Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
no bez grafiky hodně štěstí. To musí mít hodně zmetků že to vydávají takto. Nechce se věřit že by jich bylo tolik díky jak se vždy pronáší "zvládnuté výrobě". Vždyť ta grafika nezabírá skoro nic a je s podivem že by bylo tolik odpadu napříč řadami. Jak se zdá ani malé čipy v TSMC už nejsou to co byly. To se ale uvidí podle naskladnění, pokud jich bude dost, neustále skladem tak je to jasné.
6nm ma chybovost cca 0.9 na cm2. https://www.anandtech.com/show/16028/better-yield-on-5nm-than-7nm-tsmc-u... Vadnych IOD je 10%. Grafika zabera 16% IOD a ma 5x vacsiu plochu nez 1 jadro Zen4 s L2. https://hothardware.com/news/amds-zen-4-io-die-shot-analysis
Takze 1.6% IOD ma vadnu grafiku.
Bez grafiky sa uz rok a pol predava 7500F a 10 SK/CZ obchodov na heureke ho ma skladom.
IOD je stejné pro Ryzen 9000 a 7000.
Vzhledem k tomu jakých obratů dosahuje Ryzen 7 9800X3D bude těch zmetků pro výrobu 7000F spoustu.
Proto se 7400F objevil teď tak na rychlo.
Ani AMD netušila jaký úspěch bude mít.
Jít s procesorem pod 7500f nema moc smysl.. Ta utáhne RTX 4070 super.. a je to hrana. Šetřit dalsich 20 USD... nooo a proč..
Zalezi ci ho pretaktujes, 7400F vies dotaktovat na 7500F na 5.05GHz.
Ja mam Ryzen 7600, v zaklade ide na 5.15GHz a s OC na 5.46GHz. +200MHz dalo PBO a +110MHz dala zvysena zbernica na 102MHz.
JJ a ta 7500f zase běží na 5250MHz... 20USD važně nemá smysl řešit.. Na každz argument se dá najít protiargument.
Třeba si někdo pořídí 7400f k RX7600/RTX4060 ... ?
Nic?
4070S je středobod vesmíru?
No to ne.. jenže čím menší rozlišení tím víc na CPU záleží.. A Slabší GPU.. víc nez v HD a ne v 2k nebo 4k. Takže se naopak ten drobný rozdíl v CPU projeví.. o těch pás fps.. a co horší o pár fps v minimech..
"V low-endu většinou více táhnou grafiky integrované"
Tohle už není úplně pravda.
V OEM určitě ano.
Ale retail trh se od covidu proměnil a drtivá většina sestav jsou herní stroje.
Na MF je 7500F nejprodávanější CPU hned za X3D modely.
Low-end PC na konzumaci obsahu nahradili bazarové notebooky.
Tahle kategorie tak úplně zmizela.
"a drtivá většina sestav jsou herní stroje."
Drvivá väčšina predaných PC sú stále kancelárske počítače s integrovanou grafikou. Nemôžeš brať svoje potreby a videá na YT za bernú mincu pre všetko.
A nějaké důkazy?
7400F je určený pro retail trh.
Když se kouknu na:
https://procesory.heureka.cz/
Tak v TOP10 jsou buď herní CPU s cenou přes 5000Kč. Ty co jsou pod 5000Kč jsou Ryzen 5000. Tedy bez iGPU.
Nebo chcete tvrdit že Ryzen 5 7600 je kancelářský stroj?
Alza to samý.
Ja mám Ryzen 5900x a grafiku Radeon 4350HD. Ten radeon z roku 2008 je super, tichý, ma DVI-D a tým pádom ho používam na 2560x1600.
V druhom PC mam i5 13400, 64 GB RAM a používam iGPU (3840*1600)
To má být důkaz?
13400 prodala alza 100 až 200 kusů.
Hodnotili 4 zákazníci.
Jeden napsal recenzi.
5900X
5000 až 10 000 prodaných
199 hodnocení
64 recenzí.
13400 ještě před měsícem stál > 5000 Kč
To je cca 50× víc.
To vážne nemáte ani na GT 1030? Podpora h265, vyšší výkon, možno a iddle spotreba... A z HDMI sa dá urobiť DVI ak by ho nemala grafika.
Na dekódování videa na desktopu (i starém) nepotřebuješ kodeky v GPU. I AV1 zvládne CPU.
Já měl donedávna v retro desktopu Radeon 7850 z r. 2012, ale začala blbnout (zamrzání při specifickém větším vytížení). Nahradil jsem ji o rok novějším Radeonem R9 270. Novější už nemůžu kvůli quadbootu s XPčkama.
Z HDMI sa dá urobiť DVI-I, DVI-D však ťažšie. Môj monitor, staré HP 30" 2560*1600 ma tuším len DVI-D.
Nechápem, na čo by mi bola podpora h265? Občas (raz za dva týždne) robím grab videa zo screenu, väčšinou do 30s a do gifu alebo mp4, ale to musí byť h264 aby som to mohol kolegom ukázať cez whatsapp, nejaký bug - reprodukciu. Je mi jedno či to robí 2 alebo 4s. Youtube videa prehrávať to zvláda bez problémov.
1030 je asi zrava obluda oproti pasívne chladenemu Radeon 4350HD.
Aj hry (ktoré ma zaujímajú) idú v pohode. Fheroes2, openxcom,...
Ryzen ma super výkon na prácu.
Pred par rokmi som mal v PC Radeon x300, len ten podporoval max 1920*1200, holt musel som modernizovať.
DVI-D .. znamená digitální
DVI-I .. znamená, že má jak DVI-D, tak analog
Pokud monitor zvládá DVI-D, tak přes redukci funguje s HDMI.
Sorry, doplietol som DVI-D a dual link. Bežné redukcie hdmi-dvi sú len single link, do 1920x1200
Tak to jo.
To by mohlo dělat problém.
Na druhou stranu .. jak starý je ten monitor?
Mně se tady válí jeden monitor s VGA/DVI-I (1280x1024), ale to jen proto, že mi ho bylo líto vyhodit. Je sice funkční, ale za ta léta už obrazovka pozbyla své kouzlo. (15+ let starý 6-bit panel).
Jasne, je starý, ale stále super. 16:10, 2560x1600
Keďže programujem mam radšej 16:10 ako 16:9
Takže novšiu GK nechcete, lebo Vaša GK má DVI DL? Ak dobre vidím, napr. Gigabyte GT 1030 (pasiv) má dual link. Ale ak Vám nechýba vyšší výkon na staré hry ani h265, beriem.
Nepotrebujem. Pre 70-75% pc userov je grafická karta zobrazovalo a upgrade potrebujú ak potrebujú im súčasná nezvláda rozlíšenie alebo nemá správny konektor. Hw servery to riešia, pretože veľa ľudí čo číta tieto servery sa pohybuje v niche segmente pc hier.
To ze mam 15r kartu je to iste ako keby som mal 15r myš alebo klávesnicu. Ak mi vyhovuje a funguje, ničím ma neobmedzuje.
V slušnom PC by som chcel mať z princípu niečo novšie ako 16r starú GK aj keď žerie len 21 W. GT 1030 žerie 30 W a je aj vo verzii s pasívnym chladičom. Bolo by fajn mať aký-taký prehľad v značení aspoň Nvidia grafík (nie je ťažké si zapamätať nejaký vzorec v značení). Ja s kodekom h265 robím, tak novšiu GK využívam. Už aj podporu AV1 v iGPU. Ak Vám 16r stará GK vyhovuje, ale s 12c Zenom 3 mi to nejde do hlavy.
Třeba využije vyšší verzi PCIe, nebo více linek PCIe, nebo cokoli, co se netýká iGPU. Zmiňované dGPU reálně seženeš zadarmo od známých nebo za pár korun v bazaru, kdybys nutně potřeboval grafiku na 2D, tedy hlavní význam iGPU v desktopu (ani Intel do desktopu nedává výkonné verze, stejně tak ořezaná iGPU v některých Ryzenech a Threadripperech). Předpoklad je, že většinu času ten PC bude s normální dGPU.
To je reakcia na mňa? Váš komentár nedáva logiku. Mixal má starú GK, ja som sa pýtal prečo nemá niečo normálnejšie/použiteľnejšie. Ako využije vyššiu verziu PCIe keď má prehistorickú GK? Aj keby HD 4350 sa dalo zohnať zadarmo, nechcem. 2D grafiku mi načo? Aby žrala? Aj moja UHD 730 má podstatne vyšší výkon ako tá jeho HD 4350, žerie úpné minimum a ešte podporuje AV1.
Nerozumiem pojmu slušne pc. Mam rad výkonné ssd, slušný cpu a veľa ram (32GB minimum), ale nechápem načo by mi bola lepšia grafika. Ta co mam podporuje dva monitory 2K + druhy max full HD co mi stačí
V podstate stále mam spustené 2-3x VS2022, browser, často wsl2, docker, ssh terminal, Total commander, browser a občas nejakú staršiu hru, všetko mi ide ako po masle. Jediné, čo rozmýšľam je dokúpiť slusnejsiu zvukovú kartu, aby som mal slusenejsi audio výstup. Videa pozerám na mobile alebo tv, aj keď na PC tiež všetko ide. 15r gpu je viac než dostatočná ak človek nehrá najmodernejšie 3d hry, nechce gpu na Ai alebo video encoding. Kedysi este ťažba crypto. To uz nie je ako v 1995, kde par rokov stará grafika nebola do pci alebo agp ale na 8bit isa a ešte bola na iný monitor (napr ega).
Kolega ma v modernom PC Radeon 5450, tiež nemal iGPU:)
Hovoriť o výkone grafiky je pre ľudí čo nehrajú 3d hry ako hovoriť o latencii bezdratovej klávesnice s bežnými ľuďmi. Kúpiť si modernú gpu do PC ale pre veľa ľudí kúpiť si zabudovanú Playstation do pc? Nie, diki, netreba mi.
Máte 12c Zen 3 a to za slušný CPU považujem. A teda aj celý PC. Samoz. že ak GK stačí, nie je čo riešiť. Ale ja by som tak slabú GK s 12c Ryzenom nepároval. Druhá vec, že mám ETS 2 a na tú nie je optimum ani spomínaná GT 1030 (ak by som nenastavil všetko na low). Načo je externá zvukovka? Máte doma štúdio (vrátane odhlučnenia)? 15r GK nie je ani omylom o probléme hrania najnovších hier (ale chápem hyperbolu). Ja som do GT 1030 "musel", lebo som pozerával stream v 4K (nešlo znížiť rozlíšenie) a C2Q to nezvládal. Plus ani na staré NFS nebola HD 3650 optimum. S GT 1030 bol citeľný nárast výkonu. Beriem, že 12c zvládne aj AV1 QHD video, tak novšiu GK neriešite a žiaľ low end v prevedení GTX 5030 sa neplánuje. Mohlo by to žrať 30 W a mať výkon ako RTX 3050M. Pre mňa fajn.
Keby existovali moderné pasívne gk, obcas by sa zišla.
Zvukovú kartu kvôli tomu, že síce mam kvalitné BT slúchadtka, (B & W PX), radsej mam drátové veci a lepšie mi znejú ars technica ak majú kvalitný dac. A rozdiel oproti onboard zvukovke je počuť.
Slúchadlá stáli 480 €, alebo len 214 €? Tomuto som nerozumel nikdy. Niečo ako zlatá vaňa na kúpanie.
Haha, ušetril som na grafikach :)
Bower and Wilkins PX bola pre mňa nutnosť keď som pracoval v open space. Majú slušne aktívne potláčanie okolitého hluku. 399Eur. Inak zvuk majú dobre prekresleny ale trochu suchý.
Kvalitná hudba je niekedy základ mojej kreativity a nekvalitné sluchátka ma znervoznuju. 100-400 eur nie sú drahé slúchadlá, je to trieda, kde počuť výrazne lepšiu kvalitu oproti lacným slúchadlam, potom už ide cena raketovo hore ale kvalita stúpa len jemne. Aspoň pri mojich ušiach. Raz som vyskúšal kolegove beats audio v cene okolo 80Eur, bol som prekvapený ako hrozne zneli. To by som si radšej zvykol na ticho. V tej cene sa dajú určite lepšie kúpiť.
To je první eGPU s TDP 20W které jsem viděl, zatím nejméně bylo 30W. Je sice pravda že jsou APU je mají méně žravé, ale to by byla jiná diskuze.
Pak zase na 2. stranu na techpowerupu v jejich databázi je to grafika 4. odspodu co se týká 3d výkonu.
A GeForce RTX 4090 je na 20731 procentech ve vztahu k ní.
Tak důkaz je jednoduchý.Ročně se prodává někde kolem 300 milionů počítačů, Můžem se bavit jestli je to trošku méně nebo trošku více.
Aktuálně se diskrétních grafických karet prodává kolik? cca 40mil. ročně? Navíc grafická karta se automaticky nerovná herní počítač nebo že co grafika to počítač.
Ony jsou nějaké neherní dedikované grafiky?
Kde jste byl posledních 30 let?
Quadro:
https://www.nvidia.com/en-eu/design-visualization/rtx-6000/
FireGL, FirePro, Radeon Pro Wxxxx
Matrox https://video.matrox.com/en/products/video-walls
Ty jsem zrovna nemyslel, protože ty jsou jen jiným firmware a víc VRAM (oboustranné místo jednostranných) z herních.
GT 1030, 2439 Kč
https://www.alza.cz/asus-gt1030-sl-2g-brk-d4943984.htm
Tak to jsi argumentačně odskočil na druhou stranu. Tohle je hlavně 2D zobrazovadlo, ale většina lidí to nekupuje. Já sám sehnal výkonnější GPU do svého retro desktopu zadarmo, "za odvoz". Leželo to někomu roky na půdě.
Retro desktop? Spíš retro topení. Než novou NV 1030, to radši cokoliv z druhé ruky za ty peníze.
Ešte sú aj nvidia 710/730, nie?
Ja mam v sufliku ešte Nvidia 9400 a pasívnu 9600 do pracovných staníc.
Ale dnes to už moc význam nemá, uz aj ryzeny majú ipgu
>> uz aj ryzeny majú ipgu
Nejprve přišly s velikou slávou Ryzeny 7000 s iGPU v IO čipletu
Aby později s ještě větší "slávou" přišla F verze bez ní.
A jako bonus F verze APU.
Zákazník sice neví co chce, ale nepřestane remcat dokud to nedostane.
On má pravdu, mluví o prodeji v retailu, ne o OEM, v OEM samozřejmě kupoješ celé sestavy, v retailu komponenty. Tři roky zpět, u nás, kde jsme notoričtí kolenovrti a "každý" skládá počítač byl podíl samo domo skládaček asi 6% trhu s počítači. Tzn. že ano z těch 6% je většina počítačů pro hráče. To že se na každý hráčský počítač prodá 15 dalších to nemění. Čísla jsou ze statistik, které vydalo tehdy CZC.
No zas tak moc ne.
MF za tento týden prodal přes 5000 CPU
A ani ne 2000 GPU.
https://x.com/TechEpiphanyYT/status/1880734018918068437
https://x.com/TechEpiphanyYT/status/1880564273237144034
Otázka je jak často se dělá upgrade CPU a GPU.
Životnost GPU by mohla být delší když to je 2x dražší zboží.
>> Životnost GPU by mohla být delší když to je 2x dražší zboží.
To je jeden z příkladů, kdy vyšší cena neznamená automaticky i vyšší kvalitu, delší morální životnost, etc.
Vyšší cena u GPU znamená pouze, že za to více zaplatíte a bude Vám více líto to za 2 roky to vyhodit.
Cyklus morálního zastarávání u CPU se už naštěstí zpomalil.
GPU to teprve čeká.
A nebude to tím, že bychom konečně dostali GPU, která utáhne vše.
Jen bude stále těžší jim ten výkon alespoň kosmeticky navýšit.
Do sestavy s dedikovanou grafikou bude 7400F lepší volbou než 8400F i díky plné výbavě pcie linkami (o 8 více nez 8400F) a navíc i podporou PCIe gen5 ;)
Kdo by to byl řekl, že něco z kategorie „Celeron“ bude mít jednou 6 jader :D
Kdo by to byl řekl, že něco z kategorie „Celeron“ bude mít jednou 6 jader :D
https://diit.cz/clanek/amd-v-tichosti-vydala-ryzen-5-7400f-nejlevnejsi-am5-sestijadro-bez-grafiky/diskuse#comment-1488138 +A 12 vlaken!
no a hlavně výkon dostatečný většině
To zas není takové překvapení.
První Celerony byli v některých úlohách rychlejší než Pentium.
S počtem jader se v jednu chvíli Celerony taky rozjeli. Když intel přeznačil atomy na celerony.
Celeron 7305 bude s pěti jádry (1+4) asi maximum?
Ale to jen slovíčkařím. WiFt mluvil o 6ti velkých jádrech, které stačí na hraní ve 4k.
Sice to musíte spárovat s GPU za 30 000 a bude jí mírně brzdit... testy ukážou kolik.
>> Sice to musíte spárovat s GPU za 30 000 a bude jí mírně brzdit
Stačí do hry přidat pár efektů, zpanout nějaké ty "fíčury" .. a většina brzdného efektu je zpět na GPU.
Ani jsem nemusel čekat dlouho než "Ty Internety" vyplivnou nějaký příklad, kdy to .. opět .. brzdí GPU.
RTX 4070Ti (12GB) + 7800X3D + Cyberpunk 2077
motocycle drive in dogtown around obelisk: https://www.techpowerup.com/forums/attachments/2077-jpg.380582/
inside heavy hearts club: https://www.techpowerup.com/forums/attachments/club-jpg.380583/
Otázka zní:
Jak dobře a jak dlouho budou nové fíčury schopné kompenzovat nedostatečné množství VRAM?
To si musíš počkat až ta hra bude retro a na GPU s 128GB VRAM.
Protože jakmile něco nejede dobře nebo to má přehršťelé nároky, tak na to kálím.
To si pak neužiješ protože tvoje pozornost z té hry jde směrem na nastavování aby to jelo optimálně. To skáčeš z jednoho na druhé a přepínat se furt dokola z a do hry to nejde. Zážitek je fuč.
To je zajímavá vsuvka? Nicméně s tím přicházejí trochu pozdě, ne?
Tak dát to do nějaké serverové desky s něčím jako AST2500 / AST2600 a je z toho pěkný servřík...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.