj nejaky linux. ;-)
Kdyz pouziju linuxovou terminologii. Problem neni ve formatu balicku, ale problem je ze nad tim nemaji poradny package manager.
Opravdovy operacni system treba jako Redhat, ktery se upgraduje pouze tak, ze to cele smazes, naformatujes a nainstalujes znova?:o)
Ehm, ktery system obsahuje vic (LOL nebo dokonce "nekolikanasobne vetsi mnozstvi") softwaru?:o) To by me vazne zajimalo .....
Achjo, už jsi tady zase? Prosím tě, zkus tuto diskuzi nezaplevelit jako minule.
Aha, tady nekdo nevi, ze redhat neumi tak zcela zasadni vec jako upgrade .... no, aspon jsi moudrejsi .....
Kdyz tomu nerozumis, tak do toho nemluv (nebo tak nejak si to pred casem psal, tak se tim rid v prvni rade sam!).
Mas nejaky dukaz sveho tvrzeni? Je neco spatne na tom, co jsem napsal? (teda krom pravdy, ktera se ti nehodi?)
to by clovek najprv musel rozoznavat slovicka ako upgrate a patching :) RHEL ma lifecycle 10 rokov + dalsich X rokov v extended supporte, myslim si ze kazdy deployment si za taky dlhy cas zasluzi aspon jeden rebuild a refresh platformy kde sa samozrejme predpoklada aj fresh install. Len to by clovek musel vidiet do enterprise platforiem kde je Windows na silnom ustupe posledne roky.
Kazdopadne RHEL6->RHEL7 podporuje upgrade bez reinstallu
Jj, linux potrebuje reinstall ... nejaky server na ktery se dlouhe roky vubec nesaha se neposere a to ani kdyz jde o redhat ... kdyz ma nejaky treba telekomunikacni operator deset tisic serveru na starem redhatu a diky tomu, ze mu skoncila podpora a chce si zachovat ISO, tak musi upgradovat na podporovanou verzi. Aha ..... problem! ze?:o) Veci ktere tam delaly pred hromadou let firmy, co uz neexistujou ... takze najmou 300 odborniku, kteri budou dva roky upgradovat redhat na tisicovkach serveru, migrovat konfigurace nainstalovanych veci, resit vrozenou nekompatibilitu linuxu, spali na tom stovky milionu na HW, protoze ty veci vetsinou musi bezet bez vypadku ... velmi enterprise:o) Zvlaste s prihlednutim k tomu, ze snad i windows 3.11 umely upgrade na vyssi verzi bez kompletniho formatu ... proste kdyz nevis, nepis.
Jinak je fakt bomba, ze po tolika letech uz umi upgrade na nejnovejsi verzi, byt neni doporucovanou cestou ....
A ty mas nejaky dukaz pro ty blaboly co meles ? Priklad ? Treba Debian. Repozitarich pres 40 000 balicku. Spravce balicku nema problem provest upgrade vic jak tisice balicku najednou, bez toho aby to nejak omezilo beh systemu. Realne upgrade z Debianu 7 na 8 na vzdalenym serveru necela pulhodina a krome necele pul minuty behem restartu byl server celou dobu dostupny. Do Windows mesicne spadne par aktualizaci, tahaj je nesmyslne dlouho (ackoliv je linka volna) a pri jejich instalaci se jeste windows jsou schopny sekat...
Odladenost a rozsah debianich balicku s ohledem na to, ze je to nekomercni projekt, je naprosto neuveritelna. Ona je vlastne neuveritelna i pro jakykoliv komercni projekt :-)
Co ta slečna z ilustračního snímku bere, že se raduje u nezapojeného monitoru?
Bere prachy za to, že udělá pár grimas do reklamního spotu. Já se jim klidně za prachy do reklamního spotu budu ksichtit taky, ale mě tam asi nebudou chtít.
Ty to ešte nevieš ? Už nemusíš.
Pokud budeš hezký jak ta slečna, tak tě určitě vezmou a možná na diit.cz tě vylepí k článku.
Je to jednoduché, IMHO prostě konečně dostala nový monitor.
Má pod stolem gigola?
Nebo jí konečně zmizely Wokna z očí.
Nejprv s prominutim dokurvil Microsoft svuj system automatickych aktualizacii nucenim uzivatelu na prechod z Windows 7 a 8.1 na 10, coz byl primarny cil, vubec se nehledelo na to jestli pocitac po nich nabehne(/co mate prave rozpracovane) nebo bude vytizeno jedno jadro procesoru po cely cas jeho uzivani.
Pak vydali Anniversary Update ktery vic zprasil Windows 10, pry dost zmen, ja si vsim jenom ze pridali/zapracovali na moznosti ovlivnovani instalace aktualizaci, na 10 Pro se tim da hejbat ve vestim meritku, ten hloupy oznamovac/teletext sprav pri hodinach nema vyuziti zadne, prosta blbina.
Kdyz ted skoncil prodej Windows 7 a 8.1(prave u 8.1 me to hodne prekvapilo protoze sem predpokladal minimalne ze do 2018 jako na sestavach tak OEM samotne edice koupit pujdou), ted se chvastat budou.
Ne system ktery mi neumozni ovladat svou aktualizacni politiku jednoduse nechci, o cem to je kdyz v jeden den to nahodite a funguje to, dalsi den pak hlasi chyba, necht dou do prdele, Windows 10 se daji pouzivat jenom jednim system, a to zakazat aktualizace skrz zablokovani sluzby Windows Update.
Mne Microsoft pripomina firmu Ahead, ta tez z jednoduchiho programu urceneho jenom na vypalovani udelala pekny mrdnik ktery dnes zastupuje vse od videi, obrazku a dalsich hlouposti, kdyz si ale na novem Neru chci vypalit medium, je to jako bych se prodiral šmejdama.
To je stav, ke kterému dojde 99 % software, pokud jsou na trhu dostatečně dlouho. Neviditelná pracka trhu potřebuje zisk, zisk potřebuje změny a neustálé vydávání verzí, nové verze potřebují nějaký důvod proč by měly být vydány. Zároveň přestává být nákladově únosné pořádně každou verzi odladit.
V době, kdy je trh software od operačních systémů až bůhví kam víceméně rozdán - je toto chování budoucnost toho, s čím budete pracovat. A je jedno, jestli to bude operační systém, program na práci s obrázky, CAD, či cokoli jiné.
"Ohlášený insider build 14959" mám už skoro týden nainstalovaný, jste trošku pozadu. Jo a mohu potvrdit, nedělala se kompletní reinstalace, byl to obyčejný update s přidanou tou částí na konci, jak to píše "Všechno pro vás připravujeme" a podobné kraviny.
14959 je uz celkem dlouho ...... http://changewindows.org/
Vtipný je, že u Windows 7 a 8.1 jde přesně opačným směrem, nebude už vydávat jednotlivé aktualizace, ale jen "Monthly Rollup", což budou všechny aktualizace za celý měsíc (viz https://blogs.technet.microsoft.com/windowsitpro/2016/08/15/further-simp... ).
A mezi řádky lze vyčíst - přátelé nebojte se, i když jste si na Windows 7 zablokovali ty aktualizace co přidávají telemetrii, my vám je tam stejně natlačíme v nějaké kumulativní aktualizaci.
No, on na desítkách taky nezruší kumulativní aktualizace. Jen je zmenší.
Muzete to nekdo prelozit pro uzivatele W10? Ja tomu nerozumim. Jedna se o buildy/update, nebo zaplaty? Co znamena differential downloading? Ja to teda chapu tak, ze se jedna jen o cele buildy, jako byl nedavny AU, kde se v podstate preinstalovalo cely pecko? Takze nyni se stahne jen to, co stavajici build nema? Protoze si nepamatuju ani na XP, ze bych stahoval nejaky zaplaty 2x. Co je na tom tak prevratnyho? Prosim polopate.
Tento pricip je už léta úspěšně používán např. firmou SUSE a to v balíčkovacím systému zypper.
Výhody:
- Menší tok dat, což ocení hlavně ti s mizernější konektivitou = kratší doba downloadu
- Menší vytížení serveru s repozitářem
Nevýhody:
- Větší zátěž CPU, on se totiž ten výsledek delty + původního souboru musí znova zkontrolovat
- Delší integrace, na slabších mašinách to uživatelé citelně poznají
M$ zase objevuje ameriku a kopíruje od začátku. Nic vlastního, co by bylo skutečně top, nikdy nevymyslel(maximálně to koupil i s firmou, kterou zlikvidoval, pak to zprznil), pouze ta technická řešení umí prodat jako nikdo jiný. A mimochodem, M$ začáná hojně nasazovat do svých komerčních produktů i opensource, který dlouhá léta démonizoval a napáchal tak velké škody. Dnes kdejaký manager, co IT nerozumí, ale šéfuje tomu, trpí nepravdivýmy předsudky směrem k opensousçe, které M$ šířil dlouhá léta.
Ale teď jsem trochu odbočil.
Smutná pravda. Celkem mně štvě, jak zprznili Nokii. ☺
> Větší zátěž CPU
> výsledek delty + původního souboru
Ale prt, zatez CPU je irelevantni. To co to cele 3x zpomali (proti klasickym updatum) je zatez disku. Totiz abys ty soubory zrekonstruoval, musis ty puvodni soubory nacist z disku... a cteni tintilionu drobnych souboru z disku, na rozdil od zapisu, nelze nijak urychlit.
Né každý má pomalý řadič nebo HDD ve svém stroji. Já to mám mimo jiné odsledované na čtyřjádrové i5 s SSD.
mno, Indove opet vali....
MS by mel prejit do Bangla Dezo, tisice dekovnych dopisu....
No úžasné, Microsoft svými upgrady dotahuje pozvolna technologie, které měla konkurence na přelomu tisíciletí. Hurá!
A že by třeba umožnili aktualizace plánovat (nejen odkládat)? Nebo že by třeba začali dělat aktualizace na pozadí běžícího systému, tak jak to dělá linux už notných pár let? Je pro mě naprosto nepochopitelné, že takhle velká firma s takovým množství placených programátorů, není schopna na svém jediném operačním systému takovou základní vlastnost tolik let naprogramovat. Ale když i instalátor linuxu umožňuje paralelně s instalací na livecd mít puštěný prohlížeč, zatímco M$ umí jen vypisovat provokativní marketingové bláboly, tak asi tam holt mají víc markeťáků než programátorů...
To by se muselo zmenit chovani disku. Na linuxu muzes snazat otevreny soubor a i pote ho cist, zapisovat do nej, mit ho spusteny ... na windows pokus o smazani souboru ktery je spusteny (bezi jako aplikace) zahlasi chybu.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.