Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Ten pokles oficiálních cen u Xkových řad Ryzenů tu už na trhu je.
Posun XT je minimální a ceny určitě nějakou dobu budou na úrovni těch oficiálních. Nejhůře na tom bude 3800XT. Cena je vyšší než u i7-10700k, která spoustě lidí přijde jako přehnaná. Rozdíl výkonu proti 3700X bude do 5% ale navýšení ceny se bude blížit 50% proti současným prodejním cenám 3700X. Než 3800XT, tak de facto za stejnou cenu jde koupit 3900X, tedy o 50% více celkového výkonu. R5 3600X bude mít o cca 35% nižší výkon ale při kouknutí na současnou cenovku bude mít víc jak 2x lepší poměr cena/výkon.
Pokud se nezhorší dostupnost starších modelů Zen2, tak to ty nové XT budou mít těžké
OK. A teď zpátky do reality k tomu, kdo to má (a bude mít) těžké:
https://diit.cz/sites/default/files/mindfactory_cpu_sales_april_2020_01.png
On myslel nejspis konkretne "XT" verze..
Pockam na testy, co z toho vypadne, ale papirove ten refresh vypada mene zajimave, nez se zdal. Treba kdyby udelali 3600XT taky se 4,7Ghz..tak to by mohlo nekoho zlakat. Uvidime..
Pokud se Ryzen 5 3600X za stejnou cenu prodával lépe, než všechny modely Intelu dohromady, pak jistě o 100 MHz rychlejší model nebude trpět nezájmem.
To ano, ale kdyz se ale kouknes na ty prodeje mesic po mesici, tak 3600x se zacal prodavat vic v momente, kdy mu spadla cena nekde okolo 220,-E a nize, coz je listopad. To se ty prodeje znekolikanasobily. Je to docela dobre videt na grafu vyvoje cen v nemecku.
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-3600x-100-100000022box-a2064568.html?hlo...
Takze osobne si myslim, ze ma JirkaK ohledne ceny porad dobry bod. Osobne si nemyslim, ze je ta cena prestrelena..ale pro lepsi prodeje, bude muset klesnout.
Moc tomuhle názoru nerozumím. Jaké lepší prodeje? Prodeje tohoto produktu neznáme, protože ještě ani není na trhu, takže je poněkud předčasné prodeje hodnotit. Obecně se dá říct, že každý produkt se bude prodávat více, pokud se sníží cena. Ale to pak není argument vztahující se k novým Ryzenům, neboť totéž lze říct o libovolném procesoru.
Nevidím důvod, proč by AMD měla snižovat cenu, když ten produkt ještě nebyl ani vydaný. Navíc pochybuju, že na jejich cenu do vydání Ryzen 4000 sáhne. Nemá k tomu důvod. Podle toho, co se proslýchá, není v prodejích Comet Lake žádný trhák, takže pokud AMD k udržení status quo stačí, aby přidala 100-200 MHz na boostu, pak zjevně další zvýhodňování není potřeba. Cenově na Intel tlačí současnými modely, nové jsou od toho, aby setřely posun v jednojádrovém výkonu, který přinesl Comet Lake.
Asi mu jde o to, ze pri aktualni cene 3600X na urovni 220$ (ted jsem koukal na newegg) bude racionalne uvazujici kupujici relativne tezko ospravedlnovat o 13 % vyssi cenu za "az +4% v single core". Na tom neco bude.
Tak jsou lidi, co chtějí větší výkon a neumí/bojí se taktovat, pak ta vyšší cena není tak hrozná. Intel tu předváděl "lepší" psí kusy
Aktuální kurz USD mé banky je nějakých 24.3, tzn nějakých 29.4 s DPH.
3800XT při tomto kurzu vyjde na 11730 korun, předpokládejme 11690.
3800X se dá třeba na "drahé" Alze a "levném" CZC koupit za 9290 korun.
3700X se dá koupit za 8190.
3800XT podle toho bude stát o téměř 26% více než 3800X, reálně bude o 1-2% výkonnější
3800XT bude stát téměř o 43% více než 3700X, reálně bude o 2-4% výkonnější
3900X bude stát téměř o 3% více než 3800XT a poskytne téměř o 50% vyšší celkový výkon
Při těch cenách asi moc lidí nebude ochotných dávat prémiový příplatek za nepoznatelný výkonnostní rozdíl.
Hele, nez to tu cele zatapetujes ;)
ja treba s tebou principielne souhlasim, ale relany vykon zatim nikdo nezna. Rozdil muze byt 1-2%, nebo 3-5%, nebo treba 8% v urcityc pripadech. To se ted nevi. Druha vec je, ze nezname ani OC schopnost tech chipu..treba (nebo taky ne) to bude to, cim ty chipy budou zajimavejsi, takze si pak nejake kupce stejne najdou, i kdyz asi trhakem sezony se nastanou.
Takoví lidé můžou navíc šáhnout po A520 desce a ušetří zase na ní ;)
Presne tak. A v nemecku dokonce podle mindfactory, pokud XT nasadi cenu puvodniho X, tak ta cena bude vyssi o 20+%
Každý procesor výkonnější než cca Ryzen 5 3600 má horší poměr cena / výkon než Ryzen 5 3600. Přesto lidi mají zájem i o výkonnější procesory než je Ryzen 5 3600. Stále nevidím, kde by měl být ten problém :-).
Ano..ale ne ve stejne kategorii. R5 je jedna kategorie, R7 je druha, R9 je dalsi. Kazda z nich ma sveho favorita. V ramci AMD je to pomer vykonu/cena. 3900X a 3950X jsou vyjimky, ti jsou favorite sami o sobe, jelikoz nemaji konkurenci :)
Asi si nerozumime..
"Obecně se dá říct, že každý produkt se bude prodávat více, pokud se sníží cena. Ale to pak není argument vztahující se k novým Ryzenům, neboť totéž lze říct o libovolném procesoru."
.. Ano, cena rozhoduje. Pokud by 9900k stal 10k misto 15+ tak se jej proda nasobne vic. Pokud se bavime o "XT" rade, tak ta prichazi za cenu, pro kterou ji vzhledem k tomu non-"X" a "X" modelum nejspis moc lidi akceptovat nebude, protoze bude mit horsi pomer vykon/cena. To je, oc tu bezi :)
To co jsem tim prispevkem chtel rict je to, ze 3600X se nijak slavne neprodaval ani v bohatem Nemecku do doby, nez jej slevnili, coz ale z tveho prispveku nebylo jasne a proto jsem to doplnil. Proc by se ted mel "XT" model (pokud neprinese viditelne zlepseni vykonu) za stejnou cenu prodavat lip, nez jeho predchudce? Jeste k tomu prodejni cena 3600X je ted cca okolo 200,-E a podle toho se i prodava, ale drive tomu tak nebylo, coz dokazuji presne srovnani grafu prodeje a ceny.
Tvrzeni, ze by "XT" za cenu o 20-30% vetsi se bude dobre prodavat, to preci nedava smysl takova argumentace.
"Nevidím důvod, proč by AMD měla snižovat cenu, když ten produkt ještě nebyl ani vydaný. Navíc pochybuju, že na jejich cenu do vydání Ryzen 4000 sáhne. "
.. ja netvrdim, ze ma AMD neco s cenou delat. Komu nevadi, ze si priplati, at si priplati, ale je asi celkem jasne, ze tahle CPU zadne prodejni rekordy za tu cenu trhat nebudou.
Cometa na prodeje ruznych modelu v ramci jedne rady AMD nema v podstate vliv.
Ono celkem nemá smysl řešit, jakou cenu AMD ohlásilo. Důležitá bude reálná cena v shopu.
ano a ta si casem sedne :)
Pro socky, co jedou na R5 1600 to zajímavé určitě je. Teď otázka, jestli se nevyplatí počkat třeba i na to APU Renoir. Nebo až na Zen3 ...ale to už je sakra dlouhá doba a v retailu v lednu nebude ani omylem.
Ja bych rekl, ze "socka" z meritu veci sahne po 3600 ;)
Tak já právě socím od 2017. To už nějakou šušni klidně i pustím pro team red :D
Tak to bych susnil uz rovnou na 3700x, ten se da sehnat uz za osmicku ;)
Ti dám socky :D. Já ho mám a 6/12 na FHD 1060 stačí. Když hraju spíš starší hry z nostalgie (a to se ani procesor/grafika nezahřejou na high detaily). A Inventor a rendrování taky v pohodě. I když musím říct že by to sneslo silnější procák na rendr ale kvůli 2% věcí co dělám nemám potřebu kupovat další komp za 30.
EDIT: Mám v plánu až za ty prachy postavím dvakrát silnější komp. Takže výkonnostně to začíná 3900X a grafika 2080 a 32G ram. A teď by takový komp byl za 50.
ja R5 1600 mam prave taky, ale brzdi mi potencial RX 5700. Navic mam bud blbou B350 desku nebo horsi kus kremiku, protoze vyssi takty nez 3,7 GHz nejsou stabilni. Hraju fullHD ale na 144Hz monitoru. Na 60Hz a tedy 60 fps lock verim, ze to 1060 da celkem ok....pokud tam nemas tu 3GB verzi.
Ja prave postupne upgraduju od toho roku 2017, kdy jsem zacinal novou praci a mel fakt hluboko do kapsy.
Puvodne jsem pocital se 4 jadrem a nakonec 6 jadro slo na ukor grafiky. pak jsem obmenoval z RX570-> RX590->RX5700. RAM uz mam taky 32GB z 8GB. bral jsem ji nekdy z kraje roku, kdy byly cenove na minimu.
Dyť to přesně potvrzuje co píšu
R5 3600 se prodává několikanásobně lépe než R5 3600X,
R7 3700X se prodává násobně lépe než R7 3800X
Teď přijdou XT modely, které budou v začátku určitě za plnou cenu. Takže zájem o 100/200MHz za, někdy i 30% ceny nebude velké lákadlo
Příklad 3700X stojí u nás cca 8 tisíc, 3800X stojí něco přes 9 a 3800XT by mělo mít cenovku blízkou 12 tisícům. Opravdu to stojí 33% navýšení ceny za 1-2% výkonu co to fakticky přinese? Ano jsou lidi co si za to málo klidně tolik připlatí, ale jak mě tu všichni upozorňujete, takových lidí je strašně málo. Však za 12 tisíc si můžu koupit 3900X které mi toho výkonu poskytne de facto o 50% víc
Ale! A kam se poděly ty výroky, že když k tomu koupím case, desku, RAM, monitor a nový barák, je ten rozdíl v ceně naprosto zanedbatelný? :-)
Ne 4 tisíce opravdu nejsou závratný rozdíl...
No žádný zázrak to tedy není, ale lepší jak drátem do oka... Nejzajímavější na tom asi bude spadnutí ceny těch původních modelů, zvláště pak, pokud těch 100Mhz se vám podaří dotaktovat ručně :)))
Zlepšení boostu o nějaká 2% mi přijde jako opravdu kosmetická změna.
Tak Intel s těmito procenty právě oponuje, že je to nejlepší herní CPU
Nepíšu že takové "blbůstky" nejde marketingově využít a (bohužel) i úspěšně.
Tak v obchodech se dají už teď Xkové modely koupit levněji než jsou nové ceny stanovené AMD. Otázkou je zda se to projeví v cenách v krámech, nebo ceny zůstanou
Ono by taky bylo dost s podivem kdyby se skoro rok starý model prodával pořád za původní ceny.
Počítám, že časen se Xka doprodají a budou uz jen XT. Zdá se mi, že je to krok pro udržení hladiny ceny "zastarávajících" ZEN2 procesorů. Po roce stále trochu klesají, teď je vrátí na stejnou cenu jako byla původně s minimem úsilí s malým bonusem pro zákazníka.
Navíc to takhle na papíře může vypada nic moc, ale ony ty XT třeba udrží vyšší allcore boost a v multithread zátěži podají třeba vyditelnější zlepšení.
Přesně, jsou to prostě lepší kousky křemíku a dá se čekat, že třeba udrží allcore boost taky o 100 MHz výš - a to se už pozná docela dost.
100MHz all core víc nebo méně, když člověk koukne na testy, tak u těch procesorů je ten rozdíl měřitelný jen v benchmarcích, uživatel ten rozdíl nepostřehne. Postřehne ale cenovku a dopad na jeho peněženku.
3800X se prodává za 9, 3800XT jako novinka dle mě začne blízko 12 tisícům, V multicore to asi nijak odlišné nebude a v single core to bude možná 3% v průměru, 1% single core výkonu za 11% ceny, není právě nejlepší deal. Single core turbo navíc neovlivní all core, konec konců víme jak to s těmi max turby u AMD je, rozhodně si na něj nešáhne každý.
Osobně se nedomnívám, že X-ové modely AMD zařízene. Pokud čip neprojde binningem pro Ryzen 7 3800XT ($399), znamenalo by to, že by ho AMD musela prodat jako Ryzen 7 3700X za $329. Proč by to ale měla dělat, když ho může prodat jako Ryzen 7 3800X za $359 a vydělat o $30 víc?
Taky bych "no-X"ové CPU nazařízl :oDDD
*taky nezařízl
chybička se vloudila
ano těch 100mhz u zenu je jako 120mhz u intelu (orientační příklad) ,takže ano ve finále to může hodně pomoct :) Můj Řízek sice dokáže v CB15 208 bodů v single ,ale v multithreadu je pod průměrem :o) ale i tak ho mám rád :)
Ja jsem zvedavy jak XT si povedou v all core boost, co v nich pujde vymacknout v OC. Nekdo nejake teorie?
A tak my ty čipy známe ne? Z 3950 apod. Tedy ty kousky křemíku, které mají lepší výrobní kvalitu, efektivnost výroby očividně stoupla.
v 3950X jsou ale 2 kremiky, Jeden lepsi kousek s frekvencema blize k 4,7 a pak ten druhy s horsima, na kterem se zastavi "all-core" boost v zatezi. Pokud by do nove XT rady dali ty lepsi kousky, teoreticky by jsi mohl mit OC na vsech jadrech nekde okolo 4,5+ misto 4,2-4,3Ghz.
Nicmene pokud to ma nekdo k vuli hrani, tak je lepsi se na OC vyprdnout a investovat cas do manualniho nastaveni pameti. Ty prinaseji vetsi posun, nez OC.
To samé co z ne X a X verze?
Když matně vzpomínám na různé složité testy chlazení, manual OC, auto OC atd na HW unboxed, tak třeba nějako z CPU vytlačili nějakou metodou o 100-150MHz víc, ale ve výkonu byl dopad leckdy 1% či byl sotva měřitelný. Natož aby ho uživatel dokázal poznat. Za ten víc jak 20% příplatek to bylo naprosto bezpředmětné.
...tady jsou evropské ceny AMD Ryzen 3x00XT s popisem:
https://www.techpowerup.com/img/Yu9gu0S8QDf6yXnq.jpg
k neuvěření, ale čekal jsem že NoX i jeho plzeňský blíženec to budou obhajovat. Reklamština jak řemen, Intel praktiky u AMD, kdo by to byl ještě před pár měsíci řekl - ale skalní fanoušci to budou zarytě obhajovat. Sice to není nová generace, ale označit pouze pohyblivý boost za nějaké zlepšení je velice odvážné. A sebrání chladiče u 3800 který v základu stačil nebo šel výhodně prodat - tedy další zlepšení poměru cena/výkon je v luftu. Opravdu veliké zklamání, spíš to přijde jako výsměch. To není ani refresh pokud se základní frekvence nikam neposune.
Spíš je to specialitka pro ty co jsou po co nejvyšším jednojádrovém výkonu - jenže na intelích 5Ghz+ se to ani tak nechytá a za druhé ten příplatek je tragický. Kdyby tam byl navíc rozdíl cca symbolických deset dolarů/eur tak proč ne. Ale takto?
Spekulovat o vykonu z papirovych parametru je jedna vec, realny vykon je ale zalezitost testu .. a ten nikdo nezna. Cas na pronaseni posledniho soudu je az po testech :)
tak zas nemůžeš čekat zázraky o 100MHz větší frekvence přinese max pár procent navíc, možná multivlákno bude boostovat víc, nevim co tady a jinde lidi pláčou že je to zklamání, 100Mhz navíc bylo známo delší dobu a z h**na bič neupleteš, nejzajimavější na tom je, že zlevnili ty původní modely tak ty snad půjdou dolů ještě víc než jsou teď
ja zazraky prave necekam, ale na finalni hodnoceni si pockam na testy :)
Podle mne se mohli akorat vic vytahnout s 3600X, kde ten max boost mohli dat na stejno s temi dalsimi modely.
Pravda na intelích 5,1Ghz s příkonem 200W a teplotou na AiO, kterou Zlobr raději ani nenapsal... se naštěstí chytá máloco v aktuální nabídce. :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.