Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
no to je v prdeli... (prominte ta slova)
http://bigtech.blogs.fortune.cnn.com/2008/09/08/re-engineering-amd/
Tak ja osobne si myslim, ze pokud tovarny budou prodany nekomu jinemu tak nejspise reseni od AMD bude jeste mene zajimave, zatim byly proste spolehlive atd, ale ted ? To se proste ukaze teprve. Proc jsem v tomto neduverivy, bude asi protoze prodej disku IMB (z jedne new tovarny) a brzkem zastreseni pod jinou znackou, tak v tomto obdobi byly disky velice nespolehlive oproti konkurenci, atd.
Necham se překvapit jak to AMD pomůže. Kdo koupí ty továrny? TSMC, nebo jiný?
"Since it can?t afford to do this anymore, AMD plans to spin off its chip manufacturing operations by year?s end, probably by hawking them outright or by inking a partnership with a larger chipmaker ? a maneuver akin to selling a house and leasing it back."
Ta slova, dle mého soudu, zní poněkud odlišně od zde prezentovaného článku?
>> Federmann:
Zkus nastínit vlastní pohled na význam těch slov, ať se máme o čem bavit... kritizovat umím taky a nejsem ing ;).
Federmann: Ta slova, dle mého soudu, znamenají to, co se píše v článku. AMD se zbaví svých továren, protože potřebuje cash. Tečka.
A nehovorí sa tam aj o tom že možno ich predá a bude ich leasingovať späť?
No to nevím,jestli to těma novejma procesorama vylepsi...Vzhledem k tomu,co nam cdr.cz ukazala na strankach si moc nepolepsi vzhledem k tem parametrum.To nechapu,jedou uz na 45nm a spotreba stale vysoka.S takovouhle je intel prevalcuje jedna basen
spis bych rekl, ze proda jen budovy a pak si je na leasing koupi zpet...
hotovson: Ne, bude je lizat zpet... Mein Gott, to je prece zrejme, ze to je pronajem.
Podle mne ak to neni kachna a dojde k samotne realizaci prodeju zavodu AMD medzi zajemci nebude chybet Samsung,Toshiba,IBM,TSMC,Panasonic,Hitachi a mozna i Intel.
Podle mne má AMD zcela jiný problém a tím je běžící čas a stavba Fab 4X.
Na mzdy dokonale vydělávají nové grafiky, které by měly brzy ovládnout přes 60% trhu, vývoj nových technologii polyká nemalé peníze, TSMC vyrábí spíše grafiky a dle X86 licence nemůže převzít celou výrobu a úroky jsou neúprosné.
Prostě hromádka na Fab 4X nikterak rychle neroste a je třeba najít rychlý zdroj peněz, ale o tom mnoho v originále napsáno není.
Jednou z možností jak zajistit Fab 4X je navýšit počet akcii, které získá nový, silný partner, za jehož peníze se Fab 4X postaví, nebo použít zpětný leasing, jak uvádí Dirk Meyer, ten však taky uvádí, že by AMD nemělo být pouze alternativou Intelu.
Rozhodně jsem nechtěl kritizovat, spíše poukázat, že by význam slov mohl být i jiný. Pro případ investora bych čekal TSMC a pro případ zpětného leasingu, to vůbec nemusí být čipová společnost, ale finanční. Intel je spíše ze hry, pochybuji že by to povolil antimonopolní úřad, i kdyby na to AMD přistoupilo.
Ale Dirk Meyer není všemohoucí a rozhodovat o tak závažných věcech bude mnohem širší okruh, včetně Ruitze. Spíše bych vyčkal, jak to celé bude pokračovat. Finanční svět intenzívně spekuluje o oddělení Fab již více než rok, ale to není to pravé řešení, spíše krátkodobě nutné, ale taky riskantní, jak si zajistit zdroj peněz.
IBM ?
To zní dost blbě.Jestli potřebují na výplaty, tak prodejem továrny se to sice na čas vyřeší, ale ten problém se nejspíš objeví znovu - za rok za dva... Můj poslední procesor Intel byl Celeron 350, od té doby jedu na Duronech, Athlonech, Athlonech XP a teď 64-X2 adost nerad bych se kvůli krachu AMD vracel k Intelu :-) Tak doufám, že budou dál vyvíjet a prodávat a vydělávat, byla by škoda, kdyby padli.
Federmann: jestli se nepletu a jste ten Federmann co ma neco spolecneho s "Vakuovkou" tak je divim, jak se z rozumneho cloveka za cca 7 let muze stat tohle
*******************************************************
AMD je zjevně v prdeli,
důvod proč by měl Intel vyvíjet nové procesory je fuč.
Příští procíky budou pomalejší, dražší a horší, protože
Intel nebude mít konkurenci, tak ho nic nebude tlačit zlepšovat.
Což je ovšem sen všech nablblejch fanoušku Intelu.
Tak hurá, máte to tady :o)
*******************************************************
HNZ: ještě jednou si přečti svůj příspěvěk a zkus popřemýšlet, čím hodnotným jsi přispěl do diskuze... Pak se zvedni, běž před zrcadlo a dej si pořádnou facku.
A až v životě alespoň něco elementárního dokážeš, můžeš se třeba vrátit :)
Hezký den.
Takže, jinými slovy - AMD zavírá krám. Končí. Škoda, jejich poslední chipsety i grafiky ATI jsou velmi povedené. Jen tomu schází kvalitní procesory (kvalitní ve srovnání s konkurencí).
>> Ma:
No, teď fakt nevím, jak jsi to myslel. Čipsety ani grafiky nevyrábí AMD ve svých továrnách celou dobu a neřekl bych, že by se dalo hovořit o zavírání krámu s čipsety a grafikami.
CZu: myslím, že HNZ ví o čem mluví, ten člověl se dočista pomnátnul, totální ignorant a diletant a navíc učí:
http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=90273#p90273
Jen takový nápad - Sranda by byla, kdyby se o ten nákup pokusili Rusáci.
Zrovna nedávno jsem kdesi četl (v případě zájmu se to pokusím vyhledat), že 1) Rusáci právě v těchto dnech od AMD odkoupili kompletní vybavení nějaké starší AMD továrny na 130nm výrobní proces a dále 2) že Putin se rozhodl uvolnit 13 miliard státních EUR, které hodlá nalít do ruského vývoje čipů - v tom případě by o zařízení AMD Rusáci mohli mít vážný zájem.
Myslím ale, že US vláda tenhle deal nejspíš nedovolila (speciálně teď po tom, co Rusáci vyvádějí).
Proč by mělo být AMD v koncích? Proč by mělo zavírat krám? AMD vidí, jak se vyrábí jejich čipsety, jejich grafiky a vidí, že tento obchodní model je úspěšný. Proč to tedy nezkusit i s procesory. Pokud by bylo tak kolosální jako je Intel, není problém mít továrny. V takovémto měřítku ale je to dost drahý luxus. Říká se, že za Hectora AMD "zintelovatělo". Něco na tom je, akorát na to nemají. Dirk se jeví jako větší ekonom, než snílek Hector. Byla to jen otázka času, kdy se do toho řízne. Svým způsobem čím dřív, tím líp.
to WIFT: To je pravda. Já jen ale (uznávám, že celkem iracionálně) jaksi nemám důvěru ve firmy, které jsou sice výrobní, ale nevládnou žádnou svou vlastní výrobní kapacitou. Doteď aspoň něco nebylo jen "Designed by AMD", ale také i vyrobeno ve vlastních továrnách. Nyní situace vypadá tak, že AMD by se mohla stát jednou z mnoha firem, které žijí pouze z pronajímání svých patentů... ale třeba se škaredě mejlím. :)
Aby bez tovaren nedopadli jako Cyrix.
>> Ma:
Nemám strach, že by AMD chtěla klesnout na úroveň firem, které budou žít jen z licencování patentů. Opět bych se podíval na grafiky a čipsety - oni to vlastně nelicencují, oni si to jen "nechají vyrábět" na základě toho, jak to vymyslí (zjednodušeně řečeno). Obdobně to dělá třeba VIA, to je typická beztovárnová společnost, pokud se nepletu - ryze její dokonce není pořádně ani ten Nano procesor, stojí za ním dceřinka IDT Centaur, o výrobu se postarala Fujitsu a VIA to má jen nálepku (opět zjednodušeně řečeno).
Myslím - nebo spíše doufám (něco mi to říká), že Dirk není žádný sebestředný blb a že ví, co dělá a nemá problém s tím přiznat, že se snaží vytáhnout jednu firmu z bahna. Když se to nepovede, tak se to holt nepovede, když se to povede, bude poplácán po ramenou, ale život každopádně půjde dál.
I kdyby se naplnila černá vize některých zde diskutujících, že AMD půjde do kopru jako celek a že na to Intel bude "jako monopolem" a bude prodávat drahé procesory a že ho nic nebude nutit vyvíjet lepší a lepší věci - nemyslím si, že by něco takového nastalo. V Intelu také nejsou žádní blbci a vědí, jaké je to riziko stát se téměř monopolním hráčem na trhu (vidí to dnes a denně na Microsoftu, jak mu jde kdejaký úřad po krku). Je dobré také nezapomínat, že tu je pořád s x86 licencí i VIA. Sice nemá žádné zázračné procesory a obsazení trhu nula celá prd až dva, ale to stačí na to, aby si Intel nemohl dělat na trhu zas až tak co chtěl (i když osobně si myslím, že Intelovu pocici by více ohrozila evropská komise než VIA ;).
Prostě bych neříkal hop, dokud není přeskočeno, a to v jednom i druhém slova smyslu. Dirk má nějaké plány, dejme mu šanci dokázat, že jsou dobré. Až se mu to nepovede, pak vynášejme soudy. Do té doby bych řekl, že slova "AMD je v háji" (a podobné parafráze) jsou jen pesimistické pohledy na věc. Myslím, že už se různé firmy vyhrabaly z hroších sr/\*ek (stejně tak si myslím, že skončily jiné firmy, které na tom zdaleka nebyly tak špatně ;)
trekx:
No ano. Po internetu je takových ohlasů plno... sám za sebe můžu říct, že pana Federmanna jsem potkával osobně několik let a po stránce lidské bych za něj dal ruku do ohně. Bohužel je to na svou dobu až příliš renesanční člověk, kterému ostatní nerozumí. Je mi líto, jak se to celé vyvinulo :/
Omlouvám se za off-topic.
AMD rozhodně krám nezavírá
Vidím, že mne důkladně mí "skalní příznivci" sledují, ale k věci, Ruiz intenzívně řeší Fab 4X, ale o tom se v těchto zeměpisných šířkách moc nepíše, jak vše bude pokračovat si musíme počkat, oni to rozhodnou i bez nás.
jeste jedno OT
CZu: ja taky sem znal Federmanna a ucil me na stredi (v dobe kdy tam zacinal), byl to clovek v pohode s kterym se dalo bezproblemu pokecat, rozumel dobre problematice a umel priznat svoji chybu kdyz se mylil; co jsem si vsak precetl nektere diskuze tak mi pripada, ze se ten clovek opravdu zmenil a uz neni schopen prijmout jakoukoliv kritiku
Krachuju-nekrachuju posledne asi 6 zostavy som spravil 5 amd a 1 intel(tento bol premna :) ), vyberom som prihliadal na situaciu u amd a vlastne beznemu clovekovi je jedno co tam ma, vykon je priblizne rovnaky. Na domov si vzdy vyberam to co je mometalne lepsie, mal som uz 2xAti a 4xNVIDIA GPU a 1xAMD a 2xIntel a nebolo by najlepsie ak by som si mal stale vyberat len od jedneho, tak prajem nech sa amd postavi na nohy
škoda, k AMD mám takový ten srdeční vztah už od 486tek... jediné, kdy jsem se od nich odvrátil (hamba mi) byla doba Kček... je smutné vidět tuhle firmu v takové patálii...
osobně se obávám, že z toho nekouká nic dobrého... může se stát, že někdo závody koupí, ale bude je používat k výrobě vlastních procesorů (pravděpodobně Intel) s využitím určitých technologií AMD... to ještě neni tak hrozné... nejhorší by bylo, kdyby se našel nějaký magnát, co by se rozhodl danou věc "zasponzorovat", protože mít továrny na procesory je přece cool... AMD by na nich nechal dál pracovat, ale do všeho by kafral... postupně by došlo na katování kostů a ve výsledku by AMD procáky byly maximálně v ledničkách nebo horších PDA...
Nevěřím!!! Źádám vyjádření vrchního mluvčího AMD - fotoby!!!! Arabáči asi taky prkají vzteky, ze vlili prachy do černý díry...
:oD
Tak jestlipak se tržní cena MAD ještě někdy zvedne.
http://finance.yahoo.com/q/ta?t=my&s=AMD&l=off&z=l&q=b&a...
rikejte si co chcete, ale musi to mit spocitane. pokud je to vyjde mnohem levneji nevlastnit tovarny a nezamestnavat lidi v nich (vcetne vsech dusledku a povinnosti), pak proc ne. jinak pokud se nekdo novy dostane do vysoke managerske funkce, zpravidla vymysli nejakou usporu, aby ukazal, ze tam patri. vzpominam i na jednu mensi firmicku, pro kterou jsme resili nejake sluzby pred mnoha lety. do vedeni se dostal synek majitele a cele dny chodil v halach lidem za zadkem a meril jim na stopkach, za jak dlouho udelaji to ci ono a pak vyvijel usporna opatreni. kdyz jsme se tomu smali, videli jsme z okna postacku, za kteou sel chlapek s tim koleckovym merakem vzdalenosti a koukal na pocitadlo, kolik postacka ujde :))) to ale jen na okraj a pro zasmani.
A jakpak se vede jejich největšímu rivalovi - Intelu,
http://finance.yahoo.com/q/ta?t=my&s=AMD&l=off&z=l&q=b&a...
hmmm, dokázali za desítky let své jmění skutečně zhodnotit, na rozdíl od AMD, tolik řeč nejryzejšího kapitalismu, na kterém firmy Intel, MAD a spol. stojí a padají - největší burzy na světě.
J D:
Tak přestaň používat ty dementní Widle, a kup si CPU jaký chceš. Na světě nejsou jen intel CPU a intel-like CPU z dílny AMD, le rada jinych vybornych architektur :-)
afk_cz: Ty jsi jistě mlád a neznáš dění ndanárodních firem viď? :oD Základem je vždy zatloukat a zatloukat a zatloukat a neříkat skutečný stav věcí. Ostatně je jasné, že pánové ve vedení AMD už akcie vlastní AMD nevlastní, a pokud ano, tak nanoko na jednom účtu a na druhém shortují. Čest práci v poznávání reality. :oDDD
blecha>
Trosku rozumu by ti nezaskodilo
ADVANCED MICRO DEVICES INC
Price/Book Ratio (Price/Equity) 2.37
http://finapps.forbes.com/finapps/jsp/finance/compinfo/Ratios.jsp?tkr=AMD
INTEL CORP
Price/Book Ratio (Price/Equity) 2.83
http://finapps.forbes.com/finapps/jsp/finance/compinfo/Ratios.jsp?tkr=INTC
Cize Intel je na tom lepsie ako AMD ale nie zavratne lepsie rozdiel je 19,4% v prospech Intelu...
Zamerne som vybral parameter, ktorym sa mera miera dovery investorov vo firmu...
fotoba. Však ty se jednou probudíš z akademického zaslepení jako kdysi já, panečku to bude šok, až si uvědomíš jak jsi byl blbej, jako se to stalo mě, musím říct, že mi to ale bylo ku prospěchu. Nevím jaký jsi ročníK, Já jsem Husákojc 74.
fotoba: Ještě ti poradím jednu věc: Oficiální pindy o důvěře investorů apod. blafy... Nevěř tomu, skutečný satv ukáže jen trh a jednání lidí na pozadí, kteří znají skutečnost, ale jejich činy se odrážejí v ceně, stačí je jen stopovat.
blecha>
s tymi akciami nemas pravdu
spravy pre buzovu komisiu SEC filloing AMD
http://secfilings.nyse.com/files.php?symbol=AMD
Len Derick Meyer ma 151 tisic akcii AMD
http://secfilings.nyse.com/filing.php?doc=1&attach=ON&ipage=5853...
22.8.2008 kupil Derrick dalsich 208 akcii (a ma zhruba 5,5 tisica kupnyc opcii na akcie AMD)
blecha> ja som 76-ka, cize takmer tvoj rovesnik
a neporovnavaj neporovnatelne
cena akcie AMD v nominlanej hodnote
Book Value per Share $2.43
musi byt nizsia ako cena akcie
intelu v nominalnej hodnote
Book Value per Share $7.18
jednoducho ak mas 7,18 USD z majetku Intelu v roku 1968
a 2,43 USD z majetku AMD v roku 1969 musia mat inu trhovu hodnotu aj dnes, aj ak hospodaria rovnako dobre.. To, ze AMD je prudko podkapitalizovana vie kazdy na tejto Zemi..
fotoba: By mě zajímalo kolik jich prodal bokem na druhým účtu, který nikdy nezveřejní, člověče ty budeš fakt chudej akademik... To co tvrdím já byla, je a bude praxe managerů celosvětově. Házíš tady jen oficiální krásné informace. Ale počkáme do jara, kdo bude mít pravdu, stejně jako jsem ji měl před rokem já a né ty! Čus akademiku jdu makat.
Blecha> V com konkretne si mal pravdu okrem vykonu K10 v MS-Windows, lebo v GNU/Linux su vysledky ine...
blecha> Praveze do managemantu R&D firiem
vidim cez otca, ktory je CEO, chairman and co-founder R&D spolocnosti, ktora ziskala cena za vedecko-technicky tim roku 2006, ziskali budovu a nemaju probelmy ekonomicke...
http://www.pzvar.sk/sk/contacts.shtml
Prodat budovy/stroje/zarizeni a nasledne je leasovat je naprosto bezna zalezitost pro vylepseni cash flow, o kterou AMD momentalne jde.
No tak to se autorovi opravdu povedlo. Musel jsem se podivat jesli nahodou nemame v kalendari 1.April. Celkem neutralni zprava v jeho podani vyzniva pro srdecni fanousky jako takova lehka katastrofa a ohniva diskuze jede na plne obratky. Takova silna slova jako "nemaji na vyplaty" v teto zprave podle mne nemaji co delat. Pana Federmanna teda neznam a je mi jedno jak se kde prezentuje, ale myslim ze je podstate veci asi blize nez vetsina diskutujicich. No myslim, ze jen casem se ukaze jak to pan Meyer ve skutecnosti myslel. Tak jak to bylo zde podano to podle mne neni. Za dva tydny mam prilezitost s jeho blizkymi poddanymi mluvit tak se snad neco blizsiho dovim. >blecha: ty tvoje spekulace o vlastnenych akciich a prodeji bokem by byly realne leda u vas v "Knedlolandu". V civilizovanych zapadnich zemi maji top manageri povinnost oznamovat jakykoli nakup nebo prodej akcii firmy. Trest za to ze by to neudelal by si rozhodne za kloboucek nedal. Nehlede na to, ze kdyby AMD oficialne vyhlasilo prodej svych fabu kvuli zestihlovani firmy, tak by jejich akcie vyleteli nahoru jako certik z krabicky a to se nestalo. Takove zestihlovani ja radostna zprava pro kazdeho investora. A ze jsi rocnik 74, to je nejaka relevantni informace? Kdyz dojdou argumenty tak bude mit pravdu ten kdo je nejstarsi? A kdo to bude priste .. ten, kdo ho ma nejdelsiho ? :o))))
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.