Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k AMD: Zen 3 bude kompatibilní s čipsety 500

aha špatně pochopeno, pls delete

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Takže kompatibilné by byť mohli (minimálne B450 a X470), ale neoficiálne, bez posvätenia AMD, a závisí už len od výrobcov dosiek, či tie BIOSy vydajú alebo nie, aj za cenu odrezania podpory starších CPU. Predpokladám, že výrobcom dosiek sa nebude chcieť do toho ísť, jednak môžu vzniknúť medzi BIOSmi problémy, keď si užívatelia BIOS naflashujú a zrazu im nebude fungovať staršie CPU, a tiež z obchodného hľadiska - prečo podporovať staré dosky, keď si zákazníci môžu kúpiť nové. Tým žiaľ padá výhoda AM4, keď síce do socketu je možné vložiť Ryzeny od 1xxx až po 4xxx, ale či budú fungovať, tak to závisí od chipsetu, škoda. Minimálne na tých B450 a X470 to mohli ešte povoliť. Ja som práve kupoval MSI X470 Gaming Plus MAX s nádejou, že za rok vymením R5 3600 za nejaké 8-12 jadro ZEN3, a pritom táto doska má dostatočne veľký BIOS, aby sa tam zmestila podpora snáď všetkých Ryzenov.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

> možné vložiť Ryzeny od 1xxx až po 4xxx, ale či budú fungovať, tak to závisí od chipsetu,

Od BIOSu, ne od chipsetu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Áno, ale či to bude BIOS podporovať, závisí od chipsetu - viď obrázok v článku. Aj keď, beriem to ako odporúčanie AMD, a výrobcovia dosiek tú kompatibilitu môžu zahrnúť.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

ne, od BIOSu.

Protože obrázek nahoře říká, že A320 nepodporuje Ryzen3000. Ale třeba zde je vidět něco jiného, v support listu Zen2 CPU jsou:

https://www.asrock.com/mb/AMD/A320M-DVS%20R4.0/index.asp#CPU

Logický závěr tedy zní, že jakýkoli AM4 čipset dokáže podporovat minimálně Zen2 a je to jen čistě otázka podpory BIOSu a možná nějaké HW záležitosti na desce (napájení?) - o Zen3 lze vést diskusi, tam to ještě jasné není a nebude, dokud AMD neřekne proč to (případně) nejde.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

zajímavě zvolený a velmi vyhýbavý nadpis .-)
Problém by to pro X470 být nemusel pokud nepůjde čistě o politiku AMD na lepší prodeje nových desek - má Asus X470 Pro Prime má 32MB a starší X370 jen 16 - a kupodivu nejnovější uefi co podporuje i Zen2 má necelých 11MB. Na té X470 zas necelých 15 MB, tam je rezerva obří a rozhodně není důvod vyjma marketingového proč by to nešlo, ať nikdo neříká že podpora několika procesorů zhltne jednou tolik co podpora všech 1/2/3XXX sérií.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Problém je, že Zen3 nie je Zen- aka 17h family a vzhľadom na zmeny vo forme strojásobenia veľkosti prachu mikrokódu bude Zen3 veľmi rozdielny od 17h family

15h Bulldozer / Piledriver / Steamroller /Excavator
16h Jaguar / Puma
17h Zen / Zen+ / Zen 2
18h Hygon Dhyana
19h Zen 3
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_CPU_microarchitectures

A teda v jednom dočkáte podporovať 15h, 17h aj 19h family je aj tak zázrak.

18h u nás neuvidíme

Čína zahajuje výrobu licencovaných Zenů
12. 7. 2018

První je HMC (Haiguang Microelectronics Co. Ltd.), kterou vlastní AMD z 51 %, čímž si v procesu drží kontrolu a THATIC ze 49 %. HMC má přístup k x86 licenci AMD a tu poskytuje společnosti Hygon, která je druhou ze jmenovaných. Hygon vlastní ze 30 % AMD a ze 70 % THATIC. Hygon na základě licence připraví návrh produktu a ten předá (prodá) HMC, která jej (s využitím libovolných továren) zrealizuje. Poté hotové čipy prodá (zpět) Hygonu. Hygon pošle procesory na trh pod označením Dhyana

https://diit.cz/clanek/cina-zahajuje-vyrobu-licencovanych-zenu

Nejvýkonnější kryptografii má podle SiSoftu čínský klon Epycu. Ne zásluhou AMD
25. 10. 2019 | no-X | Hardware, Novinky, Procesory, Bezpečnost
Hygon C86, čínská variace na AMD Epyc, se umístila na prvním místě v kryptografickém žebříčku společnosti SiSoft…
https://diit.cz/clanek/hygon-c86-je-nejvykonnejsi-kryptograficky-procesor

The Linux Kernel Prepares For Larger AMD CPU Microcode Updates
Written by Michael Larabel in AMD on 15 April 2020 at 06:48 AM EDT. 44 Comments
AMD --
Future AMD CPUs (more than likely, Zen 3) will be bearing larger CPU microcode sizes, resulting in the Linux kernel needing a change to load them.

Currently the AMD Linux CPU microcode handler has a static upper limit of the page size, which is generally 4K. But in preparation for "future AMD CPUs" that will exceed that size, that upper limit is being bumped.

With a change now pending as part of the x86/urgent work, that upper limit is being bumped to a factor of three times the page size. In other words, up to 12K microcode update size.

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-Larger-Microcode...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

A ctes obcas ten text ktere copypastujes ? Cituji:

> upper limit is being bumped to a factor of three times the page size. In other words, up to 12K microcode update size.

Jinak receno, po novem bude maximalni velikost updatu 12 kilobajtu. KILObajtu. Kdyz se podivam do /lib/firmware/amd-ucode na svem ubuntu, tak tam taky vidim soubory 3-12 KB.

Takze mi zkus opet vysvetlit kde je problem s mikrokodem, kdyz mas na flash chipu BIOSu volne megabajty. S mikrokodem zadnej problem neni. Teoreticky muze byt problem jinde - nevim jak velka je AGESA v bajtech, a pokud novej Zen bude potrebovat samostatnou AGESu, tam by mohl byt problem. Ale s mikrokodem to nema nic, a smrdi to nenazranosti vyrobcu MB.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Bolo to vysvetlenie na root-e.

1. 12kiB teda kibibajtov je kilobajtov 1kB
2. A je to limit na jednotlivý patch - Patch je zmena medzi dvoma funkčným stavmi mikrokódu a aplikuje sa ich mnoho, kľudne pár tisíc

Edit:

Je logické, ak sú dva rôzne funkčné stavy mikrokódu viac vzdialené, že mikrokód bude komplexnejší a teda rozsiahlejší

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"12kiB teda kibibajtov je kilobajtov 1kB"

??? Bud si to blbe napsal nebo pochopil...
https://en.wikipedia.org/wiki/Kibibyte

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Mě se to teda moc nelíbí. Hlavně moc nechápu NEpodporu starších procesoru na B550. Škoda Zen+ a trochu matouucí je nepodpora 3000 APU (a podpora 3000 CPU). Je to blbý, hlavně když se tato CPU stále prodávají a tvoří současný low-end...
Jako koupš B550 desky a do ní někakého 1200/1600 na 12nm křemíku s možností upgrtadu by se mi línila. Ty desky maj stát stejně jako B450, tak proč ne?
Ale tohle beru jako takové minimum dané AMD a doufám, že výrobci desek nabídnou širší podporu. Argument malé flešky u nových desek moc smysl nedává..

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ty problémy s BIOSy tu opravdu byly... Proto u MSI vznikly edice MAX, kde byla ta paměť navýšena.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

'' Hlavně moc nechápu NEpodporu starších procesoru na B550 ''

no zrovna to je nejrozumejsi vec co mohli udelat.. kombinace co si nikdo nekoupi by jen zasirala pamet na desce, co by pak chybela na podporu budoucich procaku..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale jak píšu, to nejsou nějaký pravěký procesory, ty se pořád prodávají.. První
Zen beru, ale Zen+ mě mrzí..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak budoucích. Co jsem zatím tak po Internetu četl, tak Zen 3 budou všechny „budoucí“, protože víc jich do AM4 nebude. Zen 4 už má být na AM5 s DDR5 (možná i s PCIe ver. 5). AMD by prostě výrobcům mělo určit nějakou minimální požadovanou velikost čipu na BIOS. Nevím, jaké jsou tam cenové rozdíly, ale snad v dnešní době by ani 64MB nemělo být tak drahé, aby to nějak zásadně prodražilo desku. Já jsem zrovna jeden z těch, co na B550 čekám a chtěl jsem si do ní koupit nějaký ten Ryzen 3/5 první generace za pár šupů z bazaru, a až za nějakou dobu tam dát něco vyššího z generace Zen 3. Teď to teda vypadá, že si tam budu muset pořídit jako minimum Ryzen 3 3100, což taky není špatné, ale já jsem člověk, co má rád více možností a na tuto situaci se dívám spíše negativně. Například v mé staré AM2+ desce (pořád ještě spokojeně jede u známé) jsem vystřídal postupně 4 CPU a byl jsem z ty možnosti velmi rád.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

'' Co jsem zatím tak po Internetu četl ''

tak si vyber.. bud spekulace nebo ofiko vyjadreni.. a ne si z kazdyho vybirat neco..

Q: How long will Socket AM4 last from here?
A: This will depend on the schedule of industry I/O technologies. Such technology changes typically require adjustments to the pin count or layout of a processor package, which would necessitate a new socket. We have no specific details to share concerning this roadmap or timing right now, but we know it’s important to keep you updated—and we will.

o zen4 amd nerekla vic nez ze bude na 5nm procesu.. co bude podporovat a jesli to zvladne am4 nebo ne v realu nikdo nevi..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

AMD bohuzel taky obcas mlzi. Ne sice jako Intel, ktery by mohl mlhu rovnou vyrabet.
Nicmene by melo byt v zajmu AMD komunikovat jasneji. Tim by se predeslo i pruseru s 4xx chipsety. Ja to chapu treba taky tak, ze Zen3 je posledni AM4 CPU, stejne jako asi vetsina co to sleduji.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

v cem mlzej? a v cem by meli komunikovat jasne? dyt rekli uplne jasne ze garantujou tri roky a tri generace kompatibility na am4.. to dali a prekonali.. a ted jasne rekli, ze amd bude na b550 podporovat zen2 a novejsi.. co je na tom nejasnyho? dyt je to uplne jednoznacny vyjadreni.. uplne jasne loni rekli ze na flash dochazi misto pro support dalsich generaci.. tak je asi jasny, ze kdyz 2019 dochazelo misto tak ho 2020 najednou nebude nadbytek, ne? bez toho aby vynechali legacy podporu neuvolnej misto pro novy produkty.. nejasnosti v tom delaj akorat spekulace co nemaj zadnou oporu..

jo, amd udelala chybu.. udelala chybu v tom, ze po trech letech proste socket am4 nezarizla a neprisla s novym.. tahle snaha vyjit lidem aspon castecne vstric se stejne dycky obrati.. najednou jsou diskuze plny zvracejicich intelistu a lidi co si neumej secist jedna a jedna, i kdyz na to sou rok predem upozorneny..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Muzes nekde linknout, ze garantuji "jen" 3 generace? Ja si neco takoveho nevybavuji. Spis si vybavuji ze rikali, ze AM4 tu bude do roku 2020, coz jsou 4 roky a nikd eexplicitne neuvadeli, co kde nebude kompatibilni, vyjma matriky v dobe vydani Zen2.
Co se tyce mlzeni, musim nesouhlasit..kdyz vydali X570 a Zen2 tak nikde nebylo info o tom, ze nasledujici Zen3 bude podporovany jen u X570 chipsetu. Kdyby ho vydali, tak i presto, ze si mi to nelibi, tak budu zticha. K tomu si pripocitej, ze 550 chipset byl odlozeny, takze nekomu, komu staci mainstreamova deska, tak nemel ani jinou moznost, nez koupit B450, u ktere zase AMD nedeklarovalo, ze jej nebude se Zen3 podporovat. Takze vlastne kupoval uz posledni moznou generaci se Zen2, aniz to vedel. Kdyz se nekdo (AMD) nevyjadruje vcas a jasne, tak je to taky mlzeni.
Jeste k tomu vychazeni vstric...AMD se toto vychazeni vstric urcite vyplatilo..ziskalo si diky tomu velmi dobre renome. Za tu "nekomunikaci" si ale shitstorm zaslouzi.
ps: Mi je celkem jedno, kde co nejaky intelista slinta..kdo chce slintat bude vzdycky slintat :) Tady jde o to, ze cast lidi, co si 4xx platformu koupila, maji pocit, ze je AMD trochu dobehlo..a ja se jim nedivim.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To je zajímavý názor, ale nevybavuju si jediný případ, kdy by jakýkoli výrobce 18-24 měsíců před vydáním nějakého produktu hovořil o jeho kompatibilitě. To je prostě blbost. Žádný výrobce neinformuje o nevydaných produktech. To nemá s mlžením nic společného. AMD nikde neslíbila ani nenaznačila, že Zen 3 bude kompatibilní s čipsety z roku 2018, takže by mě taky zajímalo, kde mělo dojít k jakému mlžení. Jedna věc je, pokud výrobce nedodrží nějaký slib, ale zcela jiná věc je, pokud si někdo udělá vlastní představu ne základě vlastních spekulací a tu pak výrobce nenaplní. To ale nemá s mlžením nic společného.

Pokud bychom měli zůstat u faktů, tak jediný produkt s architekturou Zen 3, který AMD zatím na rok 2020 potvrdila, je serverový Epyc. Většina má vyjít v roce 2021. Zatím tedy nelze vyloučit vydání v roce 2021. Každopádně ale půjde o produkt roku 2021, v roce 2020 se bude prodávat - pokud už - poměrně krátce.

3 generace byly zmíněné v nějakém rozhovoru, v roce 2017 se to opakovalo docela často:

„AMD has promised at least three generations on AM4“
https://forums.tomshardware.com/threads/will-intel-coffee-lake-use-socke...

„plans to keep AM4 its mainstream-desktop processor socket all the way up to 2020, which means at least another two to three generations“
https://www.techpowerup.com/239343/amd-second-generation-ryzen-pinnacle-...

„AMD will use that socket across three generations of processors“
https://www.overclock.net/forum/5-intel-cpus/1642653-coffee-lake-bclk-oc...

Zmínku o třech generací jsem v několika článcích opakoval (naposledy v půli dubna) a nikdo proti ní dosud neprotestoval. Tak mě překvapuje, že jí najednou zpochybňuješ.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ok, pokud AMD nekde prohlasila, ze planuje podporu 3 generaci..dobre, ale ja to v tech tvych odkazech nevidim. Je tam napsana podpora socketu do 2020. Bavi se tam o podpore 3xx chipsetu, atd. Mozna se blbe divam.
Ja AMD rozumim, je to pragmaticky krok. Nicmene tohle nemeni nic na tom, ze chipset pro stredni tridu B550 nebyl a pro high end 570 ano. Highend je podporovany, stredni trida tim padem ne a je to chyba AMD. Zaroven je to nefer vuci tem, co meli za to, ze b450 podporovany bude. Z pohledu AMD je to pohoda, nic neslibily..jsou z obliga. Ale z pohledu casti uzviatelu je to nefer. Staci si projit diskuse po webech, kolik tam najdes na to stiznosti s tim, ze radeji upgrade na Ryzen 4xxx ozeli, byt ho planovli a pockaji na Ryzen 5 nebo Alder Lake.
Jinak k tomu, ze AMD mlzi...samozrejme ze mlzi, jako kazda jina firma. To ze vyrobci neslibuji neco dopredu ma jediny vyznam. A to je nest co nejmensi zodpovednost. Ted nemyslim jen AMD, ale v principu jakoukoliv firmu. Kdo delal pro obchod, tak tohle presne zna, hlavne "nic moc' neslibit, aby te pak nemohli zkusit drzet za slovo.Tady obhajovat jakoukoliv firmu nema smysl.
Slovickareni s vydanim 2021...no dobre kdyz myslis..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

citace z tvého článku z perexu všimni si slova slíbené takže ano výrobci něco slibují: "Byť si socket AM4 „odkroutil“ slíbené tři roky i tři generace produktů, víme, že jím bude vybaven i Ryzen 4000. Nově se dozvídáme, že by mu měly stačit i čipsety pro mainstream předminulé generace" konec citace
chápu článek už není dnes akutální a nikde to slíbeno nebylo

další: upgrade bez potíží až do roku 2020 https://diit.cz/sites/default/files/styles/custom/public/am4_socket_stab...

prostě amd to prosrala s B550 a teď nechává uživatele ať si to do června vyžerou ti co chtějí upgradovat/upgradovali na B450 s Ryzen 3000
jde o princip, je to pouze o softwaru o paměti za pár korun, kdyby šel B550 na trh s ryzen 3000 nemám s tím nejmenší problém, ale takhle rok si lidi kupovali zajíce v pytli, pokud počítali s upgradem na 4000 řadu

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže ony ty spekulace se taky dělají na základě těch oficiálních informací a spousta redakcí má také kontakty s lidmi například od výrobců základních desek atd. A ty informace jsou prostě jen střípky od toho či toho poskládané dohromady, někdy přesnější, někdy méně přesné. Ale já osobně bych si v tuto chvíli na podporu Zenu 4 (Ryzen 5000) v socketu AM4 s DDR4 prostě nevsadil na základě těch informací, které jsou na internetu v TUTO chvíli dostupné, toť vše.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Stejně tak bychom mohli spekulovat o tom, že když AMD oficiálně uvádí, že zatím konec AM4 neplánuje a navíc nechce zaplňovat flash paměť čipsetu B550 podporou starých modelů, tak to může indikovat, že zvažují Ryzen 5000 pro socket AM4 a potřebují pro jeho budoucí podporu zajistit prostor na flash.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hmmm tak první info bylo, že to budou podporovat i B450 a i z ASUSu jsem postřehl, že podpora tu má být a teď v článku se píše že zase ne. Počkám si a uvidím. Mám X470 ASUS a říkal jsem si, že bych tam nějaký ten Ryzen 4xxx dal. No uvidíme.

Nicméně v tu chvíli by byl čipset B550 jen pro nové PC a měl by jepičí život... Další generace CPU od AMD už budou na jiné patici. Karty se obrací? Byly tu informace, že naopak Intel má prodloužit podporu na patici 1700 pro víc generací CPU :-) Doufám, že tu podpora pro dobré desky B450 a X470 bude. Pochopím, když už tu nebude podpora pro B350 a X370.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Zadne karty se neobraci. Pokud ma nasledujici generace procesoru jiz vyuzivat DDR5, je celkem logicke, ze se zmeni chipset, desky a zaroven neni duvod nezmenit i patici pokud to prinese uzitek. Da se predpokladat, za AM5 pak opet vydrzi pro nekolik dalsich generaci, ktere budou take vyuzivat DDR5 pameti.
AMD jasne dlouho dopredu oznamilo kolik generaci pobezi na AM4 a svuj slib dodrzeli respektive dokonce udelali vic. V porovnani s intelem nevidana vec...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak aby se vsichni ti tepaci do Intelu zacali pomalu omlouvat, kdyz to vypada, ze podpora mnoha generaci je i u AMD definitivne pryc a uz dneska Intel umi dve sve pseudogenerace, coz po vydani Zen3 na tom AMD se dvema generacema bude v podstate stejne.

Ale osobne za to AMD tepat urcite nebudu, stejne pokazdy menim procesor i desku, protoze tech PC mam vic a kdyz bych teoreticky poridil Zen3, proste skonci PC s Nehalemem u rodicu, Skylake se posune k rodicum a ja bych mel Zen2 a Zen3.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Tak u AMD to byly 3 generace. A ještě neházím flintu do žita :-) Ale i tak to byl super posun z 1 generace na 3tí (1600 za 3600). S tím, že tedy počkám jak klesne 3900X a koupím 3900X (za Ryzen 1700)... Zas na roky vystaráno.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

U mňa bol výkonový posun väčší zo zen1 na zen2 ako z FX na zen1.
CB15
FX 8320 OC (5.0 - 1866 cl9) - 112/770 260W
R7 1700 OC (4.0 - 3433 cl14) - 158/1780 120W
R9 3900X OC (CCD0-4450/4500, CCD1-4350/4325-3733 cl14) - 212/3454 165W

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Cim jsi to FX@5Ghz chladil?
Ty jsi dobry masochista ;)
Ja mel FX na 4,4Ghz a to byl jeste pohodovy provoz.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Corsair H110i GT, zvládal to v pohode. Veľký čip - dobrý odvod na IHS. Väčší problém mám uchladiť 3900X ako hento aj keď žere oveľa menej. No vtedy mi to bolo jedno išiel na krv, lebo nestíhal krmiť 1070 v GTA5 a robilo mi to nervy :)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Chapu ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Watty v prípade CPU neoznačuju výkon ale príkon :))

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nemas pravdu do doby, kym nespecifikujes o aky vykon sa jedna. Ak tepelny, tak plati, ze prikon = tepelny vykon. ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud nebude, bude to skoda a myslim, ze par lidi to dozere. Mne osobne to taky nenadchne.
Na druhou stranu, zatim bych nedelal zavery, do vydani jeste daleko..aspon u 4xxx boardu by compatibilita neofiko byt mohla.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

- Takže "slibovavné" 4 roky s bonusem jsou ti málo a dáváš volitelnou nekompatabilitu(AMD), kdy volba zůstává na výrobci desky na stejnou úroveň s úmyslnou(Intel), kdy navíc Intel blokuje "invenci" výrobců M/B: ?
- AMD předvedlo velký posun >> výrobní proces + architektura + PCIe 4.0 a i tak je to zpětně kompatabilní >> Intel jede refresh refreshe a klidně mohl CPU navrhnout tak, abych mohl Z170 osadit 8/9 generací :)

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Osobne, pokud nebudou kompatibilni aspon s 4xx chipsetem, tak mi to prijde pro posledni generaci jako spatne rozhodnuti. Nevidim v tom osobne nic, co bych videl jako pozitivum.
Nicmene zustavam pozitivni v tom, ze do vydani jeste daleko a veci se mohou jeste zmenit..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

spadls rano z postele na hlavu? kdo by se mel omlouvat? amd prekonala slib tri let a tri generaci kompatibility am4.. intel se o neco takovyho nikdy ani nepokusil.. (:

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Jo a to taky, bordel, furt stejna patice AM4 a pritom procesory tam dat nepujdou. To se ti u Intelu nestane! :-D

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Prosím o demonstraci fungující sestavy s:

1. LGA1151 Skylake v desce s LGA1151 s H310 čipsetem
2. LGA1151 Kaby Lake v desce LGA1151 s Z390 čipsetem
3. LGA1151 Coffee Lake v desce s LGA1151 s B250 čipsetem
4. LGA1151 Coffee Lake-refresh v desce s LGA1151 se Z270 čipsetem

Nemluvě o třech vzájemně nekompatibilních verzí LGA2011 socketu. Chtělo by to nejdřív popřemýšlet a až pak dělat závěry.

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Jenze, ze je Intel prase vsichni vime, to nemusis furt opakovat. AMD vydala Zen 2 nebo-li Ryzeny 3000 a pokud bys chtel casem vylepsit procesor, tak mas smulu, pokud jsi si nekoupil drahou highendovou desku X570, coz treba k RyZenu 3600 nedavalo zadny smysl. Takze moznost slibovaneho upgradu je nula nula prd.
S B550 me neser (s prominutim), procesory tu jsou rok a deska furt realne neexistuje.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Zatim je potreba pockat, to ze to AMD ofiko nepodporilo, zatim jeste uplne nevylucuje, ze vyrobci desek treba 4xx chipsety pro to kompatibilni udelaji. Do vydani je jeste spousta casu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To už je ale poněkud skleróza. Byl jsi to právě Ty, kdo tu v diskuzích kritizoval zbytečnost X570 a kdo ignoroval, když oponenti na příkladu situace s 300-řadou poukazovali na to, že s X570 budeš mít možnost upgradu, kdežto se staršími čipsety není nic jisté.

No a majiteli Ryzen 5 3600 s B450 nic nebrání v budoucnu upgradovat třeba na Ryzen 9 3900X s dvojnásobkem jader.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

jako majitel B450 s R5 3600 jsem pěkně nasranej, koupil jsem tohle kombo 2 mesíce zpátky s tím, že si počkám na 8mi jádro Zen3 na konci roku, kvůli tomu jsem kupoval i lepší desku, než jakou bych si asi koupil, jestli to asus na mojí desku aspoň nějak nezbastlí tak to bude ukázková "podpora" v polovině životnosti AM4 si koupit desku a nedat do ní o 3 kvartály novejší procesor je fakt smutný, je to dost podobný jako s intelem, ale tam člověk aspoň ví na čem je, i v tom slajdu je že B350 nepodporuje 3000 serii tak jaká pak kompatibilita skrz 4 generace/4roky?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

"jako majitel B450 s R5 3600 jsem pěkně nasranej"
.. ja myslim, ze je to pochopitelne i presto, ze AMD se k nicemu drive uplne nezavazalo. Osobne bych doporucil metod natlaku na AMD ve forme "shitstorm-u". To by asi jako jedine mohlo zafungovat, aby to svoje rozhodnuti aspon pro 4xx boardy trochu prehodnotili.
Bombardovat AMD, Reddit .. vyvolat shitstorm ;)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

nevim jestli to myslíš jako sarkasmus nebo ne, ale tohle jediný asi pomůže, abys měl matici kompatibiliy co s čim funguje mi nepřijde jako dokola vychvalovaná kompatibilita, chápu, že s 3000 řadou měl vyjít i B550 a není to jejich vina, že se tak opozdil, to co předvádí amd s informacema o kompatibilitě je fakt smutný, na začátku měli řict že budou vždy procesory podporovat jeden chipset dozadu a 1 chipset dopředu a mohlo bejt vymalováno, ale to by prodeje tenhle rok 3000 řady ryzenu nebyly tak velký kdyby dost lidí čekalo na B550, jinak shitstorm to není, ale na diskusích v zahraničí je dost lidí naštvanejch a je dost názorů, že to výrobci desek pustí (R 4000 na B450), ale amd oficiálně se bude tvářit, že to není otestovaná konfigurace
btw. nadpis článku je trochu je jako od zaslepenýho fanouška AMD, na intel se tady dělaj memečka, ale nejzásadnější informace z celého článku není ani zmíněna je to smutný, kdyby tam bylo třeba i slovíčko "pouze" ale takhle je to pouze funboy servis

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

"nevim jestli to myslíš jako sarkasmus nebo ne"
.. zadny sarkasmus. Myslel jsem to vazne. Podle mne to co AMD udelalo neni korektni a hazeji si sami klacky pod nohy dobremu jmenu, ktere si zatim vybudovali. Snad to po natlaku prehodnoti.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Jedna věc jsou nějaké slidy ohledne oficiální kompatibility a pak příjde XMG s prohlášením, že v jejich laptopech s B450 půjde Zen 3 Based Ryzen 4000 ‘Vermeer’ po upgrade BIOSU bez problémů. Takže to vypadá klasicky jen na ochotu výrobce mobo vydat či nevydat nový BIOS. Myslím, že pláčete na špatném hrobě.
https://www.cnews.cz/amd-ryzen-4000-cpu-vermeer-zen3-bude-kompatibilni-s...
"The AM4 socket and B450 chipset are confirmed to be able to support future AMD Ryzen 4000 Desktop CPUs.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

uvidíme, každopádně s pciex4 na B450 to dopadlo jak? se zen2 na b350 všechny desky mají bios na zen2? jde mi o princip kompatibilita byla jedna z největších předností am4 a teď je horší než u intelu protože nevíš na čem seš

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

'' jako majitel B450 s R5 3600 jsem pěkně nasranej, koupil jsem tohle kombo 2 mesíce zpátky ''

jak fakt sis koupil cipset z roku 2018 s tim ze bude kompatibilni s procesorem roku 2021?? jeste v situaci, kdy se resilo, ze na deskach co podporujou jeste zen1 dochazi flash na podporu novejch produktu?? kdyz v roce 2019 dochazelo misto tak si cekal ze v roce 2021 najednou bude, nebo jak? nevim jakou desku mas, nektery maj dvojnasobnou flash proti standardu a je mozny ze asus neco nabidne, ale kdyz chci dlouhou kompatibilitu tak snad neberu hardware co mu kompatibilita dohasina uz kdyz ho kupuju, ne?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nic ve zlym, ale zenes to trochu mimo realitu.
- Zen3 je otazka 2020, ne 2021 a i pokud by vysel az 2021, tak to bude spis diky zpozdeni celeho trhu
- je celkem jedno, jestli je B450 z roku 2018 nebo 1928, protoze AMD pro mainstreamovou platfromu nic jineho nemelo a nikde explicitne nedeklarovalo, ze Zen3 podporovany nebude a jako uzivatel nemas na vyber.
- muzu se mylit, ale to ze ti dochazi misto je otazka vyhazeni napr. podpory pro pre-ryzen a prvni generace ryzen CPU. Vyrobci desek takove biosy vydat mohou. Je pak na zodpovednosti uzivatele, jestli toho vyuzije nebo ne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jako upřímě jestli se bavíme o kompatibilitě JENOM kvůli velikosti paměti na bios tak proč neudělají novou revizi desek s 128MB pamětí kvůli ceně to asi nebude,
intel ždíme co se dá, ale výrobcům desek to přece taky nevadí, že si člověk musí stále kupovat novu desku
je to ještě daleko, ale pochopil bych kdyby nekompatibilita byla způsobená novými/ velmi změněnými vlastnostmi, než kvůli paměti za pár korun

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vznik nové revize desek s vyšší kapacitou paměti přece neřeší to hlavní - uživatele, kteří již desku mají.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ano, ale výrobci desek přece tohle vědí už od zen+ že mají málo paměti pro nové modely, hodně se to ukázalo s zen2, tak přece do B550 nedám zase 32mb paměti, abych pak brečel, že se tam nevejde podpora pro starší procesory
takže si to shrňme jako majitel ryzen 1800x budu mít za 2 roky smůlu protože neseženu už desku chipsetem B450 jako dnes neseženu B350 (nejspíš),
jako kupující nové sestavy jsem odkázán do června na chipset B450 a prakticky ryzen 3000 je pro mě maximum co tam budu moct dát (nejspíš), tak mi vysvětlete, kde je ta kompatibilita?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A to som sa tešil na nové APU do Asrock DeskMini A300 :( Mini-itx build nebude nejako zásadne väčší ako DM A300, ale barebone A300 (skrinka, zdroj, doska) stál cca 140€ a pri mini-itx ma tie tri veci vyjdú cez 200€ a čo mi vadí najviac, zostane mi na krku 2x16GB SO-DIMM. Jedine čakať či vyjde mini-itx doska so SO-DIMM slotmi :(

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Oficiálne nemá ani podporu ryzen 3600, všetko len CPU s GPU. Kedže nič vyššie ako 3400G momentálne nie je, nemôžu to podporovať. Ak bude 4400G, potom sa dozvieš. Ale 4400G bude založené na Zen2+GPU, nie nastupujúce Zen 3.
Článok je o Zen 3 a B450, kde Zen3 s GPU budú až Ryzen 5000G, ak zostane značenie CPU+GPU je o generáciu staršie CPU ako samostatné CPU daného radu.

https://www.asrock.com/nettop/AMD/DeskMini%20A300%20Series/#CPU

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Keby si radšej každý najprv overil veci z toho obrázku. Viem, bolo to na ofiko stránke AMD, ale podľa obrázku, B350 nepodporuje Ryzen 3000 (Zen2) ale len Ryzen 3000 s Radeon Graphics (Zen+ s GPU).

Realita?
Nemám B350, pozrel som si web Gigabyte, dal som prvú B350 dosku, podpora CPU a čo je tam?
Ryzen 7 PRO 3700
Ryzen 9 3900X 105W F40

http://sk.gigabyte.com/products/page/mb/ga-ab350m-ds3hrev_10#support-cpu

Mám B450, ak skončí podpora pri Ryzen 4000+GPU (ZEN2 + GPU), ok, prežijem to (chcem vymeniť 1600AF, ktoré som kúpil ako dočasný procák na skúšku, prechod z Intelu).
Ak bude neskôr možnosť Ryzen 4000 bez GPU (ZEN3) a neskôr i Ryzen 5000 s GPU (ZEN3+GPU), budem ešte radšej.

Ide mi najmä o podporu Windows 7. V prípade Windows 10 je mi jedno či kúpim novú B550 alebo neskôr B6?0. Potrebujem mať aspoň jedno PC s funkčným Windows 7. Pri ostatných PC mi je jedno aký windows tam je. Mám aj notebook s Win 8.1.

B450 so Zen a Zen+ funguje pod Windows 7 perfektne.

Ak by šlo o Windows 10 a základnú dosku, tých cca 60-70 Eur za B550 nie je veľký peniaz. Tu je otázne či nepočkať rok, rok a pol na DDR5.

Inak to bude riešiť ten kto potrebuje windows 7, inak ten kto kupuje nové PC a vlastne, kto vymení Zen a Zen+ na Ryzen 2, je to stále veľký skok (čkám na GPU verziu). Zo 14/12 na 7nm. Ak nepôjde Zen3 na B450, bude to niekomu veľmi vadiť? Do 2 rokov aj tak DDR4 bude out. Bude potreba kupovať novú RAM i nová generácia Zen4 bude 5/3nm? Všetko je to o cca 10-15% (Zen2-3) výkonu na dobu necelých 2 rokov.

Kto má B450 tie 2-3 roky vydrží. Tak ako mnohí doteraz ešte používajú Sandy a Ivy Bridge a viac im na to ich komputerovanie netreba.

O 2-3 roky ak prežijeme, zistíme, že toto dumanie nad B450 bolo zbytočné. Buď ho budeme stále mať, alebo väčšina z nás bude dávno na ob generácií a ja s Windows 7 vo virtuálke na PC s 256 GB RAM. Ak nebudem mať už len notebooky, kde môj jediný terajší problém je, akú mašinu aby tam šlo 128GB RAM, keď machri začali 1 RAM napevno pájkovať a len druhý slot možno rozširovať. I keby boli 2 volné, stále to je s DDR4 len 64GB RAM.

Základná doska za +-60-70 Eur (B450 som videl vypredávať už okolo 50 Eur, B550 časom spadne tiež tak nejak) ma trápiť nebude.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Stačilo by, kdyby deb*** výrobci desek měli UEFI vizuálně stejné jako kdysi BIOSy (a nebo aspoň takové jaké mají značkoví OEM) - naco milion blikátek, barviček, animací, bla bla. Kdyby to vypadalo "tradičně", vlezla by i do 16MB podpora všech generací...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Kdo flashuje Bios tak vi.
V zasade by se tam misto dalo uvolnit. V novem biosu vykopnout ZEN, ZEN+, Nechat ZEN2 a nove ZEN3.

Jak vime tak pro ZEN2 pujcovalo AMD CPU pro flash BIOSU, nebo se to dalo udelat u prodejce apod.(nekdy zdarma)

Kdo by mel uz ZEN2 tak by si to flashnul sam.

PS: V ranych dobach jsem strcil nepodporovaneho durona do desky a jelo to. Sice to bylo blbe detekovane, ale udelal jsem stim flash biosu apak to bylo OK.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já dokonce na staré Bambitce jen nastavil napětí a jelo se s nepodporovaným CPU (protože to Abit záhy zabalil) - jediný, co bylo blbě, bylo jméno, vše ostatní chodilo jak na drátkách několik let.

Jo, to byly doby, kdy to všechno bylo natvrdo zadrátovaný a něco jako AGESA v podstatě neexistovalo. :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To si take pamatuju, pres propojky se i taktovalo. Tehdy patice mela kompatibilitu mezi vyrobci takze bylo jedno od ktereho vyrobce CPU se tam hodilo (nejen AMD ale Cyrix)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nektere desky nepotrebuji cpu k updatu biosu vubec.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

CPU k updatu BIOSu potřebují všechny desky. Akorát některé mají na MB integrovaný pomocný malý ARM, takže k tomu nepotřebují hlavní CPU :-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Presne tak. Ja takto flashoval na Crosshair VI podporu pre R9 3900X. Otazka asi 5 minut, potrebny je k tomu jenom zdroj a fleska - vymakane. :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To by šlo, ale ne v rámci oficiální podpory AMD. AMD slíbila nějaké oficiální specifikace, podporu konkrétních konfigurací (Zen, Zen+), kterou musí dodržet. Mohli by si to dovolit výrobci desek v rámci nějakých neoficiálních BIOSů. Ne AMD, která má ve specifikacích jasně, že (např.) na B450 ručí za podporu Zen a Zen+. Druhá věc je, zda o to budou mít výrobci zájem. Ti mají příjmy primárně z prodeje nových desek.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pekne udelane, strizlive video na HWUnboxed o tom, proc melo AMD zachovat kompatibilitu Zen3 s B450(X470) chipset.
https://www.youtube.com/watch?v=NsBRNck_-wA

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak AMD dostalo rozum a vypada to, ze zmeni rozhodnuti a podpori B450/470 chipsety
https://wccftech.com/amd-adds-support-zen-3-processors-to-x470-and-b450-...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.