Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k AMD zrychlí herní procesory, 9850X3D posune o +400 MHz nad 9800X3D

"""AMD zrychlí herní procesory, 9850X3D posune o +400 MHz nad 9800X3D"""

Nabízí se otázka, je to vůbec třeba??
Ale co už, banda co chce mít to NEJ na světě to stejně vykoupí do nuly .)

+1
-16
-1
Je komentář přínosný?

jo, je to treba.. protoze podobny kecy byly slyset na adresu intelu od vydani core.. intel ma takovej naskok, ze nemusi nic delat, vic vykonu neni treba.. vic nez ctyrjadro neni treba.. vsichni intelaci se svorne placali po zadech jak vetsi vykon nepotrebujou a jsou ochotny intelu platit za 5% mezigeneracni posuny.. vysledek je to co vidime dneska..

+1
+13
-1
Je komentář přínosný?

V době zlaté éry Intelu na hraní pravdu nebylo třeba víc než čtyři jádra (dokonce vlákna).. :)
Tohle je jen jakýsi "KS" podivnost...
Nic nového se nikam neposunulo. Jen se továrně taktovalo.

+1
-15
-1
Je komentář přínosný?

sorry, dalsi blbost.. ks od intelu je pretaktovanej top model prakticky nad ramec toho co zvlada proces.. 9850x3d ma porad nizsi takt nez 9950x vydanej loni v lete, takze se fakt neda mluvit o prektatovani.. amd naopak ryzenum s druhou generaci v-cache nastavila nizsi takty, aby mela jistotu, ze to drzi a kdyz je technologie otestovana, tak vyda modely, co pojedou naplno.. to je fakt zasadni rozdil proti intelu, kterymu horel ring-bus na raptoru, tak mu na raptor-refresh jeste prilozil..

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Zaprvé mícháš japka s hruškama 3D CPU je na vyšší takty mnohem citlivější než non3D..
Zadruhé, nehsem si prostě jen jistý, že to ná AMD zapotřebí. Už 9800x3D je mega super kulervoucí výkon pro stovky framů.
Tohle je prostě jen to samé nataktované výš.
Bude to víc žrát, možná citelně víc

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

'' Zaprvé mícháš japka s hruškama 3D CPU je na vyšší takty mnohem citlivější než non3D.. ''

a dalsi blbost.. ((: to platilo pro prvni generaci.. druha zvlada prakticky stejny takty jako bez v-cache.. pisou to v premiu..

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Tuhle strategiii :
"Máme nejlepší procesor na trhu, tak nemusíme nic dělat"
jel intel 10 let.
A jak to dopadlo? Jsou v (_!_).

Tak jí prosím nevnucuj AMD.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Tohle není lepší procesor, ale jen přetaktovaný na vyšší frekvenci :)
To s trouchu štěstí zvládneš i v BIOSu s 9800x3D..
Ale jo, pokud je 400MHz vnímán jako regulérní pokrok - OK.
Dneska už musí stačit málo.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

>> Ale jo, pokud je 400MHz vnímán jako regulérní pokrok

Konkurence nás naučila, že máme být rádi za +100 MHz.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

No šak konkurence se svými 100MHz není taky žádný pokrok.
Já tu neřeším jestli má dostal zlaté trencle Intel nebo AMD.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Intel měl roky strategii TICK-TOCK.
Kdy každá druhá generace byla jen přetaktování díky lepšímu procesu. To Vám nevadilo?
Dneska intel nasazuje nový proces zároveň s novou architekturou. A to vede k prodlevám a odkladům.

9800X3D je podtaktovaný proti 9700X.
9850X3D využije křemík naplno.
Ale nejedná se o OC = OverClock, které do češtiny přikládáme jako přetaktování.
Doslovně to je nadtaktování.
Over= nad, příliš, víc než.
Takže se tady hádáme, přitom jsme si jen vyložil každý po svém význam slova 'přetaktovat'.
A hlavně; není to +400MHz ale +75MHz.
Viz článek.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"""Kdy každá druhá generace byla jen přetaktování díky lepšímu procesu. To Vám nevadilo?""""

A proč by mi to kurwa nevadilo? Tobě by nevadilo? Kdyby někdo vydal "nový" procesor se 100MHz navíc?? No 400MHz navíc ti evidentně nevadí.
Mluvím obecně, nepoměřuju Ocassy Intelu a AMD.. O Intelu se momentálně nemluví vůbec.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Opakuješ tyhle bludy, aby ti nakonec někdo místo argumentů (které ignoruješ) napsal, že jsi pitomec nebo trotll, nebo jaký jiný šílený důvod to má? :-)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Dá sa reálne zvládnuť SC OC? Zatiaľ som to nevidel a nerobí to ani Prušak (kedysi pretaktovával každý prdávaný CPU). Nevyberie AMD lepší kremík, ktorý +0,4 GHz zvládne? Plus, dáva na to záruku, tak vie čo CPU zvládne. Doma je to len o šťastí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A i5-12500 nie je len pretaktovaný i5-12400? I5-12600 nie je len pretaktovaný i5-12500? U Intelu to nekritizujete?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Článok nie je o viacjadrovom CPU, ale o CPU s vyšším ST a asi aj málo vláknovom výkone. Nechceli by ste aj pred 10 rokmi i7-6700K pretaktovať zo 4 GHz na 5,5 GHz keby to šlo? Zadarmo +37,5 % naviac. Ibaže ste musel vedieť ako na OC. AMD ponúka lacnejší Zen 4 X3D, drahší Zen 5 X3D a teraz +0,4 GHz Zen 5 X3D. A ako písal niekto iný, KS je o absolútnum maxime. 9850X3D je pod max čo technológia zvláda.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

9800X3D zvládá 5,9GHz
https://valid.x86.fr/jsetex

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Promiň Franku, ale je to třeba.
Je třeba konkurovat i jiným platformám. Že je Intel v prdeli, to víme všichni, ale s tím AMD fakt nemůže a ani neumí nic udělat, to musí Intel sám.

Podle mého názoru je to ale navíc docela dobrý (nepřímý) příslib ohledně Zen6. Pokud AMD nechce "špórovat" výkonový rozdíl tak, aby Zen6 dopadl za rok dobře a uvádí výkonnější iterace stávající modelové řady, znamená to, že mají v rukávu další výkonová zlepšení, je si celkem jisto výkonovým upliftem, a Zen6 překvapí zase v jiném ohledu.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Promiň, ale Tím že procesor nataktujěš výš, tím nic nového nevymyslíš.
Je to furt ten samý procesor s výše nastaveným násobičem

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

Tak ono to "nataktování" předpokládá třeba optimalizaci a zlepšení výroby - není totiž zrovna úplně malé, byť já bych třeba 200W teplomet v desce mít nechtěl ani od AMD. To podstatné je, že si tím AMD samo vytahuje laťku pro budoucí Zen6 výše.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

""předpokládá třeba optimalizaci a zlepšení výroby""

Tímhle se oháněli i u 14900KS..
Údajně ručně vybíraný křemík...:) To už je jak u hodinářa.
Ne je to prostě 9800x3D s vyšším násobičem, co prošel testama na 400MHz vyšší frekvenci.
Počkej si na recenze, uvidíš, že to nebude papat stejně jako 9800x3D

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Co to meleš?
Jaký OC?
Předchůdce má 5,7GHz a nástupce má 5,6GHz.
Prostě jen vylepšili 3D pouzdření, takže se to lépe chladí.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

""""AMD zrychlí herní procesory, 9850X3D posune o +400 MHz nad 9800X3D"""

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ber to takto
9950X3D = 2 × 9800X3D - IOD
170W = 2 × 120W - 40W
170W ≠ 200W

AMD tuto rovnici upraví na:
9950X3D2 = 2 × 9850X3D - IOD
200W = 2 × 120W - 40W
200W = 200W

9950X3D byl podtaktovaný. Lépe řečeno podwoltovaný.
9950X3D2 bude na tom stejně jako 9800X3D a 9850X3D.
Křemík se bude dát využít naplno. Když mu dáš dobrou desku a chladič.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

"""Křemík se bude dát využít naplno. Když mu dáš dobrou desku a chladič."""

Tak tohle rád slyším..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Threadripper s 5,6GHz boostem a V-cache na všech CCD?
Sem s ním !!!

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Pokud má procesor se dvěma CCD a V-cache TDP 200 wattů, tedy 100 wattů na CCD, pak by Threadripper (12 CCD) musel mít TDP 1200 wattů, což desky, patice ani chladiče nepodporují.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Myslim ze puvodni komentar nechtel rict "TR s 5.6ghz boostem na vsech CCD soucasne". Ja to spis pochopil jako TR s ** V-cache na vsech CCD ** a **5.6 boostem (podminky / TDP limity jako soucasne TR)**.

TR maji uz dnes jine limitace nez Ryzen, pokud mate 96 jader a 350W TDP to je max 3.5W / jadro v allcore zatezi, Ryzen ma >10W / jadro. Ta V-cache by jeste dal ukousla z 350W TDP, ale v nekterych zatezich to i tak muze davat smysl.

Hlavni problem s timhle hypotetickym TR je, ze by konkuroval drazsim EPYCum, coz AMD logicky nechce.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Shit, zrovna jsem si koupil 9950x3d :D

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Máte predsa takmer 2násobný MT výkon, tak prečo ľutujete, že nemáte 8jadro?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nechapu to navyseni TDP ze 170W na 200W v pripade modelu Ryzen 9 9950X3D2, vzdyt malinka 3D V-Cache pamet 2 gen. nemuze sama o sebe skonzumovat 30W navic(+ jeste x / cili koeficient = realna spotreba), i max. boost poklesne ze 5.7 na 5.6GHz a zaklad zustava stejny, navic bych predpokladal pouziti jiz lepsich vyberovych cipletu z vyroby, aby oba doplnene jiz o V-Cache spolecne tech 5.6GHz pri 100% vytizeni skutecne nejen dosahly ale i stabilne udrzeli a k tomu je potreba i mensi tepelny odpad.

Ryzen 7 9850X3D pouziti vyberovych kousku cipletu jasne dokazuje, +400MHz v boostu ale zaklad zustava stejny(120W).

Ja si myslim ze v pripade Ryzen-u 9 9950X3D2 pujde o preklep.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Křemík který dosáhne na lepší boost takty má většinou větší leakage.
Takže větší spotřebu v allcore zátěži.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jenomze boost v pripade modelu Ryzen 9 9950X3D2 poklesne.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Zaměnujete allcore boost a boost jednoho jádra.
9950X3D má jeden chiplet s V-cache (Boostuje na 5,5GHz, což výrobce nikde neuvádí, naměřil to ServeTheHome) a druhý chiplet nemá V-cache takže si může dovolit rekordní boost 5,7GHz.

Zjednodušeně:
9950X3D = 9800X3D + 9700X + mírné OC možné díky binování.

Důležité je si uvědomit že boost jednoho jádra ani zdaleka nedosahuje na celkové TDP.
Na rozdíl od allcore boostu, který je omezen TDP a teplotou.
Allcore boost je někde mezi boost a base frekvencí. To jsou ty dvě hodnoty v tabulce (sloupec takt / boost).
Záleží na chladiči a desce.
Zvednutí TDP z 170W na 200W zvedne allcore boost. Ale z tabulky není možno určit o kolik. Tato hodnota tam není uvedena protože výrobce netuší jaký chladič použijete.
V praxi bude záležet na chladiči, výkonný vodník nutnost.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Někteří štastlivci dosáhnou stejné hodnoty v allcore jako je udaná hodnot boost, ale vyžaduje to undervolt a dobrý chladič.
Mně se to nedaří. Jsem většinou 200Mhz pod.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jenomže s 3D V-Cache možná bude muset být dosahovaný při nižším napětí, které třeba s normálně-leakujícím křemíkem dá jenom těch 5,2 nebo 5,3 GHz. A právě je potřeba křemíky s vyšší leakage, aby se vyhrabal aspoň na těch 5,6 GHz.

9950x3d dá 5,7 GHz, ale při těch, plácnu, 1,45 nebo 1,5 V. Je možný, že ten 9950X3D bude smět jít třeba jenom na 1,35V a přesto dá těch 5,6 GHz. No ale jsou to psekulace, uvidíme.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Já předpokládám že tam bude fyzický rozdíl.
V pouzdření. Něco co zlepší chlazení.
Například křemík bude tenčí, takže bude blíž heatspreaderu.
Moderní procesy nemají takovou variabilitu jako v 90' kdy se CPU dalo taktovat o 50% Když měl člověk štěstí na kus.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak dnes to nataktuje už ten výrobce - binning každý křemík podrobí krátkému testu (mělo by to být několik-30s) ze kterého získá charakteristiky daného kusu a podle toho ho zařadí do určité škatulky a na zákazníka zbude jen zlomek toho potenciálu co kdysi.
Dříve se to snažili nastavit tak, aby se většina vyrobených kusů vešla do jedné dvou škatulek.

Takže to mohou být nějaké výběrové kousky na straně CCD, nebo nějak upravili cache aby zvládala vyšší napětí, nebo brát napájení z jiné větve s nižší úrovní než té pro jádra. U další generace jestli má jít o 0,5-1GHz výše, tak nějaké ty změny budou potřeba a možná je chtějí vyzkoušet už zde...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mohla by se ta tabulka všech cpu zmenšit?
Je to strašně roztažené a na mobilu je to děs scrolovat.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Nech v nej budú všetky CPU aspoň čo do 1 socketu. Aj keď dať dokopy Bristol - Zen 3 by zabralo 80% článku (v prípade článku o AM4).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Si říkám zda AMD vydá i nějakej Ryzen 9 9999XT3D než přejde na další cifru :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.