Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k AMD má v laboratoři vzorek desktopového Zen 5, testuje osmijádrovou konfiguraci

AMD toho má v laboratóriu viac a časť dnes ukáže

AMD Data Center & AI Technology Premiere
146 čakajúcich Naplánované na 13. 6. 2023 19:00 CEST
https://www.youtube.com/watch?v=l3pe_qx95E0

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

diky za info

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nie je za čo

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Prvá ochutnávka

— New AMD Ryzen™ PRO 7040 Series Mobile processors bring advanced “Zen 4” performance and a dedicated Ryzen™ AI engine to select Windows 11 business laptops from top PC vendors including HP and Lenovo —
— AMD Ryzen PRO 7000 Series desktop processors deliver leadership performance and efficiency for the future of work —
SANTA CLARA, Calif., June 13, 2023

The HP EliteBook 845 G10 with AMD Ryzen™ 7 7840U processor and 65WH battery offers up to 15% better battery life than an Apple MacBook Pro 14 with M2 Pro 10 core CPU and 69.6 WH battery, while video conferencing using Microsoft Teams
https://www.amd.com/en/newsroom/press-releases/2023-6-13-amd-expands-wor...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"while video conferencing using Microsoft Teams"
Což je naprosto minimální zátěž. To je pecka, protože tohle x86 obecně nešlo, úspornost při minimální zátěži.
Ale nějak tomu nevěřím. Není možné, aby přehistorická architektura obsahující podporu pro 8 bit, 16 bit, 32 bit, všech těch starých bazmeků, co si s sebou nese, a ještě k tomu s Windows (!) byla tak efektivní. To umí jen Apple, protože má unifikovanou paměť, akceleraci na javascript, domácí operační systém, uzavřenou platformu, a umí dekódovat 22 8k streamů současně. Vlastní ARM s 8x ALU, ovšem bez 10 kotev, co táhnou x86 ke dnu.

Což vede k jedinému závěru. MS Teams pro Mac OS s M2 je extrémně prasácky napsaný, a Apple tak neúměrně hendikepuje.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

alebo je časť Temas v
Ryzen AI Engine?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To spadá do "a Apple tak neúměrně hendikepuje."

Dámy a pánové, vítejte u soutěže, kdo rychleji spočítá padesát náhodných příkladů z matematické sbírky.
Na levé straně sedí soutěžící Apple, který posledních 10 let tvrdě trénoval. Vypracoval mnoho metod, jak zrychlit nebo vůbec umožnit některé typy výpočtů z hlavy. Každý rok měří svůj výpočetní výkon v benchmarku v podobě právě padesáti příkladů, a pokaždé je o pár procent rychlejší. Před několika lety vymyslel vlastní číselnou soustavu, do které příklady převádí, protože tuto číselnou soustavu vnímá jeho mozek lépe.
A na pravé straně sedí soutěžící AMD. AMD je v této soutěži vcelku nové. Jeho způsoby počítání z hlavy jsou velmi zastaralé a neefektivní, vše je zvyklé dohánět hrubou. Ale i AMD přineslo do soutěže něco nového. AMD má kalkulačku určenou právě pro tuto sbírku úloh.
Je třeba dodat, že Apple má také spoustu kalkulaček, a pro tyto výpočty se žádná z nich nehodí.

Jestli ta největší výpočetní zátěž je u AMD akcelerovaná, tak je to srovnání úplně o ničem. Jsem upřímně zklamaný, protože jsem doufal, že AMD fakt něco takového, co se úsporností vyrovná M2, má.
(v podobně nefér výhodě je teda obvykle Apple, ale to neznamená, že je takové srovnání v pořádku)

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Dost dobrá parodie :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Neřekl bych že je prasácky napsaný. Spíše mi přijde že pod windows žere výrazně víc paměti.

Ale kromě toho že to vydrží o 15% více není napsáno nic o tom laptopu.

Třeba Elitebook 845 G10 může být vybavený 4 displeji Jaký motiv byl použitý? Světlý nebo tmavý? IPSku je jedno co zobrazuje miniLED ne, stejně tak je rozdíl provoz 14" FHD s 250 nity vs 14.2" 3k s 500 nity. Už jen to rozlišení je výrazný rozdíl. O jasnu ani nemluvě, ale nepíše se jaký displej to HP mělo...

O kvalitě videa nebo zvuku se asi také nedozvíme, případně zda a jaké byly využity efekty. Byly používané nějaké periferie a jak byly připojené?

Chce to tedy nějaké ty poznámky pod čarou a srovnání srovnatelného. Je velice dobře představitelné že právě ten handicap HPčka ve výbavě může ústit ve vyšší výdrž, za kterou vůbec nemusí stát procesor

Prostě FHD 250nit nastavený třeba na 50% jasu znamená že XDR displeji Macbooku stačí tak 15-20% jasu, ale pokud se nastaví 50%, navíc ve světlém režimu a při jeho 3k rozlišení a většímu fyzickému rozměru bude rozdíl displeje klidně 1W spotřeby. No a pokud to dá třeba 10 hodin při 65Wh baterii tak 6,5W vs 7,5W už je docela rozdíl...

U laptopu je prostě třeba koukat i na jiné parametry. Spotřeba CPU obvykle bývá podobná a jestli jeden má o 1W vyšší spotřebu než druhý, snadno to zabije displej, nebo připojit monitor přes HDMI a přes Thunderbolt může při nízké zátěži zkrátit výdrž baterie o hodiny.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

A kromě toho si představte, že dotyčný musel asi 18 hodin v kuse používat Teams. Dvakrát.

Tam šlo o to, že je to s Applem srovnatelné. Jestli je to 10% nebo 15%, to asi nemá moc smysl řešit. Ten test je sám o sobě zavádějící a k ničemu už jenom proto, že to celé v případě AMD beží akcelerovaně a u Applu ne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ja som nenapísal, že to je to akcelerované, ale, že to môže byť akcelerované

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

O to hůř, ne?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Upřímně nevím jak dlouho M2 14" pro vydrží teamsovou konferenci. Bohužel jsem nikdy nekonferencoval přes teams tak dlouho a hlavně v době kdy to jelo z baterie...

Tak jak tak ono třeba jen připojený monitor přes HDMI vs Thunderbolt může výdrž baterie ovlivnit o hodiny, protože Thunderbolt controler si prostě ten 1-2W vezme. Takže při měření spotřeby laptopu hraje roli opravdu každá maličkost.

Mám laptop s 71Wh baterií, při provozu vydrží 6-7 hodin, typická spotřeba procesoru při provozu z baterie a bez thunderboltu je cca 4-5W v průměru. Mohl bych mít variantu s AMD procesorem, tam bych byl na 3-4W, to je samozřejmě velký rozdíl, ale jen do chvíle než člověk zjistí že celková spotřeba je třeba 11 vs 12W, takže těch 71Wh baterie znamená 387 vs 355 minut provozu... 9% rozdíl který v celkovém čase nic neznamená, pracovní den bez nabíječky nedá ani jedno, kdežto stroj co vydrží 12-13h naprosto v pohodě i s případným přesčasem

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jj, vím. Ten můj elitebook žere celkově kolem patnácti wattů v idle, když mám připojené 3 monitory a adaptér. Po odpojení adaptéru méně, nepamatuju se kolik. Podle reportingu, wattmeterem neměřeno.
Mnohem více mě štve, že to nabíjí jen při 20V. Nevím, jak to má Apple, ale znamená to nutnost tahat docela velkou nabíječku, přitom už by mi stačilo dobíjet klidně mnohem slabším adaptérem; 5V 2A by ten notebook přes noc dobily taky. A vzhledem k velikosti baterie už začíná být relevantní i 20Ah powerbanka. Ale doba pokročila, a můj telefon užije taky 20V při nabíjení, takže mi stačí jeden adaptér pro obojí i tak.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jestli elitebook podporuje dobíjení přes usb-c, měl by ti stačit malý 65W adaptér. Já mam starší ntb bez dobíjeni přes usb-c, na alíku se objevily kabely, které z usb-c vytáhnout požadované napětí např. i 20V, pokud to zdroj/powerbanka podporuje. S tím by mělo být možné dobíjet jakýkoliv ntb. Už mám kabel objednaný.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Podporuje, ale jen při 20V. Ale ten adaptér je pořád o dost větší než malý 5V 2A...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jako vážně chceš dobíjet 10 wattama? To seš jako masochista a máš potřebu seďět celý den připojený k eletrice? Jestli nejseš úplná lama nebo máš v okolí někoho kdo umí s pájkou, tak si není problém na USB kabel připojit DC-DC měnič, který z 5V vyrobí 20V. Ale nejspíš to moc nebude fungovat, protože ntb. se bude furt snažit brát víc, než kolik takový zdroj bude schopný poskytnout.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Vzdyt to pisu.
Ten laptop mi se tremi monitory na dokine zere 15W. Temi 10W bych ho v klidu dobil pres noc, a takovy adapter je nejen mensi a lehci, ale hlavne uz je casto integrovany primo v zasuvce.
Masochista, uplna lama... urazky pouzivat umite, ale rada k nicemu, tohle fungovat fakt nebude.
Ano, to je presne to, co bych si predstavoval; menic uvnitr, at to nemusim resit. Manualne to pujde dodelat tezko, protoze bych musel upravit prinejmensim i dobijeni baterie.

A hlavne vam unikl smysl toho prispevku. Nez resit, o kolik je vice nebo mene vykonny nez M2 nebo whatever, to uz bych radeji schopnost nabijet 5V 2A.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jestli máš zbytečných 10 mega, tak zavolej do HP, ať ti na míru navrhnou a vyrobí nový model elitebooku s podporou dobíjení na 5V. Jinak budeš muset vzít za vděk tím co se prodává. Což je 45w GaN adaptér, např. ten od baseusu. Já mám v šuplíku 65W verzi a je fakt mrňavej, 135g, cca 2x větší 5V/2A adaptéry. K tomu kablík pro vytáhnutí 20V z USB-C a redukci z jacku 5.5x2.5mm pro HP konektor.

https://baseus.io/products/baseus-gan2-quick-charger-c-c-45w-us-with-min...
https://www.aliexpress.com/item/1005004900222462.html

A nebuď taková citlivka. Lama ani masochista nebyli myšlený jako urážky, nýbrž pro zjištění skutkového stavu. Hele já tě beru takovýho jakej seš. Neni nic špatnýho na tom bejt lama, každej sme nějak začínali.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ešte existujú priemyselné NTB

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pořád nepochopil sdělení. Týkalo se výpočetního výkonu, a tam jsem řekl, že mi bohatě stačí, a to natolik, že kdybych už něco řešil, byla by to tahle kravina. Tak jste se věnoval kravině.
Ale díky za poučení, ale je mi k ničemu.

Nepotřebuju 10 mega k Elitebooku za 14500 Kč bez DPH; stačí mi externí nabíjení baterie. Ale je to pitomost. Ale ta drobnost, jestli tohle Apple umí, by mě zajímala.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Hele jako s kravinama si di stěžovat na lampárnu a nezasírej s nima zdejší fóra. Šlo by to? Dík.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nápodobně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Predstavujem ti 65W GaN adapter s USB-C PD, ktorym nabijam - mobil, JBL Xtreme 3, firemny Lenovo NB, Baseus Adaman powerbanku... proste vsetko. 117g ;)

https://imgur.com/a/P28ysYD

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No že zrovna Apple ale má svoje srovnávačky a tvrzení typu "3X lepší než typické PC!!!" v marketingovejch prezentacích skvěle zdokumetnovaný :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Čekal jsem podobný výblitek a je tu... Ještě by mě zajímalo, jestli oba ntb otevřeli jedním prstem. To se asi taky nedozvíme :D Jdu si vsadit sportku!

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Kvalita zvuku je u NTB irelevantvi, protoze zadna neni. To same obraz. Nezajima me jestli se zobrazuje 4k nebo FullHD na 14". Lupou to zkoumat nebudu, to same frekvence, je uplne jedno jestli monitor ma 100 nebo 200Hz. Video stejne jede pri nejlepsim v 60Hz.
Ano mas pravdu radsi si vyberu laptop s FullHD a 90Hz displayem s odpovidajici (i)GPU, ktera se pri zatezi uchladi, nez nakej utratenkej pasivni kram, kterej ma 4k display ale nic na nem neni schopnej zobrazit a kdyby nahodou jo, tak se zacne prehrejvat.
Nicmene AMD porovnava HP 845 G10 kde neuvadi rozlizeni displaye, ale uvadi 1000nits a 100%sRGB, takze uplne nesrovnatelny to nebude, navic sumitka to bude mit podobne jako jabko, protoze to ma nejaky beng&olufsen 2W. Pak to ma 2 Thunderbot porty a 2 USBA-A porty, takze to to bude dost podobny, s tim, ze to HPcko ma mensi baterku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

".. nakej utratenkej pasivni kram .."

Ultratenký (to nemusím) pasivní (to bych rád) krám ... není problém.
Problém je ultratenký krám s větrákem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

AMD mimo iných vecí uviedlo dva podivnosti

1. Genoa-X bude najdrahší CPU AMD v histórii

AMD EPYC™ 9684X

1kU Pricing 14,756 USD (cena 14 756 USD/kus pri odbere v tisícoch kusov)
https://www.amd.com/en/product/13511

2. Prvý Epyc bez SMT
AMD EPYC™ 9754S

# of CPU Cores
128
# of Threads
128

1kU Pricing 10,200 USD
https://www.amd.com/en/product/13371

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mrzí mě, že tyhle zázraky nebyly dostupné v době, kdy jsem po tom toužil a zajímalo mě to :-)
Zatímco dlouho platilo, že žádný počítač není dost výkonný, u desktopu už třeba 10 let stačí leccos, a u notebooků to už platí taky.
Je to jako když jdete do papírnictví. Jsou tací z nás, kteří chtějí malovat, potřebují více technik, a záleží jim velmi na tom, jaké nástroje na to zvolí. My, co si chceme jen něco zapsat, můžeme doslova koupit jakýkoli papír a jakoukoli tužku, a bude to celkem jedno, bude to fungovat. A aby to fungovalo velmi dobře, stačí mi pruměrná neznačková tužka a průměrný neznačkový papír. Tak nějak mi teď připadá hardware z pohledu běžného člověka. Kup si AMD APU, k tomu dost paměti, (skoro) jakékoli SSD, a víc neřeš.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

A tak hovorte za seba :) Je kopa ludi, ktorym sa vykon naviac hodi.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo?
Jako hodí, proč ne. Hodí se mi někdy jakýkoli výkon. Spíš kolik je lidí, kterým to nestačí.
Tipuji tak třetina oproti tomu, co před deseti lety. A tehdy to byla většina.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

A proto 82 ze 100 počítačů jsou laptopy. Proto M1 Macbok patří od vydání k nejprodávanějšímu laptopu na světě. Možná před 2,5 lety měl výkon srovnatelný se špičkou, dnes je to výkonem nijak extra, ale stejně se prodává jak rohlíky protože lidi mají toho výkonu na rozdávání.... A co teprve lidi co třeba používají staré Sandy/Ivy Bridge/Haswell laptopy k naprosté spokojenosti... 10 let staré počítače...

Ano jsou uživatelé co potřebují výkon, ale těch co si nevystačí s nějakým základem je možná 10%

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"A proto 82 ze 100 počítačů jsou laptopy." Nevyvracia, co som napisal.
" ale stejně se prodává jak rohlíky protože lidi mají toho výkonu na rozdávání...." Alebo preto, ze je to pre vacsinu ludi akotak cenovo dostupny laptop od Apple. Nehovori to nic o tom, ze keby boli vykonnejsie modely lacnejsie, kolko ludi by po nich siahlo.
" co teprve lidi co třeba používají staré Sandy/Ivy Bridge/Haswell laptopy k naprosté spokojenosti... 10 let staré počítače..." Kopa ludi to pouziva, pretoze netusi / nemoze si dovolit / take vyfasovala / 100 inych dovodov, preco to stale pouziva. Pritom by im viac vykonu pracu castokrat sprijemnilo.
Vystacit sa da so vselicim, stale to neodporuje tomu, co som napisal, ze kope ludi by sa viac vykonu hodilo a robilo pracu / zabavu prijemnejsim.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No to je ale blbost. Uz jen hardwarova akcelerace novych video kodeku je dostatecny duvod k tomu nekupovat stary srot ale jit do novych CPU/GPU...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Uz me celkem stve, ze ani redaktori na "celkem technickem" webu si po sobe clanek nectou. Nejde mi o preklep (i kdyz na to by mela byt taky korektura), ale v podnadpisu osmijadro/sestnactijadro - to si jako mame vybrat? Nebo byla polovina jader deaktivovana?

A techto hovadin je na vsech webech (vcetne diit, zive, technet, cdr) az prilis. Kdyby se davaly vyplaty podle obsahu a ne kvantity vydanych clanku, tak by mnoho redaktoru umrelo hladem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Výplaty se podle mě budou hodně točit kolem příjmu, který to vygeneruje. Kolik jste za článek zaplatil? Respektive byl byste ochotný zaplatit, a kolik?
Chvíli jsem platil za Živě, protože mi to přišlo fajn. Ale jejich redaktoři se v diskuzi chovali jako hovada, a tak jsem na truc přestal. U těch placených článků to ale kvalitu má. Za diit.cz bych zaplatil taky, a to je ten objem článků, který člověk dostane, daleko omezenější než za Živě. A i tam se to placení úplně neuchytilo.
Seznam podporovatelů na root.cz si můžete najít sám, počet lidí je veřejně dostupný včetně úrovně, kterou platí, takže si snadno spočítáte, kolik jim to měsíčně přinese. A tam to tu kvalitu má bezesporu. Stačí jeden článek pana Tišnovského, a je to k nezaplacení; bez urážky vůči ostatním autorům. Čtenáři root.cz jsou jistě bonitní, 30 Kč měsíčně je nezabije.
https://www.root.cz/podporte/podporovatele/
Je jich asi sto. Takže do pokladny vám to měsíčně přinese něco jako tři tisíce korun. Pak dělejte zázraky s korekturou.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Zamysli se nad sebou.

1) Jde to i slušněji. Tohle není Blesk.
2) Je to Perex.
3) Můžeš se přidat a psát ty články lépe.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

3, Sorry, ale je dost hloupý argument aneb nemusím být kuchař, abych poznal dobrou svíčkovou. Nebo si představte, že by takhle reagoval nějaký řemeslník. Asi by Vám to taky přišlo divné.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.