Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
situace na trhu musí být opravdu zoufalá...
Podle mě jsou dopady kryptománie mnohem větší než by se zdálo. Jediné řešení pro AMD/Intel/Nv je přikročit k totálnímu zastavení výroby mimo server segment a fyzické zničení zásob co se ještě nedostaly k prodejcům.
I v bazaru je situace pro prodejce kritická, co není pod třetinu ceny tak je prakticky neprodejné. Super pro kupující, ale prodávající buď prodají těžce pod cenou i jen vyzkoušený hw nebo musí obchodování zastavit...
P.S: mě je to už celkem šumák, ale manažeři co mají prodej na starosti aby si buď oholili hlavy nebo se jim z toho vlasy zkroutí víc než kudrnatému afričanovi :)
Všude se píše jak mizerný je trh s CPU a GPU.
Přitom v Německu se prodávají CPU a GPU po tisících týdně.
Jako je to méně než za cryptomanie, ale na harakiri to není.
Data z jednoho nejmenovaného obchodu:
Graphics Cards Retail Sales Week 23 2023
Units/share:
AMD: 1060 units sold, 44.63%, ASP: 534
Nvidia: 1295, 54.53%, ASP: 750
Intel: 20, 0.84%, ASP: 261
Revenue/share:
AMD revenue: 566534, 36.71%
NVIDIA: 971579, 62.95%
Intel: 5229, 0.34%
CPU Retail Sales Week 23 2023
Sales:
AMD: 2690 units sold, 76.42%, ASP: 282
Intel: 830, 23.58%, ASP: 311
Revenue:
AMD revenue: 759512, 74.65%
Intel: 257908, 25.35%
By socket:
AM4: 1840
AM5: 850
1700: 750
1200: 80
Co jsou to tisice kdyz se rocne prodava cca 300M pocitacu. To je pres 800k kazdy kalendarni den
Je to jen jeden eschop v malém(z globálního pohledu) německu.
Prodává pouze retail. OEM kde je většina prodejů neřeší. Červen je tradičně nejslabší měsíc....
Co jsem se díval na 3 roky dozadu, tak je tam pokles. A může dojít k omezení výroby.
Ale „krize“, kterou nám servírují titulky bulvárních deníků a DDR0, se nekoná.
To si nerozporujeme, ale právě vzhledem k celkovým počtům nemá smysl řešit nějaký jeden eshop a jeho prodeje.
To že prodeje klesají se všude tvrdí opakovaně.
Tzn. ty dramaticky klesající prodeje jsou tedy v OEM, ne v retail, že? Když v retail je to jen o trochu míň než loni. Jenže za klesající prodeje v OEM si můžou sami výrobci OEM. Konfigurace, které lidi a firmy nechtějí (špatné proti konkurenci a ne znatelně lepší oproti tomu, co už mají). Nabídka OEM je tak špatná, že firmy prodloužili dobu obměny.
No, firmy v zemich s drahou lidskou silou typicky synchronizuji dobu obmeny pocitacu se zarucni dobou, resp. servisni smlouvou. Nejde o zastaralost hardwaru, ale o to, ze kdyz to chcipne a nemate servis, tak draha pracovni sila sedi na prdeli a toci palci, coz vas jako zamestnavatele stoji penize.
Nevím o tom, že by v nějaké firmě nebyly náhradní počítače. Ono se přece nečeká ani ten den, než přijede výměna. To už si řeší IT oddělení pak samo. Jinak dlouhodobá servisní smlouva bude zohledňovat technologický vývoj a že aktuální model notebooku pro tento rok se nebude vyrábět i za 2 roky.
Smysl to má, protože z něj máme čísla za několik let zpětně.
A máme čísla za poslední týden, takže můžeme extrapolovat rok 2023.
Který stále může dopadnout dobře, na to jaká to byla z kraje roku bída.
Krize není. To je jen pověra.
Rád bych koupil bazarový ZEN 3 pod třetinu ceny.
Můžeš mi poslat odkaz?
Takový Ryzen 7 5800X3D za 2500Kč by se mi líbil XD
S dovolením se zařazuji do fronty na 2 kusy.
Proc jen 2 klidne 20 nebo 100 a zahy to prodavat za vic..
Nabízet za víc to můžete.
Ale kdo to koupí, když to jinde může dostat levnějí?
A kde se to dá sehnat levněji? Myslím že kolegové reagovali že za tu cenu by sami brali
Půjčím si tvůj výrok
".. vzhledem k celkovým počtům nemá smysl řešit .." názor jednoho Komplikátora.
BTW .. jsou jisté nenápadné rozdíly mezi pořídit něco "pro sebe" a "na další prodej".
Chci je používat a ne s nima kšeftovat. Ale vypadá to, že DDR0 mele kraviny. Škoda.
cpu už jsem nějaký měsíc neprodával. Ale to ještě nebyly ceny tak brutálně nízko. Poslední co jsem prodával byla sada RAM 2x8 a 2x16GB DDR5 a měl jsem problém udat to za 2200,- musel jsem přes tři týdny čekat na kupce. Grafiku jsem prodával v březnu RTX 3080 10GB a byl jsem rád za 15 tisíc. Dnes bych se přes deset nedostal.
Poslední procík dva měsíce zpět, 3900X - prodej za 5500,- ale to jsem musel přidat ještě jedno starší SSD+HDD a pár kabelů abych to prodal. Dnes bych se přes 4 tisíce určitě nedostal. Náhradou byl opět bazarový 5900X za 6 tisíc od člověka co neměl nervy týdny čekat jestli dostane o 1000 či 1500 víc...
XD
3900X stál 11 000Kč před 3 lety. 50% po třech letech je vcelku standart.
5900X stojí stejně jak 5800X3D 7200Kč
6000Kc je cena bez DPH. Jestli si ho původní majitel odečet tak ho používal zdarma.
Malé kapacity RAM jsou neprodejné.
Mám jich plný šuplík.
Grafiky. Ano těm cena padá rychle.
Tam se na třetinu dostaneš rychle.
Když jsem před 11 lety kupoval svůj současný retro desktop pro Windows 10/7/XP, tak jsem sehnal z firmy vyřazený workstation s 6core Xeonem (+2 jádra místo iGPU) a 3 paměťovými kanály, takže jsem měl 6 pozic na RAMky. Do nich jsem dal zadarmo 4GB moduly, které lidi vyhazovali, jak přecházeli na 8GB moduly. V té době mít 24 GB RAM, dokonce zadarmo, bylo něco.
Jo kdo koupil socket 1366 dobře udělal.
Ty možnosti upgrade jsou na intel neuvěřitelné.
Používáme v práci dodnes.
> Podle mě jsou dopady kryptománie mnohem větší než by se zdálo
Nejsou. Kryptomanie ovlivnila vyrobce GPU, ale na ostatni mela minimalni vliv. MB i CPU se prodavali, ale do krypto masin se cpali nejuspornejsi CPU a MB s nejvic sloty, takze ty prodeje stoupli radove min nez GPU. Co melo zasadni vliv na PC market celkove, je covid + inflace.
Tak ono nejen to, ale ze i 5-7 let stare pocitace porad dostacuji vykonem. Neni duvod k upgradu tak casty.
Tady nechápu mínusy. Náročnost aplikací (bavíme se o procesorech) neroste v čase lineárně, ale spíš skokově. Zpomalení webových stránek bylo už dávno s přechodem Facebooku na React a vyrojením se konkurenčních (stejně pomalých) technologiích. Zpomalení desktopových aplikací přišlo s Electronem, ale to už je taky několik let zpět. Co se jen změnilo, čím víc otevřených takových tabů v prohlížeči a čím víc současně puštěných Electronových aplikací (půlka ikon v traybaru - Messenger, Teams, Discord, Spotify, Steam, Epic Games Store, GOG galaxy, EA app, Battle.net, ...), tím víc potřeba RAM. Ale téměř všechny PC ji umí doplnit dodatečně (i kdyby byl jeden modul připájený, je tam aspoň slot pro druhý). LPDDR v PC je novinka, jde jen o nejnovější počítače, takže tam zatím neřešíte, jestli budou potřebovat více RAM někdy v budoucnu (třeba ne). A před nějakou dobou tu bylo, že Samsung nebo kdo přichází s konkurencí k LPDDR, která jde socketovat (dodatečně rozšířit).
Mínuska Jiřík dostává za to že to je Jiřík.
V mém případě za to, že jde pro singularitě.
Kdyby každý uvažoval jako Jiřík, tak by se zastavil pokrok. A to nikdo nechceme.
Všichni potřebujeme každé dva roky zdvojnásobit jeden z parametrů PC.
".. Všichni potřebujeme každé dva roky zdvojnásobit jeden z parametrů PC .."
Například spotřebu.
Váš Intel
Tak to máš pravdu, samozrejme sú ľudia, čo potrebujú každé percento výkonu naviac, no drvivá večšina nepotrebuje, ja som prešiel pred Vianocami z Ci3 sandy bridge na refurbished pc HP 705 G4 - Ryzen 2400G a výkon mám na rozdávanie, ten ryzen ma prekvapil....
ale ano, vyrábělo se tak mohutně že po opadnutí náhle byly mraky grafik kterých se majitelé snažili rychle zbavit a dodnes jsou dozvuky protože se trh saturoval a málokdo chce kupovat novinky když za babku získal Ampere grafiku. Po hladovění v době covidu došlo k plnému nasycení a to v krátké době neopadne, zvlášť když zdražily základní služby jako jídlo a energie. Takže ta minerská nadvýroba bude prodejce ještě dlouho trápit.
Je to těžký když nechápeš psaný text.
Ale zkusím to ještě jednou.
Už to skončilo. Saturace trhu už není.
Thr je hladový po kartách podobných na nV 4070.
AMD v tomto segmentu nemá co nabídnout.
Konkurence snad dorazí brzy (před vánoční sezónou) a prodeje které to oživí ještě mohou dohnat ztrátu z kraje roku.
opravte si nadpis :D
3600 není Zen 3, ale Zen 2
a Zen 2 není V-Cache kompatibilní :D
Ryzen 5 3600X3D. Hm, tak tenhle level clickbaitu jsem ještě neznal.
to je díky matoucímu označení AMD které podléhá asijské pověrčivosti - že pak RyZen3 odpovídá ZEN 5000 je opravdu bizarní. Ale co čekat od asijskočínské CEO, že...
No, pokud se nepletu, tak zadnou radu nepreskocili... Ale byly nejake refreshe, tak jim to skakalo rychleji....
https://www.svethardware.cz/amd-ryzen-7-4700u-se-ukazal-v-benchmarku-8-j...
To je evidentne chyba v nadpisu..mel to byt 5600x3d
Stacilo se misto pitomeho komentare jit podivat na zdroj..
Chapu, ze by to bylo ale narocnensi a to by clovek po tobe chtel moc..
Mimořádně podařená chyba.
Takze misto aby jsi vzal zpet ten svuj hloupy komentar (potazmo se omluvil za nej), tak to byla "mimoradne podarena chyba"..Adamek z PCT v akci opet nezklamal..
Tvrdit na základě nějakého screenshotu*, že AMD něco zvažuje je IMO clickbait jak vyšitý. Sorry jako.
*Například: Jak může vědět, že ten dokument není starý a nebylo to již zamítnuto v době vyjádření AMD? Nebo je nový, ale již zrušený? Nebo co když ho AMD nezvažuje, protože už ho vyrábí?
Obratil bych sr s duverou k leakerovy a dalsim webum, kteri tuhle informaci zverejnili s zadosti o vysvetleni, jak si mohli dovolit xverejnit podlle Vas "click bait".
To jr adi tak jefine, co se na blbost, co jste napsal da odpovedet.
Ps: jsem zvedavy, co se dozvite..
"Když AMD oznámila, že AM4 bude na trhu pokračovat pro pokrytí nižších cenových segmentů, padl dotaz, zda se pro ni chystají i nové procesory. Odpověď zněla, že se o tom zatím neuvažuje. Nyní již ano."
1, Obraťe, ale nevím co si od toho slibujete. Možná vás to překvapí, ale i ostatní weby a leakeři zveřejňují clickbaity.
2, Toto není vyjádření leakera ani ostatních webů, ale NoXe a tohoto webu.
3, Ani uvedený zdroj nic takového netvrdí, takže tu větu o tom, že to nyní AMD zvažuje si NoX vymyslel nebo neuvedl zdroj. Viz příklady z mého prvního příspěvku.
P.S. Asi se nic nedozvím, protože si to necháte pro sebe abyste nebyl za vola...
Omlouvám se, že se Jirka překlepl v nadpisu, víckrát to neudělám. ;-)
Ze to uz neudelas ti neverim, ale ok :)
On tím myslel, že už se nikdy (bez nátlaku) neomluví.
A to bych mu věřil.
Nemělo to být 5600X3D ? :) Nadpis chlape
Jako majitel AM4 mohu prohlásit, že o to nemám zájem. Plánuji koupit to nejlepší co deska umí = 5800X3D.
Až mi výkon stávajícího přestane stačit.
Možná 5950X jestli v té době bude 8 jader málo. Jasná volba by byla 5950X3D. To je produkt který mi dává smysl.
na hry do am4 nic lepsiho nez 5800x3d neni a nebude
ale am5 platforma dneska uz neni tak draha jako minuly rok
zne uz skoncili
Tak kdyz by to bylo treba za 200$ tak by si to asi nejake zajemce naslo. .ozna, ze cast jsou nastradane defektni chipy, tak by to byl dobry zpusob jak je vyuzit
Dobrý způsob jak je využít by byl Ryzen 9 5900X3D.
To by se použili dva naráz.
Ale kombinovat jednoho mrzáka s velkou cach mi smysl nedává. Hlavně ekonomicky.
si nejsem uplne jisty, jestli by je slo tak lehce zkombinovat..
Krome toho by mne tim nastvali :)) protoze jsem koupil 5900X a hypoteticky 5900X3D by mi pridal dalsi fps, ktere tim padem nemam :D
Počet jadier je irelevantný. Dôležité je IPC. Už teraz 7800X3D hravo prekonáva čokoľvek so Zen 3.
Doporučuji vymezit oblast, kde tak činí.
Protože jsou oblasti, kde dostane nabančíno.
A to tak, že hodně.
Jeho komentár bol značne nejasný, no "to najlepšie, čo doska dokáže" rozhodne nie je. 5800X3D je výsostne herný procesor, nie je to teda top procesor pre platformu. Tým je 5950X. Ak by skutočne prestal stačiť výkon 5800X3D, tak len a LEN kvôli produkčnej práce. Hry nepotrebujú len osem jadier, ale predovšetkým vysoký výkon na jadro. To bude krásne vidieť, keď vyjde Zen 5 a 8600X prekoná 5800X3D rozdielom triedy.
Hry taky pracují cyklicky s obrovským množstvím dat, takže větší cache pomůže. A když už ne pro větší fps, tak pro menší propady (větší fps "low 1%").
Áno, ale ísť z 5800X3D na 5950X nie je herný upgrade. To je herný downgrade.
Však to já netvrdím.
Smysl by tomu daly dvě věci. 1) nižší cena 2) nižší TDP...
A fungovalo by třeba Ryzen 5 5700GX3D?
Jestli to design zvlada nevim, ale zajimava myslenka, mohlo by to fungovat jako infinity cache pro GPU.
Kazdopadne pokud AMD reklo ze AM4 bude pro low-end tak asi nechystaji nic co by ohrozilo prodeje AM5.
Ne, jelikož APU nejsou 3D-Cache friendly. Je to úplně jiný čip.
APU jsou monolity.
V-Cache ready jsou Core čiplety u neAPU ryzen 5000.
Aby to šlo udělat, museli by kompletně předělat design APUček. Což se jednak nevyplatí a druhak by to bylo ještě dražší než u nonAPU - museli by použít víc materiálu, který by fungoval jako heatspreader.
Ale vždyť ta chache není na centrálním chipletu ale na CCD. Jo připravené to na ní není ale domyslené to bylo i pro chiplety bez grafiky. Fungovat by to mohlo.
Konec konců, nějaká velká APU jsou v dohlednu, tak uvidíme co bude.
Jenže ty si pleteš pojem a průjem
APU jsou monolity
Základní ryzeny jsou čipletové - jeden centrální a jeden nebo dva CCD (čiplety s Cache a jádry)
V-Cache můžeš umístit pouze na CCD u Zen 3 a 4, protože ty mají jako jediné připravené spoje pro další cache.
Naproti tomu monolity na to nejsou vůbec uzpůsobené.
Navíc by pro to museli vyvinout speciální verzi těch V-Cache čipů. Proč? No protože jaksi nemají stejné rozměry jako CCD a potřebné propojky.
Pokud by chtěli APUčka s V-Cache, tak by museli buď překopat celý čip a nebo udělat opět čipletový design, ale to by museli zas udělat speciální centrální čip, který by měl vlastní V-Cache čip a to už by byly vydané zdroje navíc. Zbytečně složité. Pokud by to chtěli udělat, aby to umožňovalo použití V-Cache aj pro GPU
AMD asi už má dost defektních čipu s 3DVcache, ale pořád lepší než to vyhodit
Mám za to že cache se přikládá na chiplet až po tom co se dá otestovat.
Ale jestli se to testuje až po kompletaci. Tak pak vydání tohoto CPU dává smysl.
Testy se dělají před i po.
Někdy se to zkrátka nepovede přidělat dost dobře, nebo se zkoní něco jiného.
3D V-cache pro Zen3 nejdou použít na Zen4 a tohle je jedna z možností, jak použít zbývající Zen3 CCD i zbývající cache.
No potěš koště, dyť 7800X3D nemůže ani utáhnout W11, soused ho má a musel nainstalovat Win- 3.1 aby mu to aspoň najelo, a to chtějí vydat dalšího chcípáka?
S AMD je aspoň sranda, když už nic jiného.
I nick napovídá, že jde jen o zoufalý pokus o trolling.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.