Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Produkt plánovaný na koniec roka 2027 a neobsahuje žiadne NPU?! Tak to je škandál!
V dané době se již předpokládá splasknutí AI bubliny.
Kdo to předpokládá ?
Vy či jste někde našel nějakou prognozu ?
a ty vôbec vieš čo to AI vôbec je? :D aj blby vírus je AI.
To co se dnes nazývá AI já osobně nepovažuji za AI, ale za "narrow intelligence".
Ale o to tu přece nejde , NPU je akcelerátor ne tak "AI" jako FP8 ( nebo jiné např. FP16 FP32) které dnešní "AI" využívají, takže to mohou využívat i programy jiného typu.
Mě spíše šlo o to zda si vymýšlí vlastní teorie, aby si zachoval naději ,že se výrobci hardwaru vrátí k zaměření jen na "klasický" výkon, nebo zda na to byl nějaký rozbor, který by to měl nějak navázaný na to co se na trhu s "AI" děje.
Protože to, že AI bublina splaskne, už za chvilku, čtu už pár let.
Teď nevím jestli virus myslíte počítačoví program nebo organizmus založený na RNA.
Definici života sice splňují oba.
[Příjem energie, reprodukce a evoluce]
Ale potřebují k tomu hostitele.
virus ziadny prijem energie a metabolizmus nema
Nebo se přidá ještě pár funkcí do AVX-512 a hotovo, není třeba samostatný koprocesor, který se v jiných úlohách nevyužije.
Používají počítačové hry někde NPU? Asi je to v tomto segmentu k ničemu. :-/
DLSS apod by to mohli využít.
DLSS na HW od AMD tazko. A NPU je uzitocne v prenosnom energeticky uspornom zariadeni. Domaca konzola pouzije grafiku.
"DLSS na HW od AMD tazko"
Proto jsem tam dal to "apod", myslel jsem tím jednoduše tento typ funkce, ať už FSR, nebo to co má ps5 PSSR
"A NPU je uzitocne v prenosnom energeticky uspornom zariadeni. Domaca konzola pouzije grafiku."
Ale je možné na to využít více efektivní NPU díky čemuž se spotřebuje méně energie a tím zbytek může využít více na jinačí počty(grafika / procesorová jádra), například kvůli chlazení které dokáže pouze určitou watáž uchladit.
NPU je dobrá věc jen se většinou nevyplatí protože cena za křemík, který se využije jen na specifické úlohy je prostě nevýhodná ku užitku.
"Proto jsem tam dal to "apod", myslel jsem tím jednoduše tento typ funkce, ať už FSR, nebo to co má ps5 PSSR"
osobne si myslim, ze na to budu efektivnejsie dedikovane technologie na urovni GPU, nez mat univerzalne NPU, ktore zozere cast kremika, a nebude tym padom pouzitelny na nic ine. Ale aj keby nie, tak GPU mas univerzalnejsie - ak sa bavime o konzolach, tak urcite budes mat vyssie priemerne FPS napriec hrami, ak nebudes mat NPU (a budes to tym padom pocitat na "menej efektivnom", ale zato vacsom GPU), nez keby si NPU mal a polka hier ho nevyuzivala
>> urcite budes mat vyssie priemerne FPS napriec hrami, ak nebudes mat NPU (a budes to tym padom pocitat na "menej efektivnom", ale zato vacsom GPU), nez keby si NPU mal a polka hier ho nevyuzivala
Přesně.
A proto u návrhu Ryzen AI dostalo přednost NPU na úkor iGPU nebo SLC/LLC :(
To je jen stopgap, kdy iGPU není tak výkonná a v CPU nebo iGPU nejsou přidány speciální instrukce či datové typy
Ryzen AI, ako uz z nazvu vypoveda, je urceny hlavne na AI, kde to zmysel dava... tu sa bavime o konzolovom APU, kde je primarnym ucelom gaming, kde okrem AI frame-gen (ktory sa da riesit aj efektivnejsie priamo na GPU) moc vyuzitia AI nenajdes. Navyse, ak chces gamit na Ryzen AI, tak vies vzdy doparovat dGPU, v pripade konzole nie
NPU v CPU je pro dGPU k ničemu, protože latence kvůli přenosu dat po sběrnici.
Na neco by se to asi pouzit dalo, treba ruzne ztratove komprese/dekomprese. Ale to poresi pomoci GPU. A mozna, ze ani herni jadra zatim s NPU nepocitaji vubec nebo jen okrajove.
Mozna az v pristi generaci, az bude NPU vice rozsirene. A treba i standardizovane, aby byla SW podpora snadnejsi.
Čekal jsem změnu paradigma v PC.
Řadič RAM v GPU :-O
Můstek na propojení chipletů.
big.LITTLE jako třešnička na dortu.
Ale na konec se z toho vyklubala konzole.
.. net leak experti si myslia, ze ide najskor o Xbox next APU.
Kepler
@Kepler_L2
"That is probably the next-gen Xbox, the codenames that AMD uses for Playstation SoCs are from Shakespeare characters".
Možná stejně jako u úspěchu v handheld konzolích, kde AMD APU jde do ostatních značek, cílí tímto i na stolní konzole. MS a Sony t pak můžou vzít jako lowcost off-the-shelf řešení, narozdíl od ostatních mají svůj uzavřený ekosystém, takže na HW nezáleží.
low cost .. low cost ..
na nete mas citaciu M.Cerny /sef inzinier SONY pre PS4-PS5-PS6/, kde povedal, ze na znacnej casti RDNA5/UDNA pracuje on /!!/ s AMD inziniermi a verte .. ze z toho vypadnu pre herne potreby velmi zaujimave veci.
Neuralne AI "vsetko" .. bude dalsia z velkych veci v grafike.
Dobře, Sony bude mít vlastní. Potřebuje být leader, jako třeba Apple. Ale ostatní, a to už i včetně Microsoftu, do toho prachy navíc chtít rvát nebudou.
lider ani nie .. maju drakonicke obmedzenia .. teplotna obalka, wattage, BOM bill of materials .. do 600 euro a 250 watt musia narvat kurevsky, max. mozny CPU/GPU/MEM/SSD vykon. Makaju teda na fakt sikovnych custom rieseniach.
Co chysta MS .. nevieme. Nevedia to ani oni. Game divizia je v peknom chaose. Posledny Xbox opat raz pochovali. Idu brute force cez peniaze a opat chcu silne APU ?
Příští Xbox bude možná už jen brandované PC v hezké krabičce. Mohl by tam jet i desktopový Windows, ať dohání Sony aspoň bonusovými funkcemi (rodina nebude muset pořizovat ještě separátní rodinné PC).
game pass mal byt tahak, tak to teraz mozno skusia s Steam ikonkou, uvidime.
11 jader vypadá, že jedno vypli. Tedy typické pro konzole, kdy potřebujete co nejvíc stejných procesorů. Tedy malé % vadných pokryjete tím, že i v ostatních jedno velké jádro vypnete.
Tři věty za sebou, každá začíná: "Vzhledem k tomu, že...
- Je to AI, nebo letní "slack mode"?
Vzhledem k tomu, že ... ji hic, tak se možná jen zavařilo CPU a musel se vypnout korektor.
Když se během jednoho článku 2x sekne PC s Intelem, může se stát ledacos...
Strix má 4×Z5 + 8×Z5c (v duálním CCX). Chystaná Medusa bude 4×Zen6 + 8×Zen6c. U Magnuse jedno silné jádro uberou. Zajímavé.
Co se týká NPU, tak to iGPU bude mít dostatečně silné AI jednotky na věci typu FSR.
Nebylo nekde, ze Medusa Point ma byt takovy Zen6 "super hybrid", kdy bude mit 4P+4C+2LP na jednom chipletu a 12P na druhem, v souctu "22" jader?
Nejak si nepamatuji, ze by mela prebrat stejny navrh 4P+8C ze StrixPoint.
Tak jsem to pomotal. Medusa Point je IOD se 4×Z6 + 4×Z6c + 2×Z5LP.
Výkonnější varianta přidává 12C Zen 6 CCX. Pravděpodobně ale vznikne i další IOD s výkonnou iGPU pro Halo.
Tak jestli next-gen konzole budou mít 11 jader, to asi začnou hry pomalu využívat lépe CPU s 8 a (to hlavně) více jádry... No, asi hodně pomalu. Ale asi bych teď nestavěl nové herní PC s (nevyměnitelným CPU) na 6 jádrech... Na druhou stranu, není zase tak horké, nějaký čas to ještě potrvá. :)
pisem o tom uz druhy rok .. pri PS6 bolo projekcia na cca 12 jadier triedy Zen5+. To znamena, ze velmi silne dnesne PC 8 jadro bude hole minimum. Nezabudajte .. PS5 ma HW dekompresor pre SSD data udajne minimalne na urovni 2 beznych CPU jadier. Je predpoklad, ze PS6 na tom bude podobne. PC nic podobne nema a musi zatazit bud CPU alebo GPU. Takze buducorocne 12c Zen6 pri PC berte ako rozumnu investiciu do buducnosti.
Myslim, že ne. Aspoň nevim o nějakých technologiích, které by pro hry nějak potřebovaly větší množství paralelních úloh. Asi se i za 5 let (aktuálně vyvíjené hry) bude dát hrát na pohodu na 6 jádru, přitom tou dobou už bude mít většina lidí minimálně 8 jádro. Narozdíl od grafiky procesor v PC vývoji her předbíhá. :-)
To zavisi od toho, co si predstavujes pod pojmom - v pohode .. Fortnite Battle Royale bezi "v pohode" na 4c i6700K .. bez akcie na cca nativnych 900p/60fps .. v akcii .. je mi velmi VELMI luto.
GTA 6 je tu za chvilu, potom vytiahnes to 6 jadro a mozes sa pochvalit. V ziadnom pripade by som dnes 6 jadro nestaval a nemal velke "5 rocne" ocakavania. Proste socialne herne PC, ked clovek nema prachy.
Ked som to i7 6700K PC v 2006 staval, tak ma lokalny stavitel PC presviedcal, nech nesialem, lebo KAZDEJ hre musi i5 stacit az do konca sveta. Potom prisli nove AMD 8 jadra a 8c sa stal standard na mnoho, mnoho rokov.
V aktuální procesorové generaci AMD mají jedno 6 jádro a to vzniklo vypnutím dvou vadných jader 8 jádra. Dost možná se v příští generaci na stejnou úroveň dostane 8 jádro. Takže ono se ani nic slabšího vést nebude.
Klidně bych si při stavění levné sestavy tam na hry onen Ryzen 9600X strčil, hrát se na tom bude dát cokoli. :-)
Existují i příšerně neoptimalizované hry, ale tam je problém jinde.
pockaj na GTA6 a nove hry na UE5. Budget PC 6 jadro s nejakou 5060 je proste utrapene hranie 30-60fps v "nejakom" rozliseni. Ale herne PC je v dnesnej dobre priserne drahe a vyhladovo sa na tom nic nezmeni. Konzoly s tym drzia krok a ked aspon trochu slusne, zakladne, herne PC stoji 1250 euro, tak konzola v zaklade bude stat automaticky 600 eura.
No v některých zdrojích cenu tohoto řešení odhadují na 1500$. Já bych to asi tak drasticky neviděl, za 900$ by to asi mohlo být možné s tímto APU poskládat, ale dotovat budou nějakou tu desítku $, kterou jim pokryje marže z jedné, dvou her. Za 600$ v této konfiguraci bych určitě nic neočekával...
vies aka bola sweet spot cena v casoch PS2 .. 200 dolarov .. aj buduca PS6 bude mat /uz ju vlastne ma/ jasne urcenu cenu vzhladom na kupnu cenu tych co tu konzolu budu hrat.
Nezabudajte .. dnesne 8-10 rocne deti nesnivaju o PS6ke ani o NV 5090ke. Cielovka pre PS6 su "stari chlapi".
Samozrejme nebude stat buduca PS6 1500 euro. A samozrejme zabudnite na nejake dotacne modely. Ta doba je pase.
MS nam dokazalo niekolko generacii po sebe, ze nevie udrzat relevanciu xboxu na trhu. Proste ho pusti k vode a hura na dalsiu gen. Xbox nema charizmu vitaza.
Hovorim to este raz - absolutny zlaty HW standard pre buduce AAA hry bude PS6. A vie to MS, SONY, AMD, EPIC aj velki herni vyvojari.
Pre mna bude zaujimave sledovat ako velmi sa bude Nintedno snazit prepchat na Switch 2 velke multiplat hry. Povedzme, ze ma Switch 2 v 540p graficky vykon o sile Xbox series S, ma vsak ledva polovicne CPU. A verim, ze herne PC bude slabsie-menej vyznamne ako je dnes. Duplom ak MS postavi Steam Xbox s WinOS. hehehehehe.
https://www.neogaf.com/threads/no-rest-for-the-wicked-may-be-skipping-xb...
naozaj si chcete kupit dalsi xbox, plny dovery v MS, su absolutne nespolahlivy, korporatny zombik bez hlavy.
Nelze vyloučit možnost, že jedno céčkové jádro bude vždy vypnuté pro vyšší výtěžnost, takže celkem zbyde deset aktivních (3+7).
Nelze vyloučit možnost, že jedno céčkové jádro bude vždy vypnuté pro vyšší výtěžnost, takže celkem zbyde deset aktivních (3+7).
https://diit.cz/clanek/amd-magnus-apu-408-mm2-11x-zen-6-vykonna-integrovana-grafika/diskuse#comment-1510289 +11 jader generace Zen 6, konkretne 3 tucna a 8 typu c, videl bych to na 3 jadra pro prekonani 6GHz(intenzivni zatez zpracovani dat) a pak nasledne 8c jader pro plynule hrani hry, nesmime rovnez zapomenout na to ze podporuji SMT / HT cili = 22 vlaken, co se tyce RAM, predikuju 24GB, graficka generace pak generace UDNA a jestli bude mit skutecne 5120SP, bude to mit vykon jako prak, jenom ty kvalitni hry by to chtelo jak MGS 6 a ne hrat 4 s RT.
Minimalni SSD ve velikosti 2000GB povazuji jiz sa samozrejmost, jo a jeste by to chtelo DisplayPort.
Pokud by vývojáře her někdo naučil komprimovat, stačilo by i 1000 GB SSD až do skonání věků. :-)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.