Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k AMD hodlá konkurovat procesorem Shanghai, ale ne Nehalemům

Ren1 | 18. 8. 2008 - 10:51

Hehe, to neni tak ze si uzivatele stezuji na pomaly system, tak sysop dobehne do CZC, koupi Shanghai, flashne BIOS a vsichni budou happy.:-) Ale treba HP proste zmeni obednavku a najednou bude dodavat vykonnejsi stroje, aniz by se museli obzvlast snazit. A dodavatele sw se zase vzteknou, protoze budou muset precertifikovat vsechen svuj sw na novy server kvuli zmene jedne komponenty. No neni ten svet IT strhujici? :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Peter Fodreknickfotob | 18. 8. 2008 - 10:59

WIFT>

mas ciastocne pravdu ale treba to doplnit

AMD ma 42 % na trhu so stvoirprocesorovymi CPU, ktory predstavuje 10% predanych server CPU ale je to 20% prijmov za server CPU
http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=426

kedze prve cislo modelu Optreonu je max. pocet CPU a AMD ma 1,2, a 8
8300 Series Price

AMD Opteron Model 8360 SE $2,149
AMD Opteron Model 8358 SE $1,865
AMD Opteron Model 8356 $1,514
AMD Opteron Model 8354 $1,165
AMD Opteron 8350 $873
AMD Opteron 8347 HE $873
AMD Opteron 8346 HE $698

Ci starsie
AMD Opteron 8224 SE $2,149
AMD Opteron 8222 SE $1,514
AMD Opteron 8220 SE $1,165
AMD Opteron 8222 $1,514
AMD Opteron 8220 $1,165
AMD Opteron 8218 $873
AMD Opteron 8216 $698
AMD Opteron 8214 $523
AMD Opteron 8212 $523
AMD Opteron 1210 $86 Dual-Core
AMD Opteron 2210 $174
AMD Opteron 8218 HE $1,019
AMD Opteron 8216 HE $786

AMD Opteron 8214 HE $611
AMD Opteron 8212 HE $523

a upne najstarsie 1. generacne
AMD Opteron 890 $1,165
AMD Opteron 885 $873

a to je niekde uplne inde ako top AMD desktop CPU
Phenom X4 9950 'Black Edition' (2.6GHz, 140W, 2MB total dedicated L2 cache, 2MB L3 cache, 4000MHz HyperTransport? bus, socket AM2+) $235
http://www.amd.com/pricing

a co sa tyka prehladu cien CPU na roznych trhoch u AMD a Intel-u
http://www.overclockers.com/index.php?option=com_content&view=articl...

Co je ale zaujimavejsie je, ze posledny ziskovy kvratal AMD bol Q3 2006
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/ResultsQ...

, kde malo AMD naposledy vyssie predajne ceny server CPU ako Intel!!!

Teda jedina cesta ako AMD zachranit je mat taku prevahu na trhu server CPU, ze ceny moze mat AMD vyssie ako Intel..

A preco AMD ma taku poziciu na trhu so 4 CPU serverami

lebo v 4CPUx 4 jdra uz v praci s destinnymi cislamu (FPU) AMD Opteron drvi Intel Xeon, hoci pri 2CPUx4 jadra su vysledky vyrovnane
(pri prace s cxelymi cislami v 2x4CPU AMD zaostava o cca. 30% ale pri 4x4 je uz vykon AMD A Intelu vyrovnany!!!!)
http://www.heise.de/english/newsticker/news/108585

A prave preto sa AMD snazi zvysit naskok so Shanghai-om, ktory my mal byt aj pre 16 CPU systemy....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
bender (neověřeno) | 18. 8. 2008 - 11:05

2WIFT: sefe, nevies nahodou co bude s desktopovymi procakmi bez L3 cache? tusim nieco take AMD pripravovalo pod kodovym menom Propus... niekde som cital ze to ma byt <45W CPU ...do domceho kompa idealne ;-)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Ren1 | 18. 8. 2008 - 11:18

Fotoba, 'ty vole', ja sice nedilim tvoje nadseni pro AMD ale chapu ho, ovsem sypat sem jejich ceniky uz je trochu ulet, nemyslis?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Peter Fodreknickfotob | 18. 8. 2008 - 11:22

Ren> to je iba "vycuc" skor na demostraciu, mozno som to rozsahom prehnal, s tym suhlasim, ale chcel som demostrovat, ze server CPU je ina kategoria

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
JM_ (neověřeno) | 18. 8. 2008 - 12:06

fotoba: S tím, že "v praci s destinnymi cislamu AMD Opteron drvi Intel Xeon" je to dost závislé od aplikace a jejích paměťových nároků.

Třeba v molekulární dynamice (systém Amber) mi počítá 2x4-jádrový Xeon@3GHz znatelně rychleji než 8x2jádrový Opteron@2.4GHz, a AMD/Opteron je rychlejší až při běhu na 16 duálních CPU

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ladik 21 (neověřeno) | 18. 8. 2008 - 12:55

Já jsem si myslel, že procesory AMD „Barcelona“ právě v serverech drtí procesory Intel Xeon pomalu rozdílem třídy... (zčitelněno redakcí)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Mad MaxII | 18. 8. 2008 - 13:10

>>Ladik 21:
V lete vydane Xeony na 45ce konecne zhruba srovnaly krok s Barcelonamy...
 
>>JM_:
To je aplikace ktera tezi z frekvence CPU, kdyby jsi to porovnaval s Opterony na 3GHz, vysledky budou +- stejne...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jojo2 (neověřeno) | 18. 8. 2008 - 14:11

JM_: pri porovnani 64-bit FPU operacii AMD vedie, nie pri 32-bit FPU, nie vsetky simulacne vypocty pouzivaju 64-bit, ale jadrove urcite a preto tam su oblubene :).

Co sa tyka CPU AMD vseobecne: chyba im diabolsky plan lacnej vyroby a draheho predaja. Keby davno navrhli 3x1 CPU s <1MB L3 cache tak maju zlatu banu. To iste mozu spravit pre 45nm produkty. Ak budu chciet mozu usetrit aj 40% plochy kremiku a stale predavat za cenu vacsieho produktu.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Izak__ (neověřeno) | 18. 8. 2008 - 16:11

K vykonu AMD vs Intel.

Pokud je nejaka aplikace zkompilovana na i386, tak mezi rekneme pomalu.
Pokud je aplikace zkompilovana pomoci intelCC, tak bezi rychle na intelu, ale je umyslne zpomalovana na AMD.

Pokud si vse kompiluji GCC a dam opt. flagy pro jednotlive CPU je AMD vyrazne rychlejsi (pak ovsem intel nezpusti AMD kod, protoze AMD je ve skutecnosti RISC CPU a ix86 jenom emuluje a GCC asi jako jedine umi skutecny mod AMD64)

Intel totiz taji svoje optimalizacni instrukce a hlavne co je jak rychle, takze optimalizace GCC pro intel probycha formou pokus omyl a mereni casu, zatimco AMD vse dava k dispozici, vcetne lidi na full time, kteri delaji na optimalizacni casti GCC pro AMD64.

Je skoda, ze je intel takova svine, ze ve svem kompilatoru naschval zpomaluje AMD cpu, cpe mu tam instrukce, ktere emuluje pomalu, kdysi si na to AMD stezovali a varoval vyvojare, ze pro jejich CPU nemaji pouzivat intelCC, ale GCC.

Jinak jaka je situace u M$ Vizual C++ a C# netusim, ale spise bych rekl, ze tam bude taky intel CC ... jak jinak si vysvetlit, ze na linuxu s GCC dosahuje AMD takovych skvelch vysledku a to dokonce i v konkurenci intel CC.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JM_ (neověřeno) | 18. 8. 2008 - 22:07

Izak: Při kompilaci paralelního kódu většinou potřebuješ (resp. autoři SW požadují) profi kompilátory. Třeba top SpecFP čísla se věsměs dosahují s dvojicí PGI Server + PathScale compiler...

http://spec.org/cpu2006/results/res2008q3/cpu2006-20080623-04664.html

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
-pao- (neověřeno) | 19. 8. 2008 - 00:37

Zvláštní, kolik lidí si neustále představuje, že servery jsou o megavýkonu a běhu nadoraz. Nejsou. A možná proto servery na AMD vídám jen tak málo... Ony ty kvality jsou trošku někde jinde, jenže to člověk nesmí být aktivista.

Abych nezapoměl: "Micro$oft". Jsem teď ten správný free/cool/open source? ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT | 19. 8. 2008 - 09:14

-pao-:
Kdybys raději napsal rovnou, o co ti jde. Svým vyjadřováním zapadáš přesně mezi ty, kterým jsou tyto narážky směřovány. Mám na mysli samozřejmě tu poslední trapnou větu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Jakub Ševčík | 19. 8. 2008 - 12:02

-PAO-: Zvláštní, kolik lidí si neustále představuje, že servery = Intel procesory. A možná proto servery na AMD vídám jen tak málo... Ony ty kvality jsou trošku někde jinde, jenže to člověk nesmí být spátečník a zarytý fanda jedné strany.

Samozřejmě že servery nejsou jen o max. výkonu, ale jsou i o parametrech. Je ale velká, opravdu velká chyba hledět jen na jednu značku pouze kvůli tomu že to přece dělaj tak dlouho, tak to musí být lepší - vono to většinou za tu cenu lepší totiž není.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.