Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Snad není ten Ryzen 5xxx bonus moc velký. Takto ty výsledky vypadají oproti nVidii docela dobře. Tak uvidíme co spotřeba a ovladače.
Jak to myslíš? Na stejném CPU byly testovány i GPU od Nvidie.
Pokud myslíš SAM, tak ano, tam pár procent navíc bude.
Myslím to tak, že doufám, že tyto slibné výsledky nejsou především zásluhou Ryzenů 5xxx. Ne, že bych byl proti novým technologiím, ale AMD potřebuje lepší grafiky, ne lepší grafiky když s nimi spárujeme Ryzen.
Pri rozlišeni 4K je vykon zavysli hlavne na GPU, pri teste Full HD je vykon zavysli od CPU.
Nvidia ale do boja posiela 3080Ti s 82CU, 3080 ich ma len 68CU tak že skoro plnokrvne jadro GA102, dostupnosť sa ale nezmeni, tak že papierove vydanie...
Naopak :D
AMD potrebuje, aby lidi parovali Radeony a Ryzeny dohromady. Totiz, mozna o tom nevis, ale oboje vyrobky prodava AMD :D
Ryzen 5k je jasna volba. Neni absolutne zadny duvod kupovat Intely, nebo neprechazet z Intelu. A pokud Radeon na nejvykonnejsich procesorech (listopad 2020) dava lepsi vysledky nez nVidia, pak je to jasny argument pro koupi i Radeonu.
A neboj, "predevsim" zasluhou Ryzenu to nebude. "Predevsim" by implikovalo, ze vykon s Intelem bude o desitky procent nizsi nez s Ryzenem. Kdezto SAM podle informaci primo z AMD prida par procent.
Ne, AMD potřebuje změnit vnímání zákazníků. Teď jsou Radeony "ty druhé", hlučnější, nenažranější, bez "super fíčur". Nvidia je tady ta "gamer" značka. Takže AMD potřebuje, aby nové karty vyšly v recenzích dobře, protože to je to, na co se bude BFU dívat (to, že Radeony většinou hezky zrají, neví). A pochybuju, že budou všichni testovat s novými Ryzeny.
Ve stejné situaci jsme byli při vydání původního Zenu. Tam ale AMD přišlo s mnohem lepším poměrem cena/výkon.
> A pokud Radeon na nejvykonnejsich procesorech (listopad 2020) dava lepsi vysledky nez nVidia, pak je to jasny argument pro koupi i Radeonu.
Jenže CPU nezastarává tak rychle. Ne každý si bude kupovat nový procesor.
> "Predevsim" by implikovalo, ze vykon s Intelem bude o desitky procent nizsi nez s Ryzenem
Ne, především by implikovalo, že jeho přínos je třeba větší než přínos ostatních novinek. Stačí, aby byl výkon bez ryzenu o pár procent menší a Radeony můžou skončit opticky kousíček pod zelenýma.
A to jsme se ještě nedostali ani k ray tracingu.
Snad AMD překvapí. :)
"Ne, AMD potřebuje změnit vnímání zákazníků."
Ne nepotrebuje, prodava dobre. A co je zasadni, tak konecne po dlouhe dobe ma kartu, ktera bojuje o absolutni top. To bylo to, co AMD chybelo. Idioti se podivali co je top karta, zjistili ze nVidia a ze na ni nemaji, tak sli hledat cenove vyhodnejsi, ale ve stejne staji.
Pomer mezi R6900XT a RTX3090 je take desive lepsi pro AMD. 2/3 ceny, stejny vykon. Tedka maji i vsechny ficury atp.
Vsechny tyhle veci jdou automaticky s R6900XT, neni potreba jeste dalsi "komponenta". Ale kdyz sezenes Ryzen 5k, tak budes mit jeste vykon navic! BAM!
"Jenže CPU nezastarává tak rychle. Ne každý si bude kupovat nový procesor."
Coz muze byt pravda, nadruhou stranu i prodeje procesoru porad probihaji. Prozradim ti jednu vec, co ti to mozna pomuze pochopit:
Ty vymenis procesor treba jednou za 5 let. Vedle Franta take, pak tu mame Boba, co vymeni jednou za 3 roky, Alice jednou za 4 roky,... no a kdyz se vezme vetsi populace, tak porad nekdo vymenuje a kupuje nove CPU. A ti lide budou kupovat Ryzeny, pac pro Intel nebude duvod.
A ti co obvykle kupuji treba jednou za 4 roky a maji teprve 2 roky stary kompl? Ryzen 5K nabizi velmi vysoky skok, ktery zlanari i hodne z nich. Navic kdyz se k tomu zase prida ta kombinace, ze kdyz to koupis s Radeonem 6K, budes mit monstr gaming rig a bude i future-proof.
"že jeho přínos je třeba větší než přínos ostatních novinek"
1) Nastuduj si prosim, co znamena slovo "predevsim".
2) Znamenalo by to, ze lepsi procesor je vic, nez rozdily mezi modely 6800, 6900atp. Znamenalo by to, ze procesor je vic, nez Infinity Cache. Znamenalo by to, ze procesor udela vic, nez novinka ve zmene navrhu ktera dovoluje vyrazne vyssi takty.
A nic z toho neplati. Ryzen pomaha dalsimi 5-10%. To rozhodne neni "predevsim". V nekterych hrach budes mit napr:
Core+RTX3090 => 100FPS
Core+R6900XT => 95 FPS
Ryzen+RTX3090 => 98FPS
Ryzen+R6900XT => 105FPS
Neda se odhadnout, jak presne to bude v kazde hre, ale co vime urcite je, ze "predevsim" kvuli Ryzenu ten vykon nebude. Kombinace s Ryzenem se zatim jevi jako ta tresnicka na dortu, ten prd tesne ke konci zavodu, co te dotlaci k pasce o chloupek rychleji nez ji dosahne souper. Zadne "predevsim".
Já chápu, že číst je těžké, ale to především je v nějakém kontextu. Přečti si vlákno a zamysli se a přestaň dedukovat bludy.
Taky by bylo fajn necucat si z prstu, takže jen ve zkratce
> 2/3 ceny, stejny vykon.
Výkon je právě otázkou. A v tomto segmentu jde většinou o top výkon. Minimálně z pohledu marketingu. A znovu, co ray tracing? Polovina paměti navíc?
> Tedka maji i vsechny ficury atp.
:)
> A ti lide budou kupovat Ryzeny, pac pro Intel nebude duvod.
Jo, všichni, co mají pár let staré procesory honem poběží koupit si nové Ryzeny 5xxx za 8.5k.
> A nic z toho neplati.
Jasně.
> Ryzen pomaha dalsimi 5-10%.
Jasně, ale pokud to tak je, tak je to přesně to, o čem jsem mluvil. Tedy že Radeony by byly pomalejší než Ampere, pokud by neměly Ryzen (a tedy tyto slibné výsledky by byly *především* jeho zásluhou). Což sám uvádíš v příkladu, který mimochodem nedává vůbec smysl. Odhlédnu-li od toho, že si čísla taháš z paty, tak proč by měla mít nvidia horší výsledky s lepším procesorem?
"Výkon je právě otázkou."
Ano, prozatimni testy byly od AMD. Ale na druhou stranu je fakt, ze do tech testu AMD zaradilo i takove, kde Radeon prohrava, takze to ty testy stavi do vyrazne duveryhodnejsi pozice. A jestli se to potvrdi, tak ten vykon bude skutecne velmi "stejny".
Co se tyce poloviny pameti, tak hry aktualne potrebuji kolem 8GB, bude to samozrejme rust, ale rozhodne ne pres 16GB brzo, ty karty narozdil od 10GB modelu Ampere od nVidie jsou uplne v pohode. A ray-tracing to ma, funguje to se vsemi enginy co sli cestou DXR (coz sli vsechny rozumne, akorat QuakeRTX je fan demo, ktere je udelane skrze proprietarni funkce).
":)"
;-) Ano maji veskere veci do DX potrebuje, vcetne ray-tracingu.
"Jo, všichni, co"
Ja nerikal vsichni. Ja psal "hodne z nich". Nevim jestli to potrebujes vysvetit, tyhle slova, ale znovu, mrkni do slovniku. Vidim u tebe zasadni nedostatky v chapani slov. A skutecne, lidi co maji par let stare CPU a pujdou pro novou grafiku, tak pujdou i do noveho procesoru, protoze novy Ryzen jim nabizi v zavislosti na tom co maji klidne i 50% vykonu navic a to je hooodne velky skok.
"především"
Opet te odkazu na slovnik. Prosel si vubec zakladkou?
http://www.dobryslovnik.cz/cestina?především
Prosim dovzdelej se at muzeme vest nejakou rozumnou diskuzi.
Ten slibny vykon Radeonu R6900XT je predevsim diky:
- RDNA2 zmenam ve vypocetnich jednotkach
- vysokym taktum
- implementaci Infinity cache
- kompresnim algoritmum
- 16GB rychle pameti (zvlaste v kombinaci s I$)
Naopak 5-10% navic neni predevsim. To je kolikrate to, co dokazou vymackat elitni serie od vyrobcu diky jinak dimezovanemu chlazeni, atp. Ale ten zaklad musi byt dobry uz sam o sobe. Jinak by ti tech 5% vubec nepomohlo.
Jenže všechny prozatimní testy jsou s novými Ryzeny. Ray-tracing možná funguje, ale bavíme se o výkonu. Paměť nemá smysl komentovat.
> Ano maji veskere veci do DX potrebuje, vcetne ray-tracingu.
Ale řeč nebyla o DX. Psaný text stále dělá problém. Pusť si třeba LTT. Nvidia má pár fičur, ke kterým AMD nemá / má horší alternativu.
> Ja nerikal vsichni.
Já neříkal, že jsi to říkal. Vykládáš něco o nedostatcích, ale nejsi schopen přečíst větu v kontextu. Tvá fanouškovská představa o tom, že si všichni s perfektně dostačujícími procesory začnou kupovat Ryzeny, je mimo.
> Opet te odkazu na slovnik
Když už chceš dávat na odiv svou neschopnost pochopit psaný text, tak aspoň odkazuj na správný slovník. https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=p%C5%99edev%C5%A1%C3%ADm
> Naopak 5-10% navic neni predevsim.
To *nikdo* netvrdí. Vysvětlím ti to ještě jednou. Já paradoxně doufám, že ten bonus Ryzenů 5xxx není moc velký, protože kdyby byl (například takový nereálný, jaký říkáš), tak budou Radeony *pomalejší* než GeForce. Pokud by to tak bylo, tak by v článku zmíněné slibné (lepší než nvidia) výsledky byly slibné především/zejména/hlavně kvůli Ryzenům.
> Jinak by ti tech 5% vubec nepomohlo.
Těch 5% ale může znamenat rozdíl "trochu rychlejší" a "trochu pomalejší". A AMD by se hodila ta první varianta, zvlášť pokud bude pomalejší v rt.
"Ray-tracing možná funguje, ale bavíme se o výkonu."
No a ty vykon ray-tracingu RDNA2 znas? Jako muze to byt mensi, muze to byt stejny, muze byt i vyssi. nVidia ma jednu generaci k dobru, ale ona neudelal nic, nez navysila pocty RTX jednotek. Stejne jako se porad navysuji pocty SP. Na navrhu AMD se mi libi, ze sla smerem vyuziti stavajich jednotek novym zpusobem. A mozna je to i optimalnejsi. U nVidie mi prislo, ze problem neni ani tak v tom spocitat paprsky a kolize (coz delaji RTX jednotky), ale potom to pretavit v ten efekt, coz delala stejne ta sama CUDA cast, jako klasicky shading a zdalo se, ze tam ta rezie navic, predavani mezi ruznymi jednotkami jim krapet hapruje.
"Nvidia má pár fičur"
Ktere a jak dulezite jsou?
"odkazuj na správný slovník"
Slovnik byl spravny ;) Mas to tam dokonce is se synonymama, at to lepe pochopis!
"Tvá fanouškovská představa o tom, že si všichni s perfektně dostačujícími procesory začnou kupovat Ryzeny, je mimo."
Tak nevim jestli si fakt takovy retard, nebo si na nej jen hrajes. Opakuji jeste jednou. Ja nerikal a nerikam, ze VSICHNI s perfektne dostacujicimi procesory zacnou kupovat Ryzeny. Ja rikal, ze hodne z nich to bude zvazovat. Protoze herne "dostacujici" (ve smyslu podobny vykon) procesor je vlastne jen Core10900 a ten ztraci na Ryzen hodne v jinych aspektech. Ti co nemaji 10900, tak maji vykon treba i o 20% mensi, nez by mohli mit s Ryzenem, nebo 10900 a to uz je na zvazeni.
Muzou byt stejne, nebo mirne pomalejsi, ale opet, bude to tak o 2% pomalejsi. Coz uz je fakt na hrane rozpoznatelnosti. Zatim vypadaji levnejsi, mene zravejsi, takze sami o sobe jsou dobra volba na koupi. A kdyz jim ten Ryzen a SAM prida dalsich 4.6%, a dostanou se mirne nad nVidii, tak to ale neni predevsim kvuli procesoru. Protoze i bez nej by byli skvelou volbou. Proto to pouziti slova "predevsim" nedava smysl.
Napr. kdyby vsechny modely novych Radeonu byly vybavene nej 4GB a diky tomu ztracely desive ve vyssich rozliseni a pak tu byl jeden model s 16GB, muzes rict, ze tenhle model je tak vysoko predevsim diky pameti, protoze dalsi parametry jsou temer totozne a tohle dela velky rozdil, cili "predevsim".
...tady je porovnání pro pár titulů:
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/54539-sm...
Pokud si dobře pamatuji, tak AMD tvrdí že ten přidaný bonus ze SAM dnes je z důvodu, že vývojáři při psaní her s SAM nepočítali. To se ale může změnit u her, které budou vyvíjeny pro konzole (tam se každý dostupný výkon hodí)a pak budou k prodeji i pro PC. Pak by SAM přidával na výkonu více.
Jestli letos ježíšek přijde, tak R5 5600X a RX6800 to jistí ;)
By nebylo špatné, ale můj ježíšek je chudší a musí platit i hypotéku, takže R5 5600 a RX 6700 v únoru :-)
vidím to stejně, ale ten smart access to docela "kazí". Mám Ryzena 3600 z druhé ruky za 3500,- a na Ryzen 5600X za 8 tisíc jakožto nejlevnější "smart cache friendly" CPU se mě teda přecházet nechce. Trochu to vylepší později 5600 (non-X) ale i tak.
Jinak jsem skromný a stačí mě teda nejslabší 6800 (non-XT). Co mě stále na ni vadí je cena, protože výkonem od 6800XT už celkem odskakuje, za to cenou moc ne.
Tím pádem vzhledem k nedostupnosti, hypu a přepálených cen to vidím až na nový rok kdy bude na trhu jak levnější 5600 non-X, tak snad opadne cena i u 6800. A když to nebude lepší ani leden/únor, tak počkám klidně březen/duben
Tak se mi zdá že úplně nejlepší bude počkat si na jaro na vydání zen3 non-x s lepšími cenami a pak k nim rovnou vzít i 6800xt.
Tou dobou už budou vyřešené hlavní problémy s drivery takže dle mého lepší počkat pár měsíců než koupit nový produkt u kterého se objeví nepříjemné bugy/nestabilita(viz začáteční drivery rdna1 + teď ampere) a dokonce díky tomu mít i CPU za lepší cenu.
No, tak to je ale vždy a platí to nejen u pc, ale ještě více např. u aut (jen hlupáci kupují nový model) apod.
tohle jsem chtěl taky napsat, nejlepší je kupovat výrobky za polovinou jejich životního cyklu, bejt early adopter včemkoli dneska, když většina manažerů nezná problémy, ale výzvy, tak je dost velký risk, pro představu jeden evropský výrobce sestav zrcátek pro auta na výkresu udělal za celou dobu životnosti cca 350+ výkresových změn, ne nutně museli být funkčního charakteru, ale i tak ten produkt kor dneska je poměrně dost živý i během prodeje
At uz ve finale bude par procent rychlejsi AMD nebo NV, tak tyhle vysledky cekali asi jen zaryti optimiste :))
podobnou vec jsem chtel napsat AMD prijemne prekvapilo, uz mam naplanovano koupit Ryzen 5900 a asi koupim teda i radeon 6800XT. A presne jak pisete, jen bych dodal, je jedno kdo bude rychlejsi tezit z toho budeme hlavne mi zakaznici, protoze tento boj povede i ke snizeni cen (doufam).
ta cenotvorba je bohužel největší zklamání z celé této nové generace grafik a to včetně AMD! Díky absence konkurence napálila v minulé generaci Nvidia sérií RTX2xxx absurdní ceny. A v téhle generaci když mají +- AMD i Nvidia srovnatelné karty (hnidopichy libující si v rozdílech výkonu do 5% nebo cenovek +-50$ v hiendu vynechme) , tak místo očekávaného konkurenčního boje nám prostě AMD nastavilo podobné ceny jak Nvidia a nikdo zdá se neustoupí. A to je velké zklamání - máme tu tak dobré karty od obou za naprosto mizerné ceny u obou. Z toho se nemůže radovat nikdo soudný. A proto když už chci přejít na tuhle novou generaci grafik a CPU, tak budu volit pouze ty nejlevnější entry hiend/performance mainstream modely a i tak počkám na slevy. Můžou za to sami lidi, kteří za tyhle ceny nakupují, pak nemají výrobci důvod cenu slevňovat
Ty si asi upadl, ze? "podobne ceny"?
Prosimte, podivej se poradne, neztrapnuj se tu.
Radeon 6900XT stoji 2/3 ceny oproti RTX3090 a podle tech vysledku ji nekolikrate i prekononava.
Tohle samozrejme povede k uprave cen. Jestlize nVidia zlevni RTX3090, bude muset zlevnit i jine modely, aby si neudelala bordel v nabidce. Nebo vytvori nove modely.
Takze celkove vzato, tahle cenotvorba je pozehnanim a jedno z tech nejlepsich veci na nove generaci grafik od AMD!
Ty se vezmi s JirkouK za ruce a běžte se projít do Bouloňského lesíku. Alespoň se tam nebudete potmě bát...
Radeon RX 6900 XT; $999 - 111,4 prumer FPS
GeForce RTX 3090; $1499 - 107,4 prumer FPS
Chces pomoct s matematikou? Cena 6900XT je 66,64% toho, co stoji RTX3090. Jinak receno, RTX je o 50% drazsi.
Co se tyce zbytku nabidky, tak AMD je take porad levnejsi. I kdyz uz to neni o 50%. Ale uvedom si, ze dulezita je ta rostupnost top karty. 500$ dela fakt hodne. A nVidia si tu cenu neobhaji, bude muset dolu a nejspis pujde i s ostatnimi kartami, takze presne to, co by si zakaznici meli zadat.
Takže krom absurdních cen RX 6900XT a RTX 3090 přiznáváš, že u zbytku produkce jsou ceny podobné. Děkuji, víc nepotřebuji vědět.
asi tak, to je jak logika na ddworldu - AMD "zachraňuje" široké masy svou 1000$ kartou - přesně tady je trh největší a s takovou se konečně může rozšířit hiend i do škol v africe! A jinde je to sleva 50$ - takže AMD JE LEVNĚJŠÍ! Hmmm wow, to jsou rozdíly...
Cena RX6900XT je velka, ne absurdni. Ten vykon to ma velky.
Cena RTX3090 byla absurdni uz predtim, a tedka s novou informaci, ze jeji vykon je mozne dostat o za 2/3 cenu je to uplne mimo.
A ceny nejsou zas tak podobne:
6800XT vs RTX3080: GF je o 7% drazsi, a o 5% pomalejsi.
Nevim, co sis predtavoval? Ze AMD nastavi u vsech modelu ceny na 50-70% konkurence pricemz maji vetsi vykon? Cenova valka bude, ale ne takova, jako by sis asi ty naivne predstavoval, ze to nakonec povede k tomu, ze budes mit RTX3090 za 250babek.
Ber to ale preci trochu z pohledu i uzivatele. Z jeho pohledu a meho taky, jsou ceny grafik opravdu absurdni. Kdyz to zjednodusim, to co se drive kupovalo za 7-10k, se dneska kupuje za 10-15k a pokracuje to pak vesele dal.
AMD evidentne do cenove souteze s NV jit moc nechce. O duvodech muzeme polemizovat. Jeji nabidka se zda (podle jejich informaci) lepsi, ale jedinym opravdu lakadlem je v tom tech 8GB VRAM navic, jinak je to "jen" lepsi nabidka s mirne lepsim pomerem vykon/cena. Ja cekal, ze po tech letech AMD pujde do toho ofenzivneji, ale asi jsem moc velky "idealista".
"Kdyz to zjednodusim, to co se drive kupovalo za 7-10k, se dneska kupuje za 10-15k a pokracuje to pak vesele dal."
1. O kolkych rokoch sa bavime? Jaka bola priemerna mzda tych 15 rokov dozadu a aka je dnes?
2. Aky bol kurz USD/CZK pred 15 rokami a aky je dnes?
3. Aka bola plocha cipu v higende tenkrat a aka je ted?
4. Kolko stal waffer tenkrat a kolko stoji ted?
Huang musí zuřit :) Trošku ze sebe udělali ňoumy tou cenou za 3090 o polovinu větší než je cena za 6900 XT :)
Příští rok by mohla vzniknout krásná cenová válka :) go go go
Mohla, ale zatim to moc nevypada. AMD se do ni moc nechce, jinak by nastavila ceny jinak. Kdyz se podivas na 6800, rychlejsi nez 3070, pomalejsi nez 3080 a cenove mezi nima. 6800XT pravdepodobne nastejno (v necem lepsi, v necem horsi) nez 3080, vyhoda 16GB, ale cena jen o 50$ mensi. Lepsi karta, ale cenove hodne podobna. Na "pomery" AMD a jejich aktualnich trzni podily, jsou ceny docela vysoke. AMD se snazi byt vyhodnejsi, ale nejde do zadne cenove "valky".
Uvidime, jake budou realne ceny, zatim "trzni ceny" 3070 a 3080 jsou dost vyssi nez MSRP. Zklamani.
Porovnavaš papier ale nie realitu.
Kde si vydel 3070 za 499 dolarov? real 700€+
Kde si videl 3080 za 699 dolarov? real kolo 1080€
3090 skladom som nevidel pod 2000€ .
Nvidia ceny nedodržala už 4 roky, to maš ako spotreba intelu že vraj 95W :D
AMD za ake ceny to uvadzala tak za take ceny to aj predavala +20% DPH to je akurad rozdiel medzi dolarom a €.
Tak že predpokladam žebude stať 6800 620€ 6800XT 700€, 6900XT 1100€
A nie ako Nvidia 3070 700€, 3080 1080€, 3090 2000€
Vsak tombomino to píše. Otázka je jaká bude dostupnost karet AMD.
Doufejme, že zatím hrnou a dělají zásobu. nVidii si nikdo nekoupí, protože ani nemůže nebo je za cenu, která nedává smysl.
Zacinaji se sirit drby, ze pevninska Cina chce spolknout co nejvetsi pocet RDNA2 karet na kryplomining :(
Jakoze ne nerd "nadsenci". Ale centralne, komunisty planovana, investice obrich rozmeru.
Taková XFX už to jednou udělala, nevidím důvod, proč by to neudělali další.
Tak jasny.
Bude zajimave sledovat, jestli Taiwanske firmy jako Gigabyte, Asus nebo ASrock budou fakt uplatne kurvy a vsechno prodaji bolsevikovi na pevninu :/
XFX patri HongKongu no....a situace ktera tam panuje je zrejma. A koukam ze Sapphire je taky Hong Kong...
Proč očekáváte náhlé snížení ceny? AMD nemá žádný důvod slevnit. Koukněte se například na RX 5700xt, když odečtěte od ceny 2070s výkon který má navrch tak jste zpět na ceně 5700xt. To znamená že AMD nemá důvod prodávat kartu jinak než za víceméně stejnou cenu jako konkurence když se jejich karta stejně prodávat bude(nechápu teda moc lidí kteří to kupují když má horší drivery a míň fičur?? Asi amd fanboys).
graph-1
graph-2
graph-3
graph-4
graph-5
graph-6
graph-7
graph-8
graph-9
graph-10
Zdá se že na mobilní aplikací jsme dostali textovou verzi. Nechcete zase obnovit podporu? Poslední update je z roku 2017 a nic tu nefunguje.
AMD Pyčo!
Super výsledky, dúfam že SAM nebude až taký boost a že bude fungovať aj na linuxe
SAM funguje v GNU/Linux už 5 rokov a je to boost
There is AMD Smart Access technology when pairing RX 6000 series GPUs and Ryzen 5000 series processors. At the moment this does not appear to have any Linux support. (Update: It turns out the functionality does work on Linux as it amounts to resizable BAR support.)
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=radeon-rx-6000&num=1
agd5f
X.Org ATI Driver Developer
Join Date: Dec 2007
Posts: 3402
#32
10-28-2020, 11:26 PM
Smart Access Technology works just fine on Linux. It is resizeable BAR support which Linux has supported for years (AMD actually added support for this), but which is relatively new on windows. You just need a platform with enough MMIO space. On older systems this is enabled via sbios options with names like ">4GB MMIO"
https://www.phoronix.com/forums/forum/linux-graphics-x-org-drivers/open-...
Ak je to taký boost dobré pre tých čo kupujú celú platformu (napríklad ja) ale zlé pre tých čo nie.
Kolega "kolemjdoucí" ukazuje rozdiel 5-11% nárastu, bez ttoho, aby sa tomu hry prispôsobili
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/54539-sm...
Ale ak by nvidia chcela, tak len udate firmware to aktivuje pre Linux. Holt vo svete Windows to nefunguje dobre bez HW supportu v celej platforme
To, že výsledky jsou dosaženy s Ryzenem 9 5900 a tedy pomocí SAM, znamená jediné - procesory Intel se na hry už nehodí!
Ale ešte sa to da vylepšiť na mnesto DDR4 3200 použiť DDR4 3800
čo som pozeral rest 5600 ked do nej pustili 1,4V dokazali to udržať na 4,97GHz.
ešte nejake vylepšenie biosu GPU určite do vydanie GPU pride :)
Tak už i nějaký 3600 CL 16 by mohly být lepší když je FCLK 1800 MHz, ne ?
Ten poslední graf mi nějak nesedí, to mi autor článku chce tvrdit, že kupující NVIDIA připlatí 115 % aby dostali 10 % výkonu? U AMD je to také tučných 300 USD ale pořád značně méně než 800 u NV pokud by šla koupit.
"to nesedí"...
mezitím se v Intelu dozvěděli, že tam už to sedí ;)
https://www.youtube.com/watch?v=e5t4MJgPtxM
Není mi jasné, co by na tom nemělo sedět. GeForce RTX 3090 vychází o ~10 % rychlejší než RTX 3080 i podle ostatních recenzí. Viz např.: https://diit.cz/sites/default/files/geforce_rtx_3090_computerbase_01.png
Wow! AMD drti nvidii v BF5, tedy ve hre s RT efekty? Tak to je bomba.
Nebo si "priohnuli realitu" a testuji bez RT?
Jestli ta realita neni spis takova, ze se bezne RT vzhledem k vykonostnim propadum vypina, zvlaste pokud se pak jedna o MP akci. Ale tak kazdy si pod pojmem "realita", predstavuje neco jineho :))
RT většinu lidí nezajímá, stejně i já by byl RT první, co bych vypnul...
Jo jasně, ve hře kde to bude mít nějaký smysl to spíše člověk nevypne.
Testujú bez DLSS (teda) lebo tam sa ukazuje, že je AMD lepšie v RT
RX6800
https://www.youtube.com/watch?v=I6q_oTpU3WU&t=83s
je lepšia ako jej súpr RTX 3070 bez DLSS
Ale s DLSS je slabšia
https://www.youtube.com/watch?v=I6q_oTpU3WU&t=98s
Minimálne v jednej hre.
Na obdobe DLSS AMD pracuje a mali by ju vypustiť, len sa nevie kedy...-
ohledně RT říkal včera Red Gaming Tech, že RT ve hrách je funkční s RX6800 ihned ve všech hrách kde to bylo implementováno přes standart DXR (např. Control)
Tam kde je to proprietárně na NV (Quake2 RTX) tak tam jako pochopitelně smolík, ale za to může Nv a ne AMD. Znamená to, že v budoucnosti možná budeme svědky dalších zaplacených her by Nvidia, kde RT bude implementován schválně proprietárně, aby se mohlo tvrdit že RT jede "jen" s Nvidia. Ostatně tyhle praktiky už asi nikoho nepřekvapí. Zase bude záležet na zákaznících jestli tyhle triky Nv sežerou a budou práve kvůli tomu kupovat jen jejich karty nebo to budou bojkotovat a časem to dopadne jak s freesyncem. Podle mě jo, jen to zas bude pár let Nvidii trvat, ach jo...
Tak Quake RTX je neco jako fanouskovske tech demo.
Vsechny seriozni enginy to budou volat pres DXR api a tam to bude samo fungovat ;)
Nemyslim, ze by nekdo vzal penize od nVidia jen aby implmentoval takovouhle saskarnu misto aby to implementoval skrze DirectX. Ale je mozne, ze nVidia zaplati vyvoj a vysledek bude takovy, ze to bude parametrove optimalizovano pro RTX karty.
Pamatujete jeste na teselaci? Jak nVidia v nekterych enginech prosadila i teselaci u trojuhelniku mensich nez jeden pixel? Zakosum ani nikomu jineho to nic neprineslo a melo to jen kravave dopady. Ale ty dopady byly krvavejsi na hardware AMD, takze nVidia byla spokojena :D
"nova vlna" AMD jede, ted jeste "par" let vydrzet a hlavne nespanout do sebeuspokojeni jako Intel ...
jsen zvedav, kam se posune vykon po doladeni ovladacu a her...
Jestli se stane prezidentem Bidet, tak začnu tvrdě bojkotovat cokoliv amerického. Zřejmě si seženu i nějaký ten procesor od Via, pokud se do té doby neobjeví nějaká konkurence. Stejně už nehraju žádné graficky náročné hry, tak snad ani GPU nebude problém. Se zásobami zakoupenými za Trumpety vystačím ještě dlouho.
Originální způsob, jak dostat politiku na IT server. Tfuj.
Pokud bys znal historii, tak bys věděl, že minimálně u x86 CPU sehrála politika podstatnou roli.
Jaaasne :D
https://www.ww01.net/en/archives/26740
Jak jako politika?
Vzdyt je tam jasne napsano, ze japonci chteli omracit svet svym, uplne jinym, novym, CPU, postavenym na architekture nekompatibilni s X86 :)
Modifikovali 8086 ktere meli, aby zajistili nejakou formu kompatibility s jejich projektem.
No a Intel jim to zariznul. To neni politika, to je klasicky byznys.
Jako PC fanda, by sis měl přát výhru demokratů, neb to okamžitě oslabí dolar, a tudíž levnější komponenty před vánoci :). Nemluvě o delším období, až se rozjedou demokratické rotačky :).
Jak AMD tlačí kombinaci CPU+GPU jako výkonnostní benefit je super protiútok jak proti Intelu tak nVidii.
Tlačí tím uživatele, máte naše CPU, kupte si i GPU a budete tam mít výkonnostní bonus xy%.
Geniální.
Na tom nič geniálne nieje, je to úplne normálne ak máš celú platformu skôr, že to doteraz nebolo bolo zlé a nelogické.
Chjo... po hodně dlouhé době slušný highend od AMD, a vy to zase vyhypujete ad absurdum.
Pět fází smutku
Popírání (denial). I když naše hlava ví, že vztah je už u konce, naše srdce tomu nechce uvěřit. ...
Hněv (anger). V této fázi má hlavní slovo vztek, agrese a hněv. ...
Smlouvání (bargain). ...
Deprese (depression). ...
Smíření (accceptance).
Už jsi u smíření, nebo se jedná o smlouvání ?
není, zatím je u Popírání :oDDD
Marketing AMD si vás namazal na chleba.
Tak lepší než kdyby si nás marketing platil, třeba Intelu viď ?
Tak ja myslim, ze kazdy vicemene chape rozdil mezi Marketingovymi slidy a realnymi testy. Presto (s vyjimkou Inelu a trochu i NV) se da na tom aspon ramcove stavet.
Mne by spis zajimalo, kdy zacnes testovat na AMD platforme, samozrejme za predpokladu, ze bude ve hrach rychlejsi ? :))
před měsícem koupil i9ku, takže teď může čekat 2-3 roky než se intel zmátoří, zas testy na intelu s radeonama budou taky důležitý, aby se vidělo jak to funguje i na intelu
Pokud bude rozdíl ve výkonu napříč hrami v jednotkách procent ve prospěch AMD, nemá smysl vyhazovat dva měsíce starou testovací sestavu, která je výkonnější než to, na čem aktuálně testuje spousta světových redakcí (u škálování grafik, kvůli kterému se to dělá, to bude mít marginální, nebo spíš neměřitelný vliv).
A už teď vím, že kdybych chtěl udělat druhou sestavu s Ryzen 5000 aspoň na to, abych k běžné metodice mohl pravidelně přidat i výsledky Radeonů se SAM, tak mi na to AMD procesor na dlouhodobou zápůjčku nemůže poskytnout (ostatní komponenty na sestavu AMD tu mám, chybí mi jenom ten procesor).
Co tě vedlo k tomu těsně před vydáním Ryzenů 5000 kupovat i9? Poslední šance si výběr jakž takž ospravedlnit? :)
Co já vím? Třeba to, že jsem to chtěl stihnout před vydáním RTX 3080, nechtěl testovat GeForce RTX 3090 na šest let staré i7-5960X a znovu přeměřovat pět karet kvůli tomu, že v půlce vydávání nové generace grafik budu měnit procesor?
Pro mě je přetestovávání pěti grafik kvůli výměně testovací platformy minimálně deset dní práce navíc, kterou mi nikdo nezaplatí. Jsem placený z mizerných autoráků, ne od hodiny.
A navíc nemůžu předpokládat, že když AMD vydá nový procesor, tak ho taky bude možné běžně koupit. 3900X byla totálně nedostupná minimálně několik týdnů, 3950X taktéž. Nemluvě o tom, že by mě 5900X vyšla sakra dráž.
https://datacomp.sk/pc-komponenty-procesory-procesory-amd-ryzen-5000_c95...
tu si mozes od dnes kupit 5950X :)
Ta bude asi na hry pomalejší než 5900X.
Adame ne. Protože Intel bude nVidii brzdit... (Rozuměj Obr bude mít pomalý DOSBox a Alien vs Predátor)
Když intel vyhrává ve hrách o jednotky procent, je to fenomenální úspěch, když AMD, tak to je stále slušný úspěch intelu, že se tak krásně drží. Trošku mi to přijde jako inkluze a pozitivní diskriminace :P
Pokřivenej svět... bylo to dřív lepší? Musíme se těšit na věci budoucí! ;-))
Doporučuju se na ty jednotky procent podívat na nějaké srovnání herního výkonu 10700K/10900K a 3900X.
Tak zrovna tady to minimalne v prumeru je pravda. Pokud se bavime o rozumnem rozliseni se kteryma ty karty budou fungovat tak u 1440p jsou to jednotky procent. Existuji tituly, kde ma Intel trochu navrch, ale ty se v prumeru 'rozpusti'.
Podle mne bude zaviset, co bude pridavat SAM, pokud opravdu bude pridavat rekneme +5% nahoru (byt jen u AMD) a bude se tim dosahovat celkove lepsi platforma, melo by se testovat na AMD.
Nicmene je to spis o tom, jak si to zduvodnis. CHces mit nejvykoneji platformu na testy..budes nejspis testovat s novym AMD. Chces mit platformu na testy, muzes zustat u Intelu nebo testujes s 3950X/3900X (jako to delaji nektere redakce uz dneska).
Nicmene podle tohoto udajneho testu, budes mit "jen" tu testovaci platformu a vypada to, ze 5600x na defaultech bude na hrani lepsi volba, nez 10900@5Ghz OC a za podstatne mensi penize ;)
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-5900x-ryzen-7-5800x-and-ryzen-5-...
A to je to merene jen s 3070, u 3080 by nejspis doslo asi k vetsim rozdilum v nekterych hrach. Pripadne tebou "marketingovy" SAM tomu prida jeste nejake to procento navic u AMD. Ne ze teda by to z praktickeho hlediska nebylo jedno, ale nebudes mit ty spravne vysoke pindiky v grafech a dostanes v diskusich na PCT zase za usi ;)
To vypadá, že jim ten Intel trottloval, nebo tam něco zmastili, jinak si neumím představit o tolik nižší výsledky po OC na 5,0 GHz proti základnímu nastavení, nedává to smysl.
To je vcelku jedno. Ten OC@5GHz je tam stejne jen pro efekt.
Dulezitejsi jsou vysledky proti defaultu 10900k a ten dostava v dost hrach na prdel i od te 5600x.
Pokud ten test neni celkove "zmasteny", tak 'top' platformou se evidentne stava AMD. Coz se da asi povazovat za ted uz potvrzene. Dava to i smysl jinde, vzhledem k tomu, ze AMD jako takove je v "domacim/hernim" segementu nejcasteji pouzivana platforma.
Tak uz to mas cerne na bilem ve vetsine recenzi. Zalezi jen na mixu her, ale ve vetsine je Zen3 rychlejsi i ve hrach, nez 10900k. A k tomu v aplikacich Intel doslova bije..
Takze AMD ma momentalne kompletne a bez vyjimek nejlepsi dekstopovou platformu, minimalne na dalsich cca 6 mesicu.
Já vidím převážně testy, ve kterých je to ve hrách většinou plichta nebo vede o jednotky procent Intel, a AMD v jedné z pěti her uletí výrazněji, takže to pak uhraje na dvě procenta v průměru.
To fakt není na výměnu platformy. Ale každopádně snad zkusím, jak to bude vycházet.
Ze je to plichta v prumeru ano, ale Intel fakt "nevede". Zalezi jaky si vyberes test set. Ve vetsine recenzi co jsem prosell.. CB, Linus, Jay2Cent, PCGamesHW, Comtoir, PaulsHW, Guru3d i HWU vyslo AMD herne rychlejsi. Akorat Techpowerup vysel jinak. Ano je to tesne v prumeru, ale je rychlejsi. Pridej k tomu ne-herni testy, kde Intel opravdu dostava narezano jako nikdy predtim, a volba testovaci platformy je jasna..
Ale jinak chapu, mas novy 10900k, je to herni skvely CPU. S tim nemam problem. Ale jako platforma, ktera slouzi nejen vylucne pro herni testy, je dneska Intel uz slaby.
Pro mou potřebu vychází líp ten Intel, vede nebo dorovnává ve větším množství her, často jen o jednotky FPS, a u AMD jsou tam pak dvě, tři hry, kde mu uteče o deset, patnáct procent, a na tom Ryzen nažene vyšší průměrný výkon (CS:GO, Valorant etc, věci, co jedou na 300 fps, ale já se naopak snažím jet při testování grafik na nízké fps).
Jsou i výjimky, u kterých vyšly líp snad všechny hry (linus), ale ten test se mi prostě nezdá, když ho postavím vedle ostatních.
A neherní testy u sestavy na testování neřeším.
Ale uvidím, co to udělá u mě.
"vede nebo dorovnává ve větším množství her"
.. nic ve zlem, ale ktere hry to jsou? :)
Pokud rekneme ze 13 review po netu, vyjde ve 12 review, kde kazdy z nich pouziva jiny set her, ze je AMD rychlejsi, tak mi na tom tvrzeni neco nesedi a rekl bych, ze je to naopak. Ze je par her, kdy Intel jeste stale vede. To ze AMD Intelu ulitlo v eSportech to je pro AMD plus a je potreba s nim taky pocitat a je i korektni to do tech vysledku zaradit a nebo aspon udelat separatni sekci.
Jestli ma AMD nebo Intel o 1fps nekde vic nebo min je jedno. Ja ale naopak vidim hry jako je Anno, kde byl AMD outsider a najednou je rychlejsi nez Intel, i kdyz jen o pid. To stejne X-Plane, MSFS, GTA V a dalsi. Podle mne nove vychozi hry, pojednou na Zen3 jeste lip casem, protoze se na ne jakozto "top herni platformu" zacne vic "optimalizovat".
Máš pravdu, stálo za to si osvěžit čísla. 10900K vs 3900X. 10900K je o cca 2800Kč drahší. V průměru výběru her přidá cca 5-7% FPS v závislosti na rozlišení. Žere o 70W víc a v aplikacích je v nejlepším případě o 15% pomalejší a nikdo soudný, kdo má na PC jakoukoliv kryptopeněženku by si jej nezvolil, neboť si nemůže být jistý jaký backdoor se zase objeví. A pokud zvojí aktuální mitigace tak jde perf o 6% dolů.
Proto se taky na hry kupovala spíš 10700K. Výkon ve většině her obdobný, po OC lepší, protože to míň topí. Já to vzal vysloveně kvůli těm dvěma jádrům navíc.
A ještě – ano, 5–7 % za 2800 korun se nevyplatí. Ale majitelé RTX 2080 Ti připlácejí oproti RTX 2080 Super deset tisíc korun za to, aby dostali s tím Intelem cca 14% nárůst výkonu. A když tu RTX 2080 Ti slabší procesor shodí zase o 7 % dolů, si vybírají mezi:
+14 % při kombinaci Core + RTX 2080 Ti za 13 tisíc
+ cca 7 % při kombinaci Ryzen 3900X + RTX 2080 Ti za 10 tisíc.
A to druhé je sice o tři tisíce levnější, ale těžce nevýhodnější.
Intel ti ten CPU take dlouhodobe pujcil?
Nebo sis ho ty/pctuning koupil? Jestli to neni zapujcka, tak nechapu, co vas vedlo k tomu kupovat novy rig takovou chvilku pred vydanim novych CPUcek, ktere mohou vyrazne zamavat trhem.
Navic, porad mas moznost nevyhazovat tu Intel sestavu, jen koupis noveho Ryzena a najednou mas 2 sestavy a razem kvalita vasich testovacich clanku je vyrazne lepsi!
GeForce 3000 jsem na 4,2GHz i7-5960X už testovat nechtěl a čekat s jejich recenzemi dva měsíce na to, až AMD vydá nějaký procesor s prakticky stejným výkonem, jsem fakt nemohl. O SAM v době, kdy jsem to kupoval, taky nikdo nevěděl. A po pravdě jsem od toho procesoru nečekal ve hrách zázraky, max. 5 % výkonu navíc proti 10900K po tom, co leaknuly nějaké výsledky testů.
V tuto dobu už na tom mám otestovaných sedm čerstvě vydaných grafik a přetestované nějaké starší.
A tebe si zas namazal na chleba marketing nVidie - už dávno.
tak ono je to u obou táborů stejné, ti největší fanoušci budou hypovat/obhajovat ad absurdum ať se děje cokoliv. je otázka kolik lidí obě firmy najdou, aby jim jenom za grafické karty dali 18 000,-
No jo, nehodí se ti to do krámu, to víme už dávno.
Ale jinak těch úniků a testů už je celá řada a všechny se docela shodují, takže nadšení je myslím na místě. Jen ty s Obrem to půjdete oplakat - ale bacha hospody jsou zavřený, ať z toho ještě není i pokuta :o)))
lol.. adamsovi nedocvaklo ze to jsou cisla od amd, ne mereni diit.. rozpad osobnosti na pochodu.. (:
Mně to docvaklo, ale některým lidem v diskuzi zjevně ne.
Většina lidí (narozdíl od pár vyvolených na světě) totiž např. neví, že AMD má nižší "kvalitu ray tracingu". Že?
Takže jsou pak jednoduše ty červený ovce totálně vomráčený lživým marketingem rudých a nedochází jim, že až budou testy nefejknuté AMD (a hlavně bez SAM!!!!!), budou ty výsledky ale úplně totálně jinde, než AMD prezentuje.
Proc bys vypinal SAM?
Rozhodnes se koupit jednu z nelepsich grafik na trhu - at uz RTX3090, nebo R6900XT, ale rozhodnes se k tomu koupit retardovanou Intel platformu? S limitama na TDP, ktere ti pomuzou prvnich 30 sekund hrani, ale pak to klesa vyrazne?
Proc bys k te super nabusene grafice nekoupil rovnou i super nabuseny procesor? To prece dava smysl. A kdyz uz budes mit ten super nabuseny procesor, tak se ti SAM zapne automaticky sam ;)
Shození taktu z 4,9 na všech jádrech na 4,8 GHz není výrazný pokles. A ty 30s resp minutové limity většina desek, co nemají jenom čtyři napájecí fáze, odstavuje.
Zkoušel jsem už tři levné MSI se Z490 (tomahawk a nižší) a na všech permanentně na plný kotel při 315 W na zásuvce.
Hezké že je znovu konkurence, jenže je tu druhá strana, tedy dostupnost a cena. To bude dlouho nepřímá úměra. Já už to vzdal a do léta to jistí 3800X na 4,4 GHz a RTX 2080...
Začínám po internetu víc vídat jedno konkrétní typo, tady rád upozorním - ta hra se jmenuje DOOM Eternal, žádné "h" tam není.
U Amd je bezva ze dá i výsledky kde prohraje. To se často u výrobců nestává. Za to u mě mají +
a za to ti dávam +
AMD JEDE BOMBY!!! :OOO
Největší prdel bude, až nVidia zjistí, že jí grafiky (3090ku) brzdí Intel a s AMD má vyšší fps... to bude dilema! ;)
Nebude, zařezanci mají jasno :D
hlavně že mají jasno AMD fans ještě před oficiálním vydáním a nezávislými testy. Fanatismus v praxi. DDeho stádečko je dobře vychované, u Intelu a NV se hned hledá lupou kdejaká skvrnka ale AMD marketing se bere jako svatá pravda .-)
Mozna by jsi mel ty novinky vic sledovat. Skvrnky se hledaji z obou stran, ale doposavadni NV launch je asi jeden z nejhorsich v jejich historii. Jejich nabidka neni zdaleka presvedciva ve svetle zminenych zverejnenych materialu od AMD. Intel taky zadelava na problemy uz par let. Tak nevim, cemu se divis.
Jinak tady jsou udajne testy novych AMD CPU ve hrach a pokud to neni nejaky podvrch, tak to vyapda pro AMD prinejmensim dobre
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-5900x-ryzen-7-5800x-and-ryzen-5-...
Radeon RX 6800 ukazkove drti RTX 2080 Ti, no nechtel bych byt v pozici majitele RTX 2080 Ti, Ray Tracing si totiz ohral az na 5 hrach pricem jeste pred 3 mesici tahle karta stala v obchodech mezi 1350 - 1450€, RX 6800 naopak bude mit pri svem uvedeni do obchodu polovicni cenu +5GB VRAM navic, dalsimi bonusy budou FreeSync, IFc, SAM a Rage Mode, NVIDIA je v prdeli.
to je pěkné až na to že 6800 jako už značně osekaný entry model který oproti 6800XT již znatelně ztrácí na výkonu kupodivu neztrácí už tolik na ceně -> zasloužil by lepší cenovku. Chtěl bych ho, ale tohle mě prostě vadí. XT za ten příplatek stojí, takže 6800 bez slev moc nedává smysl
No, at koukam jak koukam, v The Division 2 to zadny zazrak, jak tu delate, neni.
A to je to jeste mereny se SAM, kterej ja nemam, takze to u me bude jeste horsi.
Ale zase teda, hned neminuskujte, ze jako nadavam na AMD, porad mi prijde RX 6800XT dost zajimava.
RX 6800 uz tolik ne, musela by byt levnejsi, protoze rozdil oproti RX 6800XT tam je docela velky a rozdil ceny zase tak velky neni.
Jestli se ceny budou pohybovat nekde okolo doporucene +50 dolaru, tak jdu do RX6800XT a jestli teda to nebude nedostupne, jak u NVidie.
Jestli ty karty RX6800XT nebudou nebo budou stat v obchode 30K, tak teda nevim, co budu delat, Samsung nechci a RX6800 by musela byt podstatne levnejsi.
Tak teď už to je chce aby konečně zafungovala konkurence a ty ceny šli u obou značek dolů tak na polovičku..
AMD i NV na tebe se.ou! Neber si to osobně se.ou na nás všechny. Raději nechají ceny - karet je nedostatek, tak proč se nenapakovat. K tomu čínský virus, vlády se zadlužují jako prase tisknutím peněz, takže měny jdou do pr.ele a roste zlato i krypto, takže nové karty sežerou těžaři a dlouho nebude k cenové válce důvod. A takhle to může být rok, dva (a to včetně toho čínského viru - jo, žádný covid, CN za to může)
Však nikdo nečeká že to udělají z lásky k zákazníkovy ale díky tomu že konečně snad bude zase nějaká konkurence...
Tak zítra ráno 5950X, jsem zvědavý!
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.