Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Mainstreamový čipset AMD B450 podporuje XFR2 Enhanced i PB Overdrive

RyZen 2 uz ctvrt roku venku a oni az ted zacali delat desky, taky to silne nezvladaj, zdaleka v tom Intel neni sam, ikdyz u Intelu je to teda jeste horsi.

+1
-12
-1
Je komentář přínosný?

Precti si, co jsi napsal...zamysli se nad tim a napis to znovu a tentokrat spravne :))

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Tak kamos ma R5 2400G uz dva mesice a musel to stavet na B350 s updatem BIOSu, protoze protoze novy desky proste nebyly.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jenomze Ryzen APU neni Ryzen 2...ale Ryzeny, ktery byli vydany minuly mesic ;)
Krome toho na tech deskach v principu vubec nesejde, rozdily jsou mnimalni, takze nerozumim tomu co se ti nelibi.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ryzen 2 sú, ale sú niečo medzi Zen a Zen+
https://diit.cz/clanek/latence-cache-zen-ryzen-2000

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ne, Ryzen APU je RyZen 2...

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

:)) no Redmarxi, muzes si myslet co chces, ale myslis si to chybne a jednoduse neni :))
APU Ryzen neni Ryzen 2..
https://www.youtube.com/watch?v=wt3ICiOcq1g

"AMD’s new Ryzen APUs arrive just two months before the launch of their upcoming second generation Ryzen CPUs. While the new APUs out today still use a 14 nanometer (nm) manufacturing process, AMD’s so-called Ryzen+ CPUs will all be 12nm chips, making them more power efficient and better able to regulate their clock speeds under load. It’s not yet certain how much of a speed boost they’ll deliver, but I’ll let you know as soon as I’ve been able to test them first-hand."

Remarxi..jeden by myslel, ze takovy zakladni veci vis, kdyz tady diskutujes pod kazdym clankem ;)

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Značením ho AMD jednoznačně přiřazuje k ....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No znacenim klidne muze, stejne jako se znaci karty nejak, presto pochazeji z jine generace ;)
Ale dobre...to APU je trochu takovy hybrid, protoze pouziva castecne veci z druhe generace jako je novy boost. Nicmene je porad vyrabeny starsim 14nm procesem a nema nektere dalsi vlastnosti, ktere ma jen Ryzen 2.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

AMD přeznačuje grafické karty(karty?). Jak to dokazuje, že to APU nepatří tam, kam AMD tvrdí?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Argumenta%C4%8Dn%C3%AD_klam#Klamn%C3%A1_an...

Lze vůbec na novém procesu vyrobit APU? Jedná se o kombinaci CPU + GPU a ten proces na to nemusí být (zatím) připraven.

Jaké vlastnosti nemá narozdíl od ostatních?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A nestaci se podivat na oficilani slidy AMD, to by bylo moc namahy?
https://images.anandtech.com/doci/12233/roadmap1.jpg
Mas tady jasne receno "2nd generation CPU", nic takoveho pro APU napsano neni. Druha generace CPU ma jadra Zen+. APU jadraz Zen+ nema.
https://en.wikipedia.org/wiki/Zen%2B
Rozdily si hledej sam, pokud chces, pokud ti to nestaci takhle

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jako sorry, ale to že v nějakém sladu není napsáno 2. generace nic nedokazuje, třeba se jim to tam nevešlo nebo nehodilo graficky. Wiki je zajímavější, ale v mém postu šlo o to, kam APU zařadila AMD. Po jednom dotazu do Googlu jsem zjistil, že sama AMD označuje APU jako "2nd Gen AMD Ryzen™ 3 2200GE Desktop Processor":
https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-3-2200ge

"Rozdily si hledej sam, pokud chces, pokud ti to nestaci takhle"
Není mezi čím hledat rozdíly. Odkaz na APU 2. generace jsi nedodal :-)
Rozdíly jsi zmínil ty jako argument pro zařazení do generace. To ty by jsi je měl tedy uvést, když se jimi oháníš.

Ještě zůstává nezodpovězeno a nezmíněno:
Lze vůbec na novém procesu vyrobit APU? Jedná se o kombinaci CPU + GPU a ten proces na to nemusí být (zatím) připraven.

P.S. Ale jinak dobrej pokus s tím starým slejdem :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A ktoré EFI (BIOS je už 10 rokov nahradený EFI-čkom)? A ktorú AGESU. Už sú beta EFI s AGESA-ou 1.0.0.3b (produkčné EFI majú len AGESA-u 1.0.0.2a pre Zen+ = Ryzen 2xxx)

4.73B 2018/5/2 7.28MB Instant FlashHow to Update Update Agesa Version to PinnaclePI-AM4_1.0.0.3b.
https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M%20Pro4/index.asp#BIOS

pozor nepiesť si so Zen (Ryzen 1xxx), kde sú čisla AGESA vyššie

2.40 2017/5/4 5.41MB Instant FlashHow to Update Update Agesa Version string "SummitPI-AM4 1.0.0.4a"

3.10 2017/9/7 5.48MB Instant FlashHow to Update 1.Update AGESA to 1.0.0.6b.

To je pre Zen a Ryzen 1xxxx aka Summit Ridge

V tomto má AMD dosť velký hokej.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To máš těžko.

Pro AMD vydají výrobci desek nové EFI kvůli podpoře nových procesorů a Redmax si začne stěžovat, že nejsou nové desky a Petr Fodrek že "v tom má AMD hokej".

Intel vyžaduje co CPU to jiná deska a světe div se, najdou se tací, kterým se ani toto nelíbí.

Myslím, že řešením situace by mohlo být prostě nevydávat vůbec žádné nové procesory ani desky, ale tak nějak tuším, že i k tomuto by se našli další remcalové.

BTW počítač na Ryzenu 2200G jsem taky nechával dělat na AB350M-Pro4 a po nutném flashnutí EFI super stroj. Podobně můj Ryzen si podporou celkem lebedí, protože původně nekompatibilní paměti (moje blbost) fungující jen na 2400MHz už po posledním update fičí na nominálních 3000MHz, resp. Ryzeních 2966.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Chipset B450 je úplně zbytečný produkt, v zásadě je to to samé jako X470. Takže by bohatě stačili X470 a A420 a nebo přestat dělat úplně krávu ve stylu Intel a udělat jen jeden chipset co bude umět všechno a nazdar.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nejake ulitby vyrobcum desek delat musis.. ;)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Mne slo jen o to, ze Intel treba vyda procesor aza nekolik mesicu desku, proc to nevydaji zaroven? Nechapu proc dela Intel takhle nelogicke veci a jeste vic nechapu, ze se AMD pripojilo taky a ze nedokazali vydat zaroven RyZen 2000 + X470 + B450.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tak u AMD to jde uchodit ve starších, tam by se to dalo ještě omluvit ale Intel... On je Intel dost v křeči protože mu konkurence dýchá, možná už ani né na záda, jako funí někde okolo :-)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Ja sa v tom vyznám. ale bežný používateľ sa v tom nemusí vyznať a ztestov sa zdá, že sa začínajú strácať aj redaktori IT magazínov a dokonca an SW yamestnanci Intelu a AMD sa prestávajú vzynávať dokumentácii svojich HW týmov a tak vie aplikácia zapnúť debug kernelu a tým meniť dáta a kód bežiaceho kernelu v jdrách windows, Linux, BSD,... Ja to nekritizujem ako skutočnosť, ktorá je, len postupy ktorými to vzniká. A ja som proAMD.

support quote/citácia podporujúce konštatovanie

Every major OS maker misread Intel's docs. Now their kernels can be hijacked or crashed
Grab those patches as Chipzilla updates manuals
By Simon Sharwood and Chris Williams 9 May 2018

Linux, Windows, macOS, FreeBSD, and some implementations of Xen have a design flaw that could allow attackers to, at best, crash Intel and AMD-powered computers.

At worst, miscreants can, potentially, "gain access to sensitive memory information or control low-level operating system functions,”

In other words, programmers misunderstood Intel and AMD's manuals, which may not have been very clear.

To exploit this situation, the instruction immediately after the POP SS instruction has to be an INT instruction, which triggers an interrupt. These software-generated interrupts are sometimes used by user programs to activate the kernel so it can do work for the running process, such as open a file.

On Intel and AMD machines, the software-generated interrupt instruction immediately after POP SS causes the processor to enter the kernel's interrupt handler. Then the debug exception fires, because POP SS caused the exception to be deferred to avoid the stack being in an inconsistent state.
https://www.theregister.co.uk/2018/05/09/intel_amd_kernel_privilege_esca...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"Intel vyžaduje co CPU to jiná deska"

nn, co 2 generace, to jiná deska.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

tak to s Kafe moc neplati...spis by se dalo rypnout..co prejmenovana generace, to nova deska :))

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

skoro ako s výkonom u AMD

Údaje pocházejí z měření AMD; paradoxně mnohé recenze naměřily i lepší výsledky - pro ilustraci přikládám výsledky naměřené redakcí ComputerBase:
Latence Ryzen 7 2700X vs. Ryzen 7 1800X
rozdíl podle AMD rozdíl podle ComputerBase
L2 -34 % -50 %
https://diit.cz/clanek/latence-cache-zen-ryzen-2000
meraná latencia je o 47% lepšia ako skutočná v návrhu

včera som upozornil, že má vplyv vypnutie prediktora (lebo spôsobuje chyby Spectre 4 resp Spectre 3a) prednačítavania dát z RAM do cache a z cache do regisrov resp na internú zbernicu CPU. (t.j. cahche požiada o dáta skôr ako by mal požiadať a preto ich má skôr) Ideálny prediktor by znížil latencie o 100%

Nová variace na Spectre připraví procesory Intel o 2-8 % výkonu
https://diit.cz/clanek/nova-variace-na-spectre-pripravi-intel-o-procenta...
pri AMDje
najhorší jIOZONE
na Ryzen 7 2700X so záplatou pokles o 41,4%
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=spectre4-amd-initial...

A AMD má návod, ako prediktor vypnúť
https://developer.amd.com/wp-content/resources/124441_AMD64_SpeculativeS...
https://www.amd.com/en/corporate/security-updates#paragraph-290416

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Porovnáváš neporovnatelné. Zatím co Intel měl celou paletu CPU Coffee Lake od lowendu po hiend, CPU fungovala půl roku jen na hiend Z370 deskách a čekalo se na levnější chipsety a desky s nimi.
AMD vydalo APU Ryzen, tedy takové "mid-range" (rok a kousek zpět to byl hiend) CPU, ke kterému byla celá paleta funkčních desek, od low po hi-end řady x3xx. Navíc nabídlo pomoc, že případným zájemcům pošle levné CPU, které umožní již stávajícím zákazníkům zadarmo aktualizovat UEFI na deskách, které ještě nemají aktualizovaný UEFI od výrobce. Prodejce jako takový, to byl schopen pro nového zákazníka udělat taky, na požádání.
AMD vydalo Ryzeny+ z řady mid-range, hi-end které jsou 100% kompatibilní s deskami řady x3xx a k němu hi-end desky s X470 které jako jediné umí využívat všech nových funkcí této řady procesorů. Ve výsledku se ukáže, že je s těmito deskami rozdíl u těchto procesorů celkem šul-null. AMD se totiž "milně" domnívalo, že o nový hiend cpu a základní desku budou mít zájem především stávající uživatele Ryzen hiendu a nový uživatelé této hiend platformy.
Bohužel existují "lidé", kteří pravděpodobně koupí hiend Ryzen+ a chtějí tento procesor napárovat na desku s B či A chipsetem. Avšak chyba. Základní desky neexistují a jediná možnost je šáhnout po zastaralých modelech nepodporující "zásadní" vlastnosti, které dokážou teoreticky navýšit výkon CPU o dalších pár (doslova) procent.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ne, venku je série Ryzen 2000 stavící na jádru Zen+. Zen 2 nejspíš budou uvádět na trh až příští rok: http://en.wikipedia.org/wiki/Zen_2 ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

X470 dosky už predsa sú, ale žeby to predstavovalo nejaký výkonnostný posun... X370 1700 a 2700 a X470 k tomu... 2700 šla lepšie v X370 ale celkový nárast výkonu oproti 1700 zanedbateľný. Marketingové prezentácie vyznejú vtipne, ako vždy :-) Snáď sa to aktualizáciami biosov zlepší.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.