Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k AMD zvažuje vydání Ryzen 5 5600X3D, šestijádrového Zen 3 s V-cache pro AM4

situace na trhu musí být opravdu zoufalá...
Podle mě jsou dopady kryptománie mnohem větší než by se zdálo. Jediné řešení pro AMD/Intel/Nv je přikročit k totálnímu zastavení výroby mimo server segment a fyzické zničení zásob co se ještě nedostaly k prodejcům.
I v bazaru je situace pro prodejce kritická, co není pod třetinu ceny tak je prakticky neprodejné. Super pro kupující, ale prodávající buď prodají těžce pod cenou i jen vyzkoušený hw nebo musí obchodování zastavit...
P.S: mě je to už celkem šumák, ale manažeři co mají prodej na starosti aby si buď oholili hlavy nebo se jim z toho vlasy zkroutí víc než kudrnatému afričanovi :)

+1
-11
-1
Je komentář přínosný?

Všude se píše jak mizerný je trh s CPU a GPU.
Přitom v Německu se prodávají CPU a GPU po tisících týdně.
Jako je to méně než za cryptomanie, ale na harakiri to není.
Data z jednoho nejmenovaného obchodu:
Graphics Cards Retail Sales Week 23 2023
Units/share:
AMD: 1060 units sold, 44.63%, ASP: 534
Nvidia: 1295, 54.53%, ASP: 750
Intel: 20, 0.84%, ASP: 261
Revenue/share:
AMD revenue: 566534, 36.71%
NVIDIA: 971579, 62.95%
Intel: 5229, 0.34%

CPU Retail Sales Week 23 2023
Sales:
AMD: 2690 units sold, 76.42%, ASP: 282
Intel: 830, 23.58%, ASP: 311
Revenue:
AMD revenue: 759512, 74.65%
Intel: 257908, 25.35%
By socket:
AM4: 1840
AM5: 850
1700: 750
1200: 80

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Co jsou to tisice kdyz se rocne prodava cca 300M pocitacu. To je pres 800k kazdy kalendarni den

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Je to jen jeden eschop v malém(z globálního pohledu) německu.
Prodává pouze retail. OEM kde je většina prodejů neřeší. Červen je tradičně nejslabší měsíc....
Co jsem se díval na 3 roky dozadu, tak je tam pokles. A může dojít k omezení výroby.
Ale „krize“, kterou nám servírují titulky bulvárních deníků a DDR0, se nekoná.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To si nerozporujeme, ale právě vzhledem k celkovým počtům nemá smysl řešit nějaký jeden eshop a jeho prodeje.

To že prodeje klesají se všude tvrdí opakovaně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tzn. ty dramaticky klesající prodeje jsou tedy v OEM, ne v retail, že? Když v retail je to jen o trochu míň než loni. Jenže za klesající prodeje v OEM si můžou sami výrobci OEM. Konfigurace, které lidi a firmy nechtějí (špatné proti konkurenci a ne znatelně lepší oproti tomu, co už mají). Nabídka OEM je tak špatná, že firmy prodloužili dobu obměny.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No, firmy v zemich s drahou lidskou silou typicky synchronizuji dobu obmeny pocitacu se zarucni dobou, resp. servisni smlouvou. Nejde o zastaralost hardwaru, ale o to, ze kdyz to chcipne a nemate servis, tak draha pracovni sila sedi na prdeli a toci palci, coz vas jako zamestnavatele stoji penize.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nevím o tom, že by v nějaké firmě nebyly náhradní počítače. Ono se přece nečeká ani ten den, než přijede výměna. To už si řeší IT oddělení pak samo. Jinak dlouhodobá servisní smlouva bude zohledňovat technologický vývoj a že aktuální model notebooku pro tento rok se nebude vyrábět i za 2 roky.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Smysl to má, protože z něj máme čísla za několik let zpětně.
A máme čísla za poslední týden, takže můžeme extrapolovat rok 2023.
Který stále může dopadnout dobře, na to jaká to byla z kraje roku bída.

Krize není. To je jen pověra.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Rád bych koupil bazarový ZEN 3 pod třetinu ceny.
Můžeš mi poslat odkaz?
Takový Ryzen 7 5800X3D za 2500Kč by se mi líbil XD

+1
+11
-1
Je komentář přínosný?

S dovolením se zařazuji do fronty na 2 kusy.

+1
+13
-1
Je komentář přínosný?

Proc jen 2 klidne 20 nebo 100 a zahy to prodavat za vic..

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Nabízet za víc to můžete.
Ale kdo to koupí, když to jinde může dostat levnějí?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A kde se to dá sehnat levněji? Myslím že kolegové reagovali že za tu cenu by sami brali

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Půjčím si tvůj výrok

".. vzhledem k celkovým počtům nemá smysl řešit .." názor jednoho Komplikátora.

BTW .. jsou jisté nenápadné rozdíly mezi pořídit něco "pro sebe" a "na další prodej".

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Chci je používat a ne s nima kšeftovat. Ale vypadá to, že DDR0 mele kraviny. Škoda.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

cpu už jsem nějaký měsíc neprodával. Ale to ještě nebyly ceny tak brutálně nízko. Poslední co jsem prodával byla sada RAM 2x8 a 2x16GB DDR5 a měl jsem problém udat to za 2200,- musel jsem přes tři týdny čekat na kupce. Grafiku jsem prodával v březnu RTX 3080 10GB a byl jsem rád za 15 tisíc. Dnes bych se přes deset nedostal.
Poslední procík dva měsíce zpět, 3900X - prodej za 5500,- ale to jsem musel přidat ještě jedno starší SSD+HDD a pár kabelů abych to prodal. Dnes bych se přes 4 tisíce určitě nedostal. Náhradou byl opět bazarový 5900X za 6 tisíc od člověka co neměl nervy týdny čekat jestli dostane o 1000 či 1500 víc...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

XD
3900X stál 11 000Kč před 3 lety. 50% po třech letech je vcelku standart.
5900X stojí stejně jak 5800X3D 7200Kč
6000Kc je cena bez DPH. Jestli si ho původní majitel odečet tak ho používal zdarma.

Malé kapacity RAM jsou neprodejné.
Mám jich plný šuplík.

Grafiky. Ano těm cena padá rychle.
Tam se na třetinu dostaneš rychle.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Když jsem před 11 lety kupoval svůj současný retro desktop pro Windows 10/7/XP, tak jsem sehnal z firmy vyřazený workstation s 6core Xeonem (+2 jádra místo iGPU) a 3 paměťovými kanály, takže jsem měl 6 pozic na RAMky. Do nich jsem dal zadarmo 4GB moduly, které lidi vyhazovali, jak přecházeli na 8GB moduly. V té době mít 24 GB RAM, dokonce zadarmo, bylo něco.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jo kdo koupil socket 1366 dobře udělal.
Ty možnosti upgrade jsou na intel neuvěřitelné.
Používáme v práci dodnes.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> Podle mě jsou dopady kryptománie mnohem větší než by se zdálo

Nejsou. Kryptomanie ovlivnila vyrobce GPU, ale na ostatni mela minimalni vliv. MB i CPU se prodavali, ale do krypto masin se cpali nejuspornejsi CPU a MB s nejvic sloty, takze ty prodeje stoupli radove min nez GPU. Co melo zasadni vliv na PC market celkove, je covid + inflace.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Tak ono nejen to, ale ze i 5-7 let stare pocitace porad dostacuji vykonem. Neni duvod k upgradu tak casty.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tady nechápu mínusy. Náročnost aplikací (bavíme se o procesorech) neroste v čase lineárně, ale spíš skokově. Zpomalení webových stránek bylo už dávno s přechodem Facebooku na React a vyrojením se konkurenčních (stejně pomalých) technologiích. Zpomalení desktopových aplikací přišlo s Electronem, ale to už je taky několik let zpět. Co se jen změnilo, čím víc otevřených takových tabů v prohlížeči a čím víc současně puštěných Electronových aplikací (půlka ikon v traybaru - Messenger, Teams, Discord, Spotify, Steam, Epic Games Store, GOG galaxy, EA app, Battle.net, ...), tím víc potřeba RAM. Ale téměř všechny PC ji umí doplnit dodatečně (i kdyby byl jeden modul připájený, je tam aspoň slot pro druhý). LPDDR v PC je novinka, jde jen o nejnovější počítače, takže tam zatím neřešíte, jestli budou potřebovat více RAM někdy v budoucnu (třeba ne). A před nějakou dobou tu bylo, že Samsung nebo kdo přichází s konkurencí k LPDDR, která jde socketovat (dodatečně rozšířit).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mínuska Jiřík dostává za to že to je Jiřík.
V mém případě za to, že jde pro singularitě.
Kdyby každý uvažoval jako Jiřík, tak by se zastavil pokrok. A to nikdo nechceme.
Všichni potřebujeme každé dva roky zdvojnásobit jeden z parametrů PC.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

".. Všichni potřebujeme každé dva roky zdvojnásobit jeden z parametrů PC .."

Například spotřebu.
Váš Intel

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Tak to máš pravdu, samozrejme sú ľudia, čo potrebujú každé percento výkonu naviac, no drvivá večšina nepotrebuje, ja som prešiel pred Vianocami z Ci3 sandy bridge na refurbished pc HP 705 G4 - Ryzen 2400G a výkon mám na rozdávanie, ten ryzen ma prekvapil....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ale ano, vyrábělo se tak mohutně že po opadnutí náhle byly mraky grafik kterých se majitelé snažili rychle zbavit a dodnes jsou dozvuky protože se trh saturoval a málokdo chce kupovat novinky když za babku získal Ampere grafiku. Po hladovění v době covidu došlo k plnému nasycení a to v krátké době neopadne, zvlášť když zdražily základní služby jako jídlo a energie. Takže ta minerská nadvýroba bude prodejce ještě dlouho trápit.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Je to těžký když nechápeš psaný text.
Ale zkusím to ještě jednou.
Už to skončilo. Saturace trhu už není.
Thr je hladový po kartách podobných na nV 4070.
AMD v tomto segmentu nemá co nabídnout.
Konkurence snad dorazí brzy (před vánoční sezónou) a prodeje které to oživí ještě mohou dohnat ztrátu z kraje roku.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

opravte si nadpis :D
3600 není Zen 3, ale Zen 2
a Zen 2 není V-Cache kompatibilní :D

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ryzen 5 3600X3D. Hm, tak tenhle level clickbaitu jsem ještě neznal.

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

to je díky matoucímu označení AMD které podléhá asijské pověrčivosti - že pak RyZen3 odpovídá ZEN 5000 je opravdu bizarní. Ale co čekat od asijskočínské CEO, že...

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

No, pokud se nepletu, tak zadnou radu nepreskocili... Ale byly nejake refreshe, tak jim to skakalo rychleji....

https://www.svethardware.cz/amd-ryzen-7-4700u-se-ukazal-v-benchmarku-8-j...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To je evidentne chyba v nadpisu..mel to byt 5600x3d
Stacilo se misto pitomeho komentare jit podivat na zdroj..
Chapu, ze by to bylo ale narocnensi a to by clovek po tobe chtel moc..

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Mimořádně podařená chyba.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Takze misto aby jsi vzal zpet ten svuj hloupy komentar (potazmo se omluvil za nej), tak to byla "mimoradne podarena chyba"..Adamek z PCT v akci opet nezklamal..

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Tvrdit na základě nějakého screenshotu*, že AMD něco zvažuje je IMO clickbait jak vyšitý. Sorry jako.

*Například: Jak může vědět, že ten dokument není starý a nebylo to již zamítnuto v době vyjádření AMD? Nebo je nový, ale již zrušený? Nebo co když ho AMD nezvažuje, protože už ho vyrábí?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Obratil bych sr s duverou k leakerovy a dalsim webum, kteri tuhle informaci zverejnili s zadosti o vysvetleni, jak si mohli dovolit xverejnit podlle Vas "click bait".
To jr adi tak jefine, co se na blbost, co jste napsal da odpovedet.
Ps: jsem zvedavy, co se dozvite..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Když AMD oznámila, že AM4 bude na trhu pokračovat pro pokrytí nižších cenových segmentů, padl dotaz, zda se pro ni chystají i nové procesory. Odpověď zněla, že se o tom zatím neuvažuje. Nyní již ano."

1, Obraťe, ale nevím co si od toho slibujete. Možná vás to překvapí, ale i ostatní weby a leakeři zveřejňují clickbaity.
2, Toto není vyjádření leakera ani ostatních webů, ale NoXe a tohoto webu.
3, Ani uvedený zdroj nic takového netvrdí, takže tu větu o tom, že to nyní AMD zvažuje si NoX vymyslel nebo neuvedl zdroj. Viz příklady z mého prvního příspěvku.

P.S. Asi se nic nedozvím, protože si to necháte pro sebe abyste nebyl za vola...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Omlouvám se, že se Jirka překlepl v nadpisu, víckrát to neudělám. ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ze to uz neudelas ti neverim, ale ok :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

On tím myslel, že už se nikdy (bez nátlaku) neomluví.
A to bych mu věřil.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nemělo to být 5600X3D ? :) Nadpis chlape

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jako majitel AM4 mohu prohlásit, že o to nemám zájem. Plánuji koupit to nejlepší co deska umí = 5800X3D.
Až mi výkon stávajícího přestane stačit.
Možná 5950X jestli v té době bude 8 jader málo. Jasná volba by byla 5950X3D. To je produkt který mi dává smysl.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

na hry do am4 nic lepsiho nez 5800x3d neni a nebude

ale am5 platforma dneska uz neni tak draha jako minuly rok

zne uz skoncili

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Tak kdyz by to bylo treba za 200$ tak by si to asi nejake zajemce naslo. .ozna, ze cast jsou nastradane defektni chipy, tak by to byl dobry zpusob jak je vyuzit

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dobrý způsob jak je využít by byl Ryzen 9 5900X3D.
To by se použili dva naráz.
Ale kombinovat jednoho mrzáka s velkou cach mi smysl nedává. Hlavně ekonomicky.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

si nejsem uplne jisty, jestli by je slo tak lehce zkombinovat..
Krome toho by mne tim nastvali :)) protoze jsem koupil 5900X a hypoteticky 5900X3D by mi pridal dalsi fps, ktere tim padem nemam :D

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Počet jadier je irelevantný. Dôležité je IPC. Už teraz 7800X3D hravo prekonáva čokoľvek so Zen 3.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Doporučuji vymezit oblast, kde tak činí.
Protože jsou oblasti, kde dostane nabančíno.
A to tak, že hodně.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jeho komentár bol značne nejasný, no "to najlepšie, čo doska dokáže" rozhodne nie je. 5800X3D je výsostne herný procesor, nie je to teda top procesor pre platformu. Tým je 5950X. Ak by skutočne prestal stačiť výkon 5800X3D, tak len a LEN kvôli produkčnej práce. Hry nepotrebujú len osem jadier, ale predovšetkým vysoký výkon na jadro. To bude krásne vidieť, keď vyjde Zen 5 a 8600X prekoná 5800X3D rozdielom triedy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hry taky pracují cyklicky s obrovským množstvím dat, takže větší cache pomůže. A když už ne pro větší fps, tak pro menší propady (větší fps "low 1%").

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Áno, ale ísť z 5800X3D na 5950X nie je herný upgrade. To je herný downgrade.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Však to já netvrdím.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Smysl by tomu daly dvě věci. 1) nižší cena 2) nižší TDP...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A fungovalo by třeba Ryzen 5 5700GX3D?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jestli to design zvlada nevim, ale zajimava myslenka, mohlo by to fungovat jako infinity cache pro GPU.

Kazdopadne pokud AMD reklo ze AM4 bude pro low-end tak asi nechystaji nic co by ohrozilo prodeje AM5.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ne, jelikož APU nejsou 3D-Cache friendly. Je to úplně jiný čip.
APU jsou monolity.
V-Cache ready jsou Core čiplety u neAPU ryzen 5000.
Aby to šlo udělat, museli by kompletně předělat design APUček. Což se jednak nevyplatí a druhak by to bylo ještě dražší než u nonAPU - museli by použít víc materiálu, který by fungoval jako heatspreader.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ale vždyť ta chache není na centrálním chipletu ale na CCD. Jo připravené to na ní není ale domyslené to bylo i pro chiplety bez grafiky. Fungovat by to mohlo.
Konec konců, nějaká velká APU jsou v dohlednu, tak uvidíme co bude.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže ty si pleteš pojem a průjem

APU jsou monolity
Základní ryzeny jsou čipletové - jeden centrální a jeden nebo dva CCD (čiplety s Cache a jádry)

V-Cache můžeš umístit pouze na CCD u Zen 3 a 4, protože ty mají jako jediné připravené spoje pro další cache.

Naproti tomu monolity na to nejsou vůbec uzpůsobené.
Navíc by pro to museli vyvinout speciální verzi těch V-Cache čipů. Proč? No protože jaksi nemají stejné rozměry jako CCD a potřebné propojky.

Pokud by chtěli APUčka s V-Cache, tak by museli buď překopat celý čip a nebo udělat opět čipletový design, ale to by museli zas udělat speciální centrální čip, který by měl vlastní V-Cache čip a to už by byly vydané zdroje navíc. Zbytečně složité. Pokud by to chtěli udělat, aby to umožňovalo použití V-Cache aj pro GPU

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

AMD asi už má dost defektních čipu s 3DVcache, ale pořád lepší než to vyhodit

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mám za to že cache se přikládá na chiplet až po tom co se dá otestovat.
Ale jestli se to testuje až po kompletaci. Tak pak vydání tohoto CPU dává smysl.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Testy se dělají před i po.
Někdy se to zkrátka nepovede přidělat dost dobře, nebo se zkoní něco jiného.

3D V-cache pro Zen3 nejdou použít na Zen4 a tohle je jedna z možností, jak použít zbývající Zen3 CCD i zbývající cache.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No potěš koště, dyť 7800X3D nemůže ani utáhnout W11, soused ho má a musel nainstalovat Win- 3.1 aby mu to aspoň najelo, a to chtějí vydat dalšího chcípáka?
S AMD je aspoň sranda, když už nic jiného.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

I nick napovídá, že jde jen o zoufalý pokus o trolling.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.