Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Kuo: Apple do 2-3 let převede první Macy na ARM SoC

tesim se na to kor az si lide uvedomi ze intel je jen vyhorela historie, to co predvadi posledni roky je hnus, CPU maj predrazene, GPU maj roky za konkurenci, no vsak ono se jim to brzo vymsti az jim apple vypali rybnik

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Apple presel na x86 kvuli lepsimu vykonu ktery nabizel a ted "mozna" prejde na ARM protoze vykon uz je dostacujici ac neni oslnujici ale vetsinu prace stejne dnes zastavaji akceleratory .. btw cim by jim Apple mel vypalit rybnik ?

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

> protoze vykon uz je dostacujici ac neni oslnujici

Co si predstavujete pod pojmem "oslnujici" ? Kdyz jsem se dival na Cavium X2, IIRC vykon byl na urovni Broadwellu, cili tak 90% soucasneho intelu, s vyjimkou vektorovych instrukci (AVX vs NEON) kde ma intel vyraznou prevahu protoze existujici ARM hardware je momentalne limitovan na 128bit vektory. Nicmene uz existuje ARM instrukcni sada pro vektory do tusim 2048bit a Apple to s prehledem zvladne implementovat. I kdyby nedosahli 100% vykonu intelu, 95% jim v pohode staci aby se vytoto na Intel.

Rekl bych ze jejich zasadni problem ve skutecnosti je software, nikoliv hardware - zajistit bezproblemovy prechod a do jiste miry zpetnou kompatibilitu. Nicmene vzhledem k tomu ze Apple ma pomerne uzavreny ekosystem, to neni neresitelny problem.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Pre Apple software nie je problem. Ich ekosystem je portabilny a uz niekolko krat ukazali, ze dokazu HW aj SW platformu zmenit velmi rychlo a bez velkych strat.

Predpokladam, ze toto riesenie ale bude bolestivejsie ako ked prechadzali z PPC na x86 a ziadna nova Rosetta sa konat nebude. Aj Windows na ARM ukazuje, ze dynamicky preklad x86 kodu na ARM nie je dobry napad.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

aby taky byl, když se přechází z výkonnější platformy na méně výkonnou (nebo v nejlepším případě srovnatelně výkonnou).
Nicméně oni ten překlad/emulaci budou muset zařídit, pokud se nebude jednat o hromadný přechod (což si, upřímně řečeno, nedokážu představit).

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

> Ich ekosystem je portabilny

zadnej vetsi ekosystem neni portabilni bez tuny problemu.

> HW aj SW platformu zmenit velmi rychlo

co je to "velmi rychlo" ? a kolik meli v te dobe softwaru oproti dnesku ? Rekl bych kdyz zvladnou vymenit Intel za ARM za 3-5 let tak to bude docela rychle...

> bude bolestivejsie

No vzhledem k tomu ze maji vic softwaru nez kdy predtim, tak logicky bude..

> dynamicky preklad x86 kodu na ARM

predpokladam ze tohle bude vyhrazeno pro mensi a/nebo nedulezite veci, pripadne to bude obezlicka pro zacatek. Dulezite a vetsi projekty budou muset byt prekompilovany.

> Pre Apple software nie je problem

Ale je. Nerikal jsem ze neresitelny, ale rozhodne vetsi problem nez hardware. Ja vim ze na diit-u je to popularni nazor ze ARM je nepouzitelny a Apple by software zvladnul prohodit z uterka na ctvrtek, ale IMO je to presne naopak.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ad dynamický překlad - popravdě zrovna v tomhle by Apple mohl překvapit ze strany hardwaru... O nějakých náznacích podobného přístupu se mluvilo už u MS při příchodu W10ARM - podporovaný Snapdragon měl dostat nějaké instrukce/funkce navíc, které měly zlepšit právě emulace. Zrovna moc se to nepodařilo, ale myšlenka to určitě špatná není. A pokud by se o to samé pokusil Apple, který má vývoj Axx CPU plně pod kontrolou, stejně jako vývoj OS, tak bych si docela uměl představit ARM, který bude mít výborný výkon v nativní aplkaci, ale navíc na něm pojede i x64 kód s relativně malou ztrátou výkonu.
Netvrdím, že se tohle splní, ale pokud to někdo má šanci zmáknout, tak je to právě Apple díky tomu vývoji HW i OS pod jednou střechou...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

ty instrukce/funkce navíc mají jeden problém - Intel/AMD patenty, takže to není až tak jednoduché

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

*** duplicitní / smazat ***

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale on nepíše, že by měly dostat x386/AMD64 instrukce. On píše o ARM instrukcích pro zlepšení (softwarové) emulace.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A kde jsou clanky s Q3 vysledky Intelu a AMD?

AMD v Q3 2018 zklamalo očekávání s tržbou 1,65 miliardy. Akcie strmě padají
https://www.cnews.cz/amd-financni-vysledky-q3-2018-zisk-propad-gpu-tezba...

Intel reports earnings beat and strong guidance
https://www.cnbc.com/video/2018/07/26/intel-earnings-guidance.html

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Do tých výsledkov Intelu sú zarátané aj peniaze z predaja 3dxpoint Micronu?

Už minulé kvartály si vylepšovali situáciu predajmi nepotrebných divízií alebo predajom akcií ASML.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No AMD ještě "nenaběhla" a Intel ještě "dojíždí" ;) Brzy to může být přesně obráceně.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Na druhé straně to „zklamání“ řekl bych pramení spíš z přehnaných očekávání než ze špatných výsledků. (Nebo možná řekněme z úvodní paniky po problémech Intelu)

Protože zisk sice o trochu klesl, ale pořád je to druhý nejlepší kvartál za posledních 7 let (ten kvartál předtím byl první nejlepší).
Navíc je to čtvrtý ziskový kvartál v řadě, což tu taky už hodně dlouho nebylo.

Pokles akcií AMD je podle mě spíš následek strmého růstu v září, což zjevně souvisí s problémy Intelu, protože AMD žádný zásadní produkt neuváděla.
Nicméně cena akcií AMD je pořád 2x vyšší než na začátku roku a 10x vyšší než před vydáním Ryzenu.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

kdo AMD veril pred vydanim ZENu musi byt tezce za vodou :)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

Akcie padají už nějakou dobu, a všem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

„A kde jsou clanky s Q3 vysledky Intelu a AMD?“

Čtyři roky registrovaný uživatel si už mohl všimnout, že DIIT žádné pravidelné články o financích nevydává.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Pravdě tu pšenka nekvete. Ale odvolávat se na minulost, je celkem drzost od někoho, kdo ze seriozního webu, udělal bulvární žumpu.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

"Tož běž! Běž! Běž! Val! Val! Už sa nevracaj!" :)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Za kvartálními výsledky jsou většinou magické operace v účetních kapitolách. Často se to provalí, pokud se daná společnost sveze na krizovém tobogánu.
Dalším trikem, jak vylepšit hospodaření je praxe zvaná Design To Cost - DTC. Ono to není na škodu, ale pokud se to ve firmě stane mantrou a začne se to přehánět, tak dochází k vyloupení potenciálu(úspory na výrobcích, výrobních linkách a prostor až po lidské zdroje), což má jeden škaredý důsledek: technologický deficit.

Nicméně mě zajímá především jedna věc: Mám k dispozici částku X a hledám produkt s vlastnostmi Y. Kdo mi nabídne Y za X, od toho jej koupím.

Nakonec bych jenom poznamenal, že rozhodnutí applu nebude tím, co je eventuelně schopné položit intel.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Toto je prohlášení o No-Xovi je dost zaslepené hořkostí.
Nezáleží přeci, kdo je autorem výroku, pořád to pravda je nebo není. Protahování křivky je správná metoda pro odhadování budoucnosti*, tj. No-X nepíše nic zvláštního.

*Tedy s dostatkem vstupních dat :-) https://xkcd.com/605/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.