Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Co ovšem nefunguje, je nastavování režimů přes VESA bios přímo ještě v Dosu. Takže když si chce někdo zahrát starou hru, nebo má nějaký historický program, má smůlu. U Nvidie to fungovalo asi do řady GForce4, u Ati nikdy.
Chceš tedy tvrdit, že na Radeonech nikdy nefungoval třeba linuxový vesafb? Protože to je v rozporu s mými zkušenostmi...
Pod Linuxem jsem to nezkoušel. Ale žádná dosovská utilita (Univbe, unirefresh...) se nechytala, stejně tak u novějších Nvidií. U starších Nvidií se dalo nastavit cokoliv, novější se tvářily, že vše je ok, ale změna se neprojevila.
Ono to vesmes funguje, ale problem nastane u monitoru, kterej posila pres DDC jiny rozliseni nez ve skutecnosti umi. Mam stary CRT 1600x1200, ale hlasi jen 1280x1024. To zatrzitko v ovladacich "pouzit technologie EDID..." nefunguje - ikdyz se nastavi rucne 1600, tak obraz je porad 1280 a jen roluje do stran. Jedina moznost je prerusit draty, po kterych DDC z monitoru jde - pak se uz necha nastavit rozliseni libovolne a zobrazi se normalne.
Tak divnej monitor bych rád dostal do rukou.
Ještě jsem to vyzkoušel na tom monitoru s tím, že mu funguje DDC. Dal jsem to obejít, nastavuju všechno možný a dělá to to, co to dělat má. Monitoru, kterej sám vrací, že umí max 1920×1200, jde nastavit 2048×1536 - při 60 Hz. Nejspíš i na vyšších frekvencích, protože out of range ;).
Ted jsem zapnul PC s A6-3670 a opravdu 1600x1200 vynutit jde, zda se, ze tu chybu uz opravili. Koukam, ze posledni dobou se AMD s ovladaci docela polepsilo... A nebo to funguje jen na Llano :-)
Nicmene pred rokem na HD4800 to neslo.
Tos mel jeste kliku, mohl jsi nainstalovat 3 roky stare ovladace a byl bys bez starosti, s 5xxx by sis neskrtl .... ale vypada to, ze to konecne spravili.
Mé zkušenosti jsou takové, že právě AMD/ATI karty fungují v tomto ohledu dlouhodobě nejlépe (pokud odhlédnu od prehistorického Matroxu). Nikdy jsem s nimi neměl (narozdíl od konkurence nvidia a intel) problém dostat z nich správné rozlišení a správný refreshrate.
P.S.: CRT žádné "nativní" rozlišení nemá, a pokud ten tvůj speciální kus zvládá 1600x1200 (a přitom hlásí jen 1280x1024), tak to nejspíše bude nějaký speciální režim. Pamatuju se, že jsem kdysi dávno na Amize taky zkoušel, kam až se dá dostat s běžným levným 17" monitorem (nakonec 1600x1200@43 Hz interlaced), ale moc použitelné to nebylo, protože luminofor už při tak dlouhém intervalu mezi přechody paprsku moc nesvítil.. :-)
Monitor neni zadna specialita, proste takovy low-end 17'' CRT
http://www.dooyoo.co.uk/crt-monitor/belinea-103040/
Jinak moje zkusenosti jsou presne opacny :-D 3dfx, Matrox, S3, PowerVR, nvidia... tam vsude staci vnutit driver od jineho monitoru, ktery podporuje pozadovany rozliseni. A pak neni problem nastavit cokoliv. U Ati to funguje jen do prvniho Radeonu R100 (vcetne) a od RV100 vys se to chova jak jsem psal vyse. Neni problem to poresit HW upravou, ale ostatni grafiky jedou i bez toho.
1280×1024 při 100 Hz opět bez problémů (mimochodem víte, že toto rozlišení není pro daný monitor úplně vhodné?
ze by: Protoze monitor je 4:3 kdezto 1280x1024 je 5:4, takze dochazi k deformaci obrazu?
Bing ho ;) Prča je, že to v tomhle případě spoustě lidí nevadilo a stejně jeli 1280×1024 ;).
to pozname. v praci mam pripad, ktoremu nevadilo rozlisenie 640x480 na lcd s nativnym 1280×1024. (proste nevedel, ze sa to da zmenit)
a dalsi to tak mal, lebo zle vidi a s takym rozlisenim to videl lepsie.
ta deformacia obrazu nevadi, ked jedine co pouzivas je word, excel a outlook.
ale dik za clanok, aspon viem, ze nie som az taky divny ked doma stale pouzivam CRT :)
a ze pojde v pohode, aj ked si kupim novy pocitac.
Ďalšiu "prču" som zažíval, keď nastupovali LCD a každá kancelárska krysa chcela vymeniť CRT za LCD a keď som im tam nastavil natívne rozlíšenie, tak pindali, že je to malinké všetko a nevidia na to... tak som znižoval a spokojný boli až pri 800x600, alebo dokonca 640X480... To že ten obraz bol viac rozgrcaný (navyše zdeformovaný) než na ich X ročnom lowend CRT-čku im akosi nevadilo... Hlavne že mali "plazmu" :D
Tak pro upresneni, 7.12.2009 - 18.12.2009 jsem mel Radeon HD 5770.
16.11.2010 - 23.11.2010 jsem mel Radeon HD 6850.
Ani jeden s nejnovejsima ovladacema v te dobe nefungoval na monitoru ADI E66. To jsem ho podle ruznych rad pripojil i pres stary nestineny kabel bez EDID bitu (ikdyz pochybuju, ze ten monitor EDID umi). V ovladacich proste EDID vypnout slo, ale vic jak 60Hz se nastavit nedalo!!! Primo na oficialnim foru na oficialnich strankach AMD (nebo tenkrat jeste ATI?) byly doslova tisice prispevku na tohle tema a ani za rok to nedokazali opravit. Ze support centra mi dokonce poslali nejakou toolku, ktera mela proverit EDID funkce .... poslal jsem jim to a vysledek byl, ze zalozili incident na development a tim to skoncilo .... dalsi rok porad nefunkcni. Je pekne, ze po 3ech letech, kdy uz se opravdu CRT jen tak nevidi, to konecne opravili!!! :o))))
Vtipne na tom bylo, ze se starsima ovladacema to na HD 4xxx a nizsich jelo v pohode. Bracha mel HD3450 a z niceho nic mu monitor po instalaci aktualizace catalystu nesel ani za Boha vic jak 60Hz, takze nuceny navrat ke starsim.
Je teda mile, ze tento strasny bug po dlouhych letech opravili. Muze mi nejaky (nestastny) majitel ATI karty rict, jestli je mozne nastavit v novych ovladacich custom rozliseni? Neco jako tohle u nvidie http://img17.imageshack.us/img17/5302/78226048.jpg
Pokud ne a pokud skutecne u monitoru s EDIDem opet nefunguje dane tlacitko na vypnuti EDIDu, cili vynuceni frekvenci, tak je to zase totalni fail. U VGA, mozna jeste DVI by se teoreticky dal ten bit odparat, ale na ryze paketovem displayportu to asi nepujde, takze z klasickeho LCD tam stejne jak 60Hz clovek nedostane.
Takze mozna jeste pockame dalsi 3 roky a treba spravi ATI i tohle:o) A mozna za dalsi roky prida i custom rozliseni.
Je pravda, ze u nvidie ty custom rozliseni taky nefungujou zcela optimalne, protoze pri takovem rozliseni nepodtaktovava grafiku, kdyz neni v zatezi, ale aspon to nastavit jde a jde si zahrat nejakou hru a pak to vratit zpatky.
Jeste jedna poznamka k tem HD grafikam z doby pred dvema lety. Paradoxne to nejakym ohekem nekdo dovedl rozchodit v linuxu:) Coz pro me ale nebylo, neni a nebude relevantni:o)
Mohl bych znát důvod, proč potřebuješ do monitoru posílat nestandardní rozlišení?
Vubec nejde o rozliseni, jde o to nastavit presne casovani, ty ruzne synchronizace a podobne (viz http://img17.imageshack.us/img17/5302/78226048.jpg). Tunenim techto parametru jsem z LCDcka dostal podstatne vyssi refresh rate.
Trošku mi to přibliž, to mě docela zajímá. Tos jako poslal do LCDčka, které třeba běžně zvládá jen 75 Hz, analogovou cestou víc? Třeba 85 Hz? Co to je za monitor?
Tak ono nikde neni napsane, ze LCD by melo jet jen na 60 nebo 75Hz ze? Je to proste normalni monitor a kolik do nej pustis, tolik pojede, pokud to zvladne elektronika.
Na hardforu je thread o tom, kolik monitory zvladaji, ten muj jsem tam dostal tenkrat na
Maximum for Dell U2311H:
1920x1080@66Hz with swapped polarity (H+ V-)
1280x720@77Hz with swapped polarity (H+ V-)
Ted to nemuzu overit, protoze jsem udelal tu hloupost, ze jsem preinstaloval ovladace a custom rozliseni se mi smazaly ..... ale mam pocit, ze jsem tam dostal i 85 v tom 720p rezimu. Ale i tech 77 je sakra rozdil v plynulosti od 60Hz. Jinak mam ten monitor pripojeny pres 10m noname displayport, takze jsem mel maximum pixelrate jednu linku, uz si napamatuju, jestli je to 200 nebo 180MHz nebo tak nejak, ale po teto magicke hranici to uz nevalilo ..... elektronika monitoru by mela zvladat papirove vic, takze bud je to tim kabelem nebo monitor proste neprijme vic jak 1 DP linku, ale to je celkem fuck:)
To z toho hardfora jsem mel tusim pres kratky VGA kabel, pres DP jsem z toho dostal myslim jeste vic, minimalne to same. Cili nejde jen o analogovou cestu. Jsem se hral nekolik hodin s nastavnim tech front porch pixelu, sync pixelu, synchronizaci a podobnych kravin, abych z toho vyzdimal maximum:) Dostal jsem se do takove faze, ze jsem to tunil vsechno na jeden pixel, abych vyzdimal jeste o jeden Hz vic:o) Dokonce se pak nekdy monitor nechytl na to rozliseni (asi se nesynchronizoval) a muselo se to prepnout zpatky a znova, ale stoji to za to:) Fakt me stve, ze jsem o to nastavni prisel. Treba v takovem unreal tournamentu byl ten rozdil v plynulosti naprosto propastny, co si budem nalhavat 60Hz je tak na hrane pro koukatelnost a ne tak pro hrani FPS strilecek typu unreal:) Mozna na nejake ty dnesni pomale lamerske hry typu crysis to staci, ale na poradnou hru je to na hranici pouzitelnosti, zvlast kdyz se hraje instagib:o)
Teda rozeznat 60 fps od 77 fps, to je i na mě dost hardcore ;) Jinak neuvažoval jsi někdy o 3D monitoru, co by snesl 120 Hz?
To neni hardcore, je to vazne poznat, i podle odezvy mysi (jak plynule lita po monitoru:), ale ve hre se ten rozdil fakt pozna, preci jen je to o tretinu vic. 3D monitory jsou TN, takze ne:) Navic kdyz 3D, tak leda pasivni.
Doufam, ze nejsi ten zastance toho, ze vsechno nad 25Hz lidske oko nepozna:o) Pritom je to frekvence, kdy lidskemu oku vylozene nevadi slideshow. Ale jo, kdyby neTN, tak 120Hz by bylo fajn:)
Já a zastánce toho, že všechno nad 25 Hz lidské oko nepozná? Já, který vidím 200 Hz blikání? :DD
Někdy si musíme poklábosit u piva :).
Ale ja vim, ja te jen teasoval:o)
Sice nerozumím tomu, proč chceš custom rozlišení, ale to přece zvládá např. Powerstrip, a je jedno, zda to je AMD nebo nVidia.
Další alternativa je upravený .inf soubor pro monitor.
Nevim jaka verze powerstripu, ale v te dobe na tu ATInu nefungovalo nic (PS jsem zkousel jako prvni). A mam pocit, ze ani u nvidie to nefunguje ...... tenkrat mi PS prisel jako davno mrtvy SW. Schvalne, kdo mate nejaky ten inkriminovany radeon, tak to zkuste (http://entechtaiwan.com/util/ps.shtm)
I s Nvidií byly problémy s vlastním rozlišením. Já z ní zase před lety potřeboval dostat na analogovém YUV výstupu 1920*1080*50Hz. Na HDMI to šlo, v analogu v SD to taky 50Hz umělo, ale pro jakékoliv HD rozlišení zcela natvrdo volila 60Hz. A i když jsem si vytvořil custom preset, tak ho jakoby zavedla, ale ignorovala. Powerstrip totéž. Ani nevím, jestli to od té doby vyřešili :-)
Pravdu díš. Použivám developerské a mírně upravené staré Forceware 45.28 ovladače na staré grafice (FX5600XT) a přesto, že LCD k ní připojené umí 76Hz, tak 60Hz a basta. Experimenty s PowerStripem vedly pouze k nestabilitě a problémům neuvěřitelného rozsahu...
Na CRT monitoru přes VGA nebyl problém 100Hz... ale na DVI LCD prostě 60 a basta. Dodnes mi nikdo nevysvětlil, proč to a hlavně jak to spravit ani na Guru3D fóru, ne tak jinde:
http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=286185
Mám LG Flatron F900P, používám dva vstupy, jeden je přes VGA(mám tam kabel VGA > DVI koncovky, EDID funguje) a krmím to Radeonem HD4890, ve Windows 7 není problém 1600x1200/85Hz. Druhý vstup je řešený přes 5x BNC a na druhém konci VGA, tam EDID nepremává a na většině karet to funguje OK. Ale je pravda, že u některých starších Radeonů ta obnovovací frekvence prostě nejde vynutit a zůstává na 60Hz, stalo se mi to u pár Radeonů 7000, 9200 a nějaký Rage. U nV to v zásadě jelo až snad na GF 5xxx. Matroxy a další věci jely OK, takže jediný problém může být EDID :)
Hlásím, že konkrétně u GF5600 to také jelo. A také na starém dobrém Flatronu@120Hz. :)
FX5600 mám ve sbírce, ale artefaktí, takže nemůžu potvrdit ani vyvrátit, zlobilo mi to tuším u FX5900 a 5200.
Ten problém se týkal také jiných záležitostí... Už to fixliebudu sem kopírovat celej email při komunikaci s amd supprotem, ale závěr byl takovýto:
9.3.2012
Dear AMD,
definetly I found out source of all issues with artifacts on the screen. The refresh rate. When I set 60Hz, all runs smoothly. But higher values cause different kind of artifacts. As you can see here: http://www.youtube.com/watch?v=dDWhZQCPMsc
Thank You.
Kind regards,
Petr Schuchmann
Oni samozřejmě posílali šablony na téma "zkontrolujte zda máte kabel v elektrice", ale posléze (2 měsíce) to opravili. Důvod je nasnadě. Už jen málo lidí používá CRT.
Kdyby jste radši otestovali nějaký solidní wifi router, než dělat takovéto nesmyslné testy
Co takový TP-LINK N750? Ještě jsem ho nevybalil ani z originální fólie a už se mi tu válí možná dva měsíce ;).
:-) Tak šup na to
By me zajimalo jestli jde do nekterych TV vubec pustit vic nez 60Hz ?
Kdyz se kdejaka chlubi 100, 200, 300, 400, 600Hz
Nejde, je to mimo normu. Těch 100-600Hz jsou různé interní frekvence zpracování obrazu, někdy rovnou jen marketingové plky.
U CRT TV je to skutečná obnovovací frekvence obrazu (typicky 100 Hz). Zpracovává se ale samozřejmě původní signál, tedy 25 snímků (50 prokládaně). Klasickou kompozitní či S-Video cestou tam nejspíš víc poslat nepůjde. Napadá mě ale, že mám doma ještě starýho 100Hz Paňáka a ten má i komponentní vstup, že bych to někdy zkusil, co to snese (a jak pak ten obraz bude vůbec vypadat ;) - když jsem komponentně posílal Full HD obraz do AVerMedia karty nebo LCD monitoru s takovým vstupem, tak to sice čitelný bylo, ale i k ostrosti obrazu poslaného přes D-Sub to mělo fut na míle daleko).
I 100Hz Paňák si ty snímky už musel vytvářet digitálně. Aby se tam dal poslat přímo 100Hz signál, musel by se obejít processing a poslat to přímo do budiče obrazovky. Je otázka, jestli tak ty komponentní vstupy jsou zapojené. Ale zkusil bych to, některé z těchto lepších TV braly složky jako něco extra a uměly i 720p.
Zkoušeli jste také jak se to chová v 3D? Ono totiž spoustakrát bez ohledu na ATI či NV to ve win jede ok, ale pokud vlezete do hry která si sama neumí říci o počet hz, tak je problém, protože vám to sletí na 60, bez ohledu na to co je nastaveno ve win pro toto rozlišení. Extra problematiké je hlavně OpenGL.
A ano, taky potvrdim slova mnohých, ono to bčas jde a občas je průser. Jde o konkrétní monitory a kabely. Třeba teď mam doma dell co vim že umí 1920x1440 85Hz, ale toto rozlišení z něj na dnešních driverech prostě nedostanu ani náhodou.
Pár kousků jsem zkusil a teda chová se to všeobecně. Nejlepší zkušenost mám s tím, když se hru pokouším spustit se stejným rozlišením, jako má právě plocha. To frekvence zůstane stejná. Pokud s nižším, většinou zůstane taky stejná, jako při vyšším (tzn. problém to není, jede to).
Zajímavější to je, když jsem měl třeba plochu 1280×1024 při 100 Hz a zkusil jsem pustit hru v 1600×1200. Přepnulo se to na 75 Hz, i když by to mělo zvládnout 85. Pokud jsem ale plochu takto nastavil (1600×1200@85 Hz) a znovu tu hru spustil v 1600×1200, zůstalo tam 85 Hz.
Ono je někdy lepší, když i sama aplikace umí frekvence nastavovat (ne vždy je to výhra, pokud je aplikace blbá a nedokáže zjistit, že by mohla do monitoru poslat víc, pošle tam sama málo, ale nemám takovou zrovna po ruce, jen teoretizuju).
Mno mě třeba na výše zmiňovaném LG Flatronu F900P a Radeonu HD4890 pár her prostě nejede jak má. Kupříkladu první Bioshock. Ve win7 pracuji v 1600x1200/85Hz a Bioshock sice jede na ultra detaily a 60Hz. A obnovovací frekvence prostě nejde nikde nastavit a vynutit. U mého starého Radeonu X1650 Pro to šlo dokonce v Catalystech, takže jsem nakonec musel pařit v okně :F
já na to kdysi používal Refresh lock v Ati tray tools, když jsem ještě používal crt monitor.
U her typu Quake se to dalo napsat přímo do jejich configu, jinak často běžely na 60Hz.
auu, az ma bolia oci ked pozeram na tie obrazky kde je obraz na CRT monitore :D
isty cas som musel 60Hz pouzivat nejaky ten tyzden a bolo to ako za trest
Jen jsem při tom testu chvilku koukal na 2048×1536 při 60 Hz a ještě jsem se toho bolehlavu doteď nezbavil. Bez legrace.
Tak ja vlastnim jeden z poslednych skvostov CRT ery [url=http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16824002091&name=CRT... FP2141SB[/url]. Zapajam ho na hoc co a este som nemal nikdy problem s nastavenim celej palety rozlisenia.
monitor zvlada uctihodnych 2048x1536/85Hz! Bol i na mojej 7850ke, taktiez 5670ke a mnoho dalsich. Linuxove distro nemalo po konfigu X11, ziadny problem.
[url=http://www.cruisenow.com/blog//wp-content/uploads/myth-busted.jpg]result...
mimochodom, mate niekto skusenost s BNC kablom na CRT?
ze vraj to umoznuje odsiahnut este vyssie frekvencie, len sa mi to nikdy nepodarilo rozbehnut :)
kable mam, zjavne nepouzivany. CRT philips.
Mám je tu taky, ale nepoužívám. Pochopitelně nepodporují EDID. Výskyt zejména u dražších profi monitorů - vyšší kvalita obrazu.
Btw. na monitoru je potom input 1 a 2. Tzn. lze připojit i na dva kompy a přepínat..
no ano, ale ked dam ten druhy input, tak no signal :)
tak, ze v com by tak mohol byt problem. ci nerobi zlo napriklad redukcia na grafike analog/digital, ovladace, alebo co :)
ci je proste to mozne pouzit aj dnes.
Použít to možné je, po těch kabelech jde to samé co přes VGA, čili R,G,B a H a V sync. Ve VGA kabelu jsou ty koaxy jen trochu tenčí :-) Pokud je správná redukce z VGA na 5xBNC, tak by tomu nemělo nic bránit, snad jen že by byl monitor vybíravý a bral jen nějakou polaritu synce.
Přes BNC provozuju ADI Microscan 5GT na Intel HD3000 a dříve jsem na nVidii 7900GS provozoval Panasonic PanaSync Pro P70 přes DVI-I=>VGA=>BNC a bez problému včetně přepínání vstupů VGA/BNC.
aha, to som potreboval vediet, takze bude problem niekde u mna.
teda jedine zeby bol problem v radeone, ale to hadam nie :)
Jo a mám Win XP, to pro pořádek.
Na systému nezáleží. Pro něj je to pořád normální VGA, akorát nedostane zpět info o monitoru.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.