Apple podobnou změnu už podstoupil - a ne jednou. Ještě to bylo z Motoroly na PPC. Zkušenosti by byly. Pokud se tak stane, bude to podle mého názoru macOS a ne žádný předělaný iOS.
Takový MacBook bych koupil a dal si na něj Fedoru. Výdrž 24 hodin, to by byl sen :-)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Apple podobnou změnu už
Lukas Zapletal https://diit.cz/profil/lzap
31. 5. 2018 - 15:29https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseApple podobnou změnu už podstoupil - a ne jednou. Ještě to bylo z Motoroly na PPC. Zkušenosti by byly. Pokud se tak stane, bude to podle mého názoru macOS a ne žádný předělaný iOS.
Takový MacBook bych koupil a dal si na něj Fedoru. Výdrž 24 hodin, to by byl sen :-)https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152609
+
zkušenosti ty by byly, ale není žádný výkonný ARM, který by nahradil CPU do pracovních stanic.
Jako mně to je úplně fuk, já si dobrovolně nic od Apple kupovat nebudu.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
zkušenosti ty by byly, ale
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
31. 5. 2018 - 17:14https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskusezkušenosti ty by byly, ale není žádný výkonný ARM, který by nahradil CPU do pracovních stanic.
Jako mně to je úplně fuk, já si dobrovolně nic od Apple kupovat nebudu.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152678
+
pripomina mi to jednu prihodu.. coca-colu si uz nekupim lebo firma sa sprava tak-onak...pri nakupe z napojoveho automatu vyberiem fantu.. .. uznavam ze krivdim
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
pripomina mi to jednu prihodu
ovadisko https://diit.cz/profil/ovadisko
31. 5. 2018 - 17:42https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskusepripomina mi to jednu prihodu.. coca-colu si uz nekupim lebo firma sa sprava tak-onak...pri nakupe z napojoveho automatu vyberiem fantu.. .. uznavam ze krivdimhttps://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152687
+
hmm.. mal by som to robit opacne a prispievat, len ked som pri zmysloch
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hmm.. mal by som to robit
ovadisko https://diit.cz/profil/ovadisko
1. 6. 2018 - 10:27https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskusehmm.. mal by som to robit opacne a prispievat, len ked som pri zmyslochhttps://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152819
+
Napr. Cavium ThunderX vyzera slubne. S nedostatkom jednojadroveho vykonu by som si asi nelamal hlavu. Aplikacia, ktora bude dnes este zavisla na jednojadrovom vykone bude beztak vovnutri taky odpad, ze bude lahsie ju napisat od nuly, nez preportovat na novu architekturu.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Napr. Cavium ThunderX vyzera
ventYl https://diit.cz/profil/ventyl-ventyl
31. 5. 2018 - 17:51https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseNapr. Cavium ThunderX vyzera slubne. S nedostatkom jednojadroveho vykonu by som si asi nelamal hlavu. Aplikacia, ktora bude dnes este zavisla na jednojadrovom vykone bude beztak vovnutri taky odpad, ze bude lahsie ju napisat od nuly, nez preportovat na novu architekturu.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152693
+
Do pracovních stanic to problém je, ale do notebooků, zejména v lehčí kategorii je to naopak zcela triviální a vyřešené. On už A11 z iP8 a iPX v řadě benchmarků plně konkuruje (či je dokonce překonává) notebookovým verzím i5...
Problém je samozřejmě v podpoře aplikací, emulace x86 bude pro Apple podobný problém jako pro MS u W10ARM, dá se ale očekávat rychlejší úprava existujících. Vývojové nástroje pro Apple totiž mají z doby přechodu z PowerPC dobře odladěnou podporu pro Universal Binary a další věci a vývojáři obvykle věci pro Mac dělají "čistěji", takže přechod sice nebude triviální, ale zas z druhé strany by to ani nemusel být tak extrémní problém.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Do pracovních stanic to
thr https://diit.cz/profil/tomas-hruby1
1. 6. 2018 - 08:03https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseDo pracovních stanic to problém je, ale do notebooků, zejména v lehčí kategorii je to naopak zcela triviální a vyřešené. On už A11 z iP8 a iPX v řadě benchmarků plně konkuruje (či je dokonce překonává) notebookovým verzím i5...
Problém je samozřejmě v podpoře aplikací, emulace x86 bude pro Apple podobný problém jako pro MS u W10ARM, dá se ale očekávat rychlejší úprava existujících. Vývojové nástroje pro Apple totiž mají z doby přechodu z PowerPC dobře odladěnou podporu pro Universal Binary a další věci a vývojáři obvykle věci pro Mac dělají "čistěji", takže přechod sice nebude triviální, ale zas z druhé strany by to ani nemusel být tak extrémní problém.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152765
+
Přesně tak. Navíc se dnes spousta výkonové zátěže směřuje na GPU, takže se ARMu uleví od chroustání h265 a podobných náročných věcí.
Pokud je to pravda, jsem hodně zvědav jak pořeší x86 (ne)kompatibilitu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Přesně tak. Navíc se dnes
Fotobob https://diit.cz/profil/fotobob
1. 6. 2018 - 11:55https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskusePřesně tak. Navíc se dnes spousta výkonové zátěže směřuje na GPU, takže se ARMu uleví od chroustání h265 a podobných náročných věcí.
Pokud je to pravda, jsem hodně zvědav jak pořeší x86 (ne)kompatibilitu.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152855
+
Ta fedora by byla docela zajimava zkusenost. Kolik hw by pod ni na tom macbooku nejelo. Vsadim se, ze treba grafika na 100% pouzitelny ovladac mit nebude...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Ta fedora by byla docela
PPK https://diit.cz/profil/ppk
31. 5. 2018 - 17:23https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseTa fedora by byla docela zajimava zkusenost. Kolik hw by pod ni na tom macbooku nejelo. Vsadim se, ze treba grafika na 100% pouzitelny ovladac mit nebude...https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152684
+
uz se nemuzu dockat, konecne bude moct apple smerovat vykon CPU a GPU presne tam kam bude chtit a ne pouzivat bidne procesory od intelu s jeste bidnejsi integrovanou grafikou
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
uz se nemuzu dockat, konecne
neilz bellic https://diit.cz/profil/neilz
31. 5. 2018 - 15:39https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseuz se nemuzu dockat, konecne bude moct apple smerovat vykon CPU a GPU presne tam kam bude chtit a ne pouzivat bidne procesory od intelu s jeste bidnejsi integrovanou grafikouhttps://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152618
+
Konečně se potvrdí co jsem říkal! Procesory z iphonů jsou reverzním inženýrstvím (z havarovaného UFO) získané CPU, které svými nárůsty výkonu nadpozemsky překonávají prdy z IBM, AMD, Intelu, Fujitsu, Qualcommu atd. Už se nebudou stavět obří servery/workstationy/supercomputery, bude stačit zapojit 20 iphonů a simulace výbuchu jaderné zbraně poběží / by poběžela......dalších 10 let / kdyby se po pár dnech trvalé zátěže neprojevilo kurvítko :).
Nakonec se zase jednou musím snížit na nižší úroveň a řici nepříjemnou pravdu: Každý kdo si koupí konektorově ochuzený notebook za takovou cenu, co má k základovce připájené úplně všechno včetně čipů pro SSD je v oblasti techniky retardovaný jedinec.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Konečně se potvrdí co jsem
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
31. 5. 2018 - 16:06https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseKonečně se potvrdí co jsem říkal! Procesory z iphonů jsou reverzním inženýrstvím (z havarovaného UFO) získané CPU, které svými nárůsty výkonu nadpozemsky překonávají prdy z IBM, AMD, Intelu, Fujitsu, Qualcommu atd. Už se nebudou stavět obří servery/workstationy/supercomputery, bude stačit zapojit 20 iphonů a simulace výbuchu jaderné zbraně poběží / by poběžela......dalších 10 let / kdyby se po pár dnech trvalé zátěže neprojevilo kurvítko :).
Nakonec se zase jednou musím snížit na nižší úroveň a řici nepříjemnou pravdu: Každý kdo si koupí konektorově ochuzený notebook za takovou cenu, co má k základovce připájené úplně všechno včetně čipů pro SSD je v oblasti techniky retardovaný jedinec.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152624
+
no vidis a ja zas nevim kdy naposledy jsem pouzil nejakej konektor a ti co podporujou stara USB jsou jen paka co brzdi uzitecnej pokrok, budoucnost je v bezdratu a jednom multikonektoru
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
no vidis a ja zas nevim kdy
neilz bellic https://diit.cz/profil/neilz
31. 5. 2018 - 16:08https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseno vidis a ja zas nevim kdy naposledy jsem pouzil nejakej konektor a ti co podporujou stara USB jsou jen paka co brzdi uzitecnej pokrok, budoucnost je v bezdratu a jednom multikonektoruhttps://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152636
+
Budoucnost je v bezdrátu ... a proto má Apple nejhůře vyřešený bezdrátový přenos zvuku ze všech výrobců telefonů.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Budoucnost je v bezdrátu ...
japkoslav https://diit.cz/profil/japkoslav
31. 5. 2018 - 16:23https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseBudoucnost je v bezdrátu ... a proto má Apple nejhůře vyřešený bezdrátový přenos zvuku ze všech výrobců telefonů.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152648
+
no ja ti nevim ale ja s tim nemam teda zadnej problem, jestli nebude chyba trochu jinde
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
no ja ti nevim ale ja s tim
neilz bellic https://diit.cz/profil/neilz
31. 5. 2018 - 16:53https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseno ja ti nevim ale ja s tim nemam teda zadnej problem, jestli nebude chyba trochu jindehttps://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152660
+
nejde o to ze nemas problem ale ze existuji kvalitativne a vykonnostne vyrazne lepsi reseni nez ktera nabizi Apple ktery odmita spolupracovat s okolnim svetem mimo svuj ekosystem :) navic jakakoliv forma bezdratu je stale bidna varianta pevneho pripojeni ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
nejde o to ze nemas problem
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
31. 5. 2018 - 17:07https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskusenejde o to ze nemas problem ale ze existuji kvalitativne a vykonnostne vyrazne lepsi reseni nez ktera nabizi Apple ktery odmita spolupracovat s okolnim svetem mimo svuj ekosystem :) navic jakakoliv forma bezdratu je stale bidna varianta pevneho pripojeni ...https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152669
+
Přesně + i problém s AAC, že jak se nepošle signál v AAC, je použit kodek SBC.
Ynteligentí řešení.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Přesně + i problém s AAC, že
japkoslav https://diit.cz/profil/japkoslav
31. 5. 2018 - 20:03https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskusePřesně + i problém s AAC, že jak se nepošle signál v AAC, je použit kodek SBC.
Ynteligentí řešení.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152717
+
> proto má Apple nejhůře vyřešený bezdrátový přenos zvuku
... omyl pane, Apple ma vyresen bezdratovy zvuk nejlip ze vsech. On totiz nenapadne vlastni nejvetsi firmu, ktera bezdratove sluchatka vyrabi :) takze iOvecka si koupi mobil drazsi o bezdrat vysilac (= penizky applu), pak si koupi mirne predrazena bezdrat sluchatka (= opet penizky Applu), chrochta blahem (viz zdejsi iOvecka), Apple taky chrochta blahem protoze se topi v penezich, a vsichni jsou happy :)
Tomuhle se rika Pokrok (TM), vy tomu proste jenom nerozumite. Az v nejblizsim ajfounu bude opet neco dalsiho bezdratoveho, a Applik si predtim nenapadne koupi vyrobce te veci, snad pochopite ;)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
> proto má Apple nejhůře
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
1. 6. 2018 - 10:47https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse> proto má Apple nejhůře vyřešený bezdrátový přenos zvuku
... omyl pane, Apple ma vyresen bezdratovy zvuk nejlip ze vsech. On totiz nenapadne vlastni nejvetsi firmu, ktera bezdratove sluchatka vyrabi :) takze iOvecka si koupi mobil drazsi o bezdrat vysilac (= penizky applu), pak si koupi mirne predrazena bezdrat sluchatka (= opet penizky Applu), chrochta blahem (viz zdejsi iOvecka), Apple taky chrochta blahem protoze se topi v penezich, a vsichni jsou happy :)
Tomuhle se rika Pokrok (TM), vy tomu proste jenom nerozumite. Az v nejblizsim ajfounu bude opet neco dalsiho bezdratoveho, a Applik si predtim nenapadne koupi vyrobce te veci, snad pochopite ;)https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152837
+
Já to chápu z hlediska peněz pro Apple.
Co nechápu je jejich implementace AAC, kdy i sluchátka podporují AAC, telefon podporuje AAC, ale když pustíte cokoliv, co není nativně AAC, tak to jede přes SBC s nižší kvalitou a skoro několikanásobným zpožděním.
Když by měli implementaci dobře udělanou, ani nepípnu a beru, že sice uzavřené ale funkční řešení.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Já to chápu z hlediska peněz
japkoslav https://diit.cz/profil/japkoslav
1. 6. 2018 - 12:57https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseJá to chápu z hlediska peněz pro Apple.
Co nechápu je jejich implementace AAC, kdy i sluchátka podporují AAC, telefon podporuje AAC, ale když pustíte cokoliv, co není nativně AAC, tak to jede přes SBC s nižší kvalitou a skoro několikanásobným zpožděním.
Když by měli implementaci dobře udělanou, ani nepípnu a beru, že sice uzavřené ale funkční řešení.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152876
+
jednoduse obchodni model maji zmaknuty na jednicku technologicky to vsem pokulhava a zakaznici chrochtaji blahem ze mohou "investovat" do zazitku vlastnit tak skvele produkty ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jednoduse obchodni model maji
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
1. 6. 2018 - 15:53https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskusejednoduse obchodni model maji zmaknuty na jednicku technologicky to vsem pokulhava a zakaznici chrochtaji blahem ze mohou "investovat" do zazitku vlastnit tak skvele produkty ;) https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152909
+
:))
..aspon budes dokonale pripraven na dalsi varku elektromagnetickeho smogu, ktera je napriklad jednim z faktoru zvyseneho vyskytu rakoviny.
Tak hlavne, ze mas z toho radost ;)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
:))
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
1. 6. 2018 - 14:18https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse:))
..aspon budes dokonale pripraven na dalsi varku elektromagnetickeho smogu, ktera je napriklad jednim z faktoru zvyseneho vyskytu rakoviny.
Tak hlavne, ze mas z toho radost ;)https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152891
+
"Už se nebudou stavět obří servery/workstationy/supercomputery, bude stačit zapojit 20 iphonů"
...a všechny ořezané aplikace schválené Applem na nich budou běhat velmi rychle. :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"Už se nebudou stavět obří
Gath G https://diit.cz/profil/ggeal
31. 5. 2018 - 22:32https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse"Už se nebudou stavět obří servery/workstationy/supercomputery, bude stačit zapojit 20 iphonů"
...a všechny ořezané aplikace schválené Applem na nich budou běhat velmi rychle. :)https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152723
+
Já mám tedy také rád širokou konektivitu, ale negeneralizoval bych. Zvláště u hodně nošených počítačů do nich lidi nepřipojují vůbec nic, kromě napájecího kabelu a semo tamo nějaké flešky. Ne každý bude připojovat externí monitor, myš, HDD a další věci ke svému NTB. A třeba tiskárna přes USB je dnes anachronismus. :-) Ale to si každý musí rozhodnou sám při koupi. NTB s výdrží více než 10 hodin, ten jeden konektor často bude mít volný.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Já mám tedy také rád širokou
Fotobob https://diit.cz/profil/fotobob
1. 6. 2018 - 12:09https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseJá mám tedy také rád širokou konektivitu, ale negeneralizoval bych. Zvláště u hodně nošených počítačů do nich lidi nepřipojují vůbec nic, kromě napájecího kabelu a semo tamo nějaké flešky. Ne každý bude připojovat externí monitor, myš, HDD a další věci ke svému NTB. A třeba tiskárna přes USB je dnes anachronismus. :-) Ale to si každý musí rozhodnou sám při koupi. NTB s výdrží více než 10 hodin, ten jeden konektor často bude mít volný.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152861
+
To je dost, protože jejich implementace SOC od Intelu je tak špatná, že ARM může jen pomoci.
Udělat PC, který se podtaktne na 50% výkonu po 30sec zátěže, umí jen Apple.
ARM by tohle vyřešil.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
To je dost, protože jejich
japkoslav https://diit.cz/profil/japkoslav
31. 5. 2018 - 16:22https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseTo je dost, protože jejich implementace SOC od Intelu je tak špatná, že ARM může jen pomoci.
Udělat PC, který se podtaktne na 50% výkonu po 30sec zátěže, umí jen Apple.
ARM by tohle vyřešil.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152645
+
ono pokud je nekdo tak "inteligentni" aby od ultrabooku urceneho prevazne na konzum ocekaval jak na nem bude navrhovat rakety v CADu tak dobre mu tak :-D
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
ono pokud je nekdo tak
neilz bellic https://diit.cz/profil/neilz
31. 5. 2018 - 16:55https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseono pokud je nekdo tak "inteligentni" aby od ultrabooku urceneho prevazne na konzum ocekaval jak na nem bude navrhovat rakety v CADu tak dobre mu tak :-Dhttps://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152663
+
jasne je to tady samy raketovy inzenyr :)
kdyby byl urceny na pouho pouhy konzum tak bych ocekaval jinou cenovku s ohledem na nabizeny vykon a konstrukcni kvalitu ;)
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
jasne je to tady samy
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
31. 5. 2018 - 17:09https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskusejasne je to tady samy raketovy inzenyr :)
kdyby byl urceny na pouho pouhy konzum tak bych ocekaval jinou cenovku s ohledem na nabizeny vykon a konstrukcni kvalitu ;) https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152672
+
co do konstrukcni kvality nesaha macbookam vseobecne zadnej jinej notas ani nikam
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
co do konstrukcni kvality
neilz bellic https://diit.cz/profil/neilz
31. 5. 2018 - 19:22https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseco do konstrukcni kvality nesaha macbookam vseobecne zadnej jinej notas ani nikamhttps://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152705
+
Presne som mu chcel poslat link na Louisa. Tento chlapik pekne ukazuje, ake kvalitne su produkty od apple. Poistka, ktora neisti, prinitovana klavesnica, ktora sa za 2 roky pokazi a oprava si vyzaduje odvrtavanie nitov a skrutkovanie samoreziek (plus komplet rozborka celeho stroja). Atd, atd.
Tu je link na cely kanal, odporucam si pozriet par videi, Louis je borec. https://www.youtube.com/channel/UCl2mFZoRqjw_ELax4Yisf6w
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Presne som mu chcel poslat
sandis https://diit.cz/profil/pavol-vesely
1. 6. 2018 - 08:15https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskusePresne som mu chcel poslat link na Louisa. Tento chlapik pekne ukazuje, ake kvalitne su produkty od apple. Poistka, ktora neisti, prinitovana klavesnica, ktora sa za 2 roky pokazi a oprava si vyzaduje odvrtavanie nitov a skrutkovanie samoreziek (plus komplet rozborka celeho stroja). Atd, atd.
Tu je link na cely kanal, odporucam si pozriet par videi, Louis je borec.
https://www.youtube.com/channel/UCl2mFZoRqjw_ELax4Yisf6w https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152777
+
Vis tebe si deti pocitaji pred spanim jedna ovce druha ovce .....ale dal si sni sve vlhke sny ..kazdy ma jinou potrebu za kterou je ochoten platit nekdo si zaplati dominu a ti co jdou do vetsiho extremu si koupi Apple
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Vis tebe si deti pocitaji
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
1. 6. 2018 - 03:43https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseVis tebe si deti pocitaji pred spanim jedna ovce druha ovce .....ale dal si sni sve vlhke sny ..kazdy ma jinou potrebu za kterou je ochoten platit nekdo si zaplati dominu a ti co jdou do vetsiho extremu si koupi Apple https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152756
+
Ocakavat sa to podla mna dalo uz od cias, ked Apple zbalil Pwrficient a z ich vyvojoveho oddelenia procesorov PowerPC spravil vyvojove oddelenie procesorov ARM. Procesor bude vedla displeja pravdepodobne jeden z najdrahsich komponentov, lebo si ho Intel necha zaplatit.
Ak by sa prechod nebodaj podaril dost rychlo aj pre vykonne masiny, tak maju este moznost z toho vymlatit peniaze aj inym sposobom. Po niekolkych verziach uplne zarezu podporu x86 v OS a to sposobi, ze postupne vykapu aj aplikacie. Tak prinutia kupit nove zelezo aj tych ludi, co by spokojne fungovali s x86tkovym, kym nezostarne, alebo sa nepokazi.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ocakavat sa to podla mna dalo
ventYl https://diit.cz/profil/ventyl-ventyl
31. 5. 2018 - 17:59https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseOcakavat sa to podla mna dalo uz od cias, ked Apple zbalil Pwrficient a z ich vyvojoveho oddelenia procesorov PowerPC spravil vyvojove oddelenie procesorov ARM. Procesor bude vedla displeja pravdepodobne jeden z najdrahsich komponentov, lebo si ho Intel necha zaplatit.
Ak by sa prechod nebodaj podaril dost rychlo aj pre vykonne masiny, tak maju este moznost z toho vymlatit peniaze aj inym sposobom. Po niekolkych verziach uplne zarezu podporu x86 v OS a to sposobi, ze postupne vykapu aj aplikacie. Tak prinutia kupit nove zelezo aj tych ludi, co by spokojne fungovali s x86tkovym, kym nezostarne, alebo sa nepokazi.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152696
+
Jelikoz hlaseni preklepu jiz delsi dobu nefunguje ani v FF ani v Edge, tak aspon sem...
>přecházel s PowerPC architektury
>aplikace s App Store
"Z"
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jelikoz hlaseni preklepu jiz
Cichas https://diit.cz/profil/cichas
31. 5. 2018 - 19:58https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseJelikoz hlaseni preklepu jiz delsi dobu nefunguje ani v FF ani v Edge, tak aspon sem...
>přecházel s PowerPC architektury
>aplikace s App Store
"Z"https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152711
+
1. 6. 2018 - 09:47https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskusehttps://www.tomshardware.com/news/cortex-76-high-laptop-performance,37158.html
:) ono to půjde...https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152798
+
"V minulosti dokonce začal ARM procesor integrovat do MacBooků Pro v podobě řídícího mikroprocesoru pro TouchBar."
Tak tohle je k smichu, protoze nejaky mikrokontroler nema nic spolecneho s plnohodnotnym OS. Je to jako srovnavat arduino s PC.. ale pro nekoho je procesor jako procesor.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"V minulosti dokonce začal
danieel https://diit.cz/profil/danieel
1. 6. 2018 - 09:54https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse"V minulosti dokonce začal ARM procesor integrovat do MacBooků Pro v podobě řídícího mikroprocesoru pro TouchBar."
Tak tohle je k smichu, protoze nejaky mikrokontroler nema nic spolecneho s plnohodnotnym OS. Je to jako srovnavat arduino s PC.. ale pro nekoho je procesor jako procesor.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152807
+
Je pravda ze ten mikrokontroler v touchbaru bude nasobne vykonejsi nez PC par desitek let zpatky. Coz ono i to Arduino coz je absolutni mikrokontrolerovej lowend je vykonejsi nez bezny osobni pocitace 30 let zpatky. Mikrokontroler se od normalniho procesoru krome vykonu vetsinou lisi absenci pametovy sbernice (ale to neni pravidlem) a integraci komponent ktery soucasti procesoru vetsinou nejsou (ruzne sbernice ktery pro klasicky processor klasicky obstarava cipset). Ale ARMovy procesory (stejne jako Intelovy Atomy treba) jsou SoC, coz je mikrokontrolerum jeste bliz nez klasicky x86 procesory. Plnohodnotny OS samozrejme pro mikrokontrolery jsou a bezne se vyuzivaj a na mikrokontroleru s pametovou sbernici je mozny nabootovat i Linux.
Jinymi slovy k smichu je maximalne tvuj komentar...
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Je pravda ze ten
BlackRider https://diit.cz/profil/petr-ketner
1. 6. 2018 - 13:38https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseJe pravda ze ten mikrokontroler v touchbaru bude nasobne vykonejsi nez PC par desitek let zpatky. Coz ono i to Arduino coz je absolutni mikrokontrolerovej lowend je vykonejsi nez bezny osobni pocitace 30 let zpatky. Mikrokontroler se od normalniho procesoru krome vykonu vetsinou lisi absenci pametovy sbernice (ale to neni pravidlem) a integraci komponent ktery soucasti procesoru vetsinou nejsou (ruzne sbernice ktery pro klasicky processor klasicky obstarava cipset). Ale ARMovy procesory (stejne jako Intelovy Atomy treba) jsou SoC, coz je mikrokontrolerum jeste bliz nez klasicky x86 procesory. Plnohodnotny OS samozrejme pro mikrokontrolery jsou a bezne se vyuzivaj a na mikrokontroleru s pametovou sbernici je mozny nabootovat i Linux.
Jinymi slovy k smichu je maximalne tvuj komentar...https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152882
+
Tolik bliti a pan zapomene na hlavni rozdil - plnotucny procesor se lisi od mikrokontroleru jednotkou pro spravu pameti - MMU - zajistujici ochranu a oddeleni mezi procesy, strankovani a virtualni adresni prostory. Ano, linux lze jakz takz provozovat i na procesorech bez mmu, ale nerikal bych tomu plnohodnotny. Absence MMU totiz umoznuje pristupovat k jakekoliv adrese z jakehokoliv procesu, takze neprivilogovane ucty nejsou, vse bezi pod rootem a dokonce ani oddeleni userspace/kernelmode tam neni mozne. To opravdu neni plnohodnotny OS.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Tolik bliti a pan zapomene na
danieel https://diit.cz/profil/danieel
1. 6. 2018 - 14:34https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseTolik bliti a pan zapomene na hlavni rozdil - plnotucny procesor se lisi od mikrokontroleru jednotkou pro spravu pameti - MMU - zajistujici ochranu a oddeleni mezi procesy, strankovani a virtualni adresni prostory. Ano, linux lze jakz takz provozovat i na procesorech bez mmu, ale nerikal bych tomu plnohodnotny. Absence MMU totiz umoznuje pristupovat k jakekoliv adrese z jakehokoliv procesu, takze neprivilogovane ucty nejsou, vse bezi pod rootem a dokonce ani oddeleni userspace/kernelmode tam neni mozne. To opravdu neni plnohodnotny OS.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1152897
+
MMU sice pomaha, ale neni to nic bez ceho by nemoh plnohodnotnej OS bezet. Amiga OS byl plno hodnotnej system sevsim vsudy a taky bezel na procesorech bez MMU. Nehlede na detail, ze jsou i mikrokontrolery, co maj i MMU jako treba Cortex M7
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
MMU sice pomaha, ale neni to
BlackRider https://diit.cz/profil/petr-ketner
4. 6. 2018 - 09:40https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseMMU sice pomaha, ale neni to nic bez ceho by nemoh plnohodnotnej OS bezet. Amiga OS byl plno hodnotnej system sevsim vsudy a taky bezel na procesorech bez MMU. Nehlede na detail, ze jsou i mikrokontrolery, co maj i MMU jako treba Cortex M7https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1153119
+
Bezet by mohl, ale co ta bezpecnost? Uzivatelske ucty? Dokazes si predstavit zavirovanej komp na takovem systemu, kde cokoliv ma prava kamkoliv?
One limit of the Exec kernel was that an uncooperative program could disable multitasking for a long time, or indefinitely, by invoking Exec's calls Forbid() or Disable(), with no later invocation of corresponding Permit() or Enable(), causing the environment to run as one task. Multitasking could also be disabled by programs which, by software bug or intent, modify Exec's data structures or the code stored in random-access memory (RAM), possibly due to lack of memory management unit (MMU) support. https://en.wikipedia.org/wiki/Exec_%28Amiga%29
Od verze 4 uz to stejne vyzaduje MMU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bezet by mohl, ale co ta
danieel https://diit.cz/profil/danieel
4. 6. 2018 - 09:58https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseBezet by mohl, ale co ta bezpecnost? Uzivatelske ucty? Dokazes si predstavit zavirovanej komp na takovem systemu, kde cokoliv ma prava kamkoliv?
One limit of the Exec kernel was that an uncooperative program could disable multitasking for a long time, or indefinitely, by invoking Exec's calls Forbid() or Disable(), with no later invocation of corresponding Permit() or Enable(), causing the environment to run as one task. Multitasking could also be disabled by programs which, by software bug or intent, modify Exec's data structures or the code stored in random-access memory (RAM), possibly due to lack of memory management unit (MMU) support.
https://en.wikipedia.org/wiki/Exec_%28Amiga%29
Od verze 4 uz to stejne vyzaduje MMU.https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1153128
+
Vzdyt je to uplne jedno. Nejzavirovajesi jsou porad Wokna, prestoze maj hromadu bezpecnostnich obezlicek. Kdyz je uzivatel blb, tak mu nepomuze ani svecena voda...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Vzdyt je to uplne jedno.
BlackRider https://diit.cz/profil/petr-ketner
4. 6. 2018 - 10:06https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuseVzdyt je to uplne jedno. Nejzavirovajesi jsou porad Wokna, prestoze maj hromadu bezpecnostnich obezlicek. Kdyz je uzivatel blb, tak mu nepomuze ani svecena voda...https://diit.cz/clanek/apple-pravdepodobne-chysta-macbook-pohaneny-arm-procesorem/diskuse#comment-1153134
+
Apple podobnou změnu už podstoupil - a ne jednou. Ještě to bylo z Motoroly na PPC. Zkušenosti by byly. Pokud se tak stane, bude to podle mého názoru macOS a ne žádný předělaný iOS.
Takový MacBook bych koupil a dal si na něj Fedoru. Výdrž 24 hodin, to by byl sen :-)
zkušenosti ty by byly, ale není žádný výkonný ARM, který by nahradil CPU do pracovních stanic.
Jako mně to je úplně fuk, já si dobrovolně nic od Apple kupovat nebudu.
pripomina mi to jednu prihodu.. coca-colu si uz nekupim lebo firma sa sprava tak-onak...pri nakupe z napojoveho automatu vyberiem fantu.. .. uznavam ze krivdim
hmm.. mal by som to robit opacne a prispievat, len ked som pri zmysloch
Napr. Cavium ThunderX vyzera slubne. S nedostatkom jednojadroveho vykonu by som si asi nelamal hlavu. Aplikacia, ktora bude dnes este zavisla na jednojadrovom vykone bude beztak vovnutri taky odpad, ze bude lahsie ju napisat od nuly, nez preportovat na novu architekturu.
Do pracovních stanic to problém je, ale do notebooků, zejména v lehčí kategorii je to naopak zcela triviální a vyřešené. On už A11 z iP8 a iPX v řadě benchmarků plně konkuruje (či je dokonce překonává) notebookovým verzím i5...
Problém je samozřejmě v podpoře aplikací, emulace x86 bude pro Apple podobný problém jako pro MS u W10ARM, dá se ale očekávat rychlejší úprava existujících. Vývojové nástroje pro Apple totiž mají z doby přechodu z PowerPC dobře odladěnou podporu pro Universal Binary a další věci a vývojáři obvykle věci pro Mac dělají "čistěji", takže přechod sice nebude triviální, ale zas z druhé strany by to ani nemusel být tak extrémní problém.
Přesně tak. Navíc se dnes spousta výkonové zátěže směřuje na GPU, takže se ARMu uleví od chroustání h265 a podobných náročných věcí.
Pokud je to pravda, jsem hodně zvědav jak pořeší x86 (ne)kompatibilitu.
Ta fedora by byla docela zajimava zkusenost. Kolik hw by pod ni na tom macbooku nejelo. Vsadim se, ze treba grafika na 100% pouzitelny ovladac mit nebude...
uz se nemuzu dockat, konecne bude moct apple smerovat vykon CPU a GPU presne tam kam bude chtit a ne pouzivat bidne procesory od intelu s jeste bidnejsi integrovanou grafikou
Hin se ukáže!
Konečně se potvrdí co jsem říkal! Procesory z iphonů jsou reverzním inženýrstvím (z havarovaného UFO) získané CPU, které svými nárůsty výkonu nadpozemsky překonávají prdy z IBM, AMD, Intelu, Fujitsu, Qualcommu atd. Už se nebudou stavět obří servery/workstationy/supercomputery, bude stačit zapojit 20 iphonů a simulace výbuchu jaderné zbraně poběží / by poběžela......dalších 10 let / kdyby se po pár dnech trvalé zátěže neprojevilo kurvítko :).
Nakonec se zase jednou musím snížit na nižší úroveň a řici nepříjemnou pravdu: Každý kdo si koupí konektorově ochuzený notebook za takovou cenu, co má k základovce připájené úplně všechno včetně čipů pro SSD je v oblasti techniky retardovaný jedinec.
no vidis a ja zas nevim kdy naposledy jsem pouzil nejakej konektor a ti co podporujou stara USB jsou jen paka co brzdi uzitecnej pokrok, budoucnost je v bezdratu a jednom multikonektoru
Budoucnost je v bezdrátu ... a proto má Apple nejhůře vyřešený bezdrátový přenos zvuku ze všech výrobců telefonů.
no ja ti nevim ale ja s tim nemam teda zadnej problem, jestli nebude chyba trochu jinde
nejde o to ze nemas problem ale ze existuji kvalitativne a vykonnostne vyrazne lepsi reseni nez ktera nabizi Apple ktery odmita spolupracovat s okolnim svetem mimo svuj ekosystem :) navic jakakoliv forma bezdratu je stale bidna varianta pevneho pripojeni ...
Přesně + i problém s AAC, že jak se nepošle signál v AAC, je použit kodek SBC.
Ynteligentí řešení.
Hlupe ovce vacsinou nemaju problem. Pretoze ich nechcu vidiet. :)
> proto má Apple nejhůře vyřešený bezdrátový přenos zvuku
... omyl pane, Apple ma vyresen bezdratovy zvuk nejlip ze vsech. On totiz nenapadne vlastni nejvetsi firmu, ktera bezdratove sluchatka vyrabi :) takze iOvecka si koupi mobil drazsi o bezdrat vysilac (= penizky applu), pak si koupi mirne predrazena bezdrat sluchatka (= opet penizky Applu), chrochta blahem (viz zdejsi iOvecka), Apple taky chrochta blahem protoze se topi v penezich, a vsichni jsou happy :)
Tomuhle se rika Pokrok (TM), vy tomu proste jenom nerozumite. Az v nejblizsim ajfounu bude opet neco dalsiho bezdratoveho, a Applik si predtim nenapadne koupi vyrobce te veci, snad pochopite ;)
Já to chápu z hlediska peněz pro Apple.
Co nechápu je jejich implementace AAC, kdy i sluchátka podporují AAC, telefon podporuje AAC, ale když pustíte cokoliv, co není nativně AAC, tak to jede přes SBC s nižší kvalitou a skoro několikanásobným zpožděním.
Když by měli implementaci dobře udělanou, ani nepípnu a beru, že sice uzavřené ale funkční řešení.
jednoduse obchodni model maji zmaknuty na jednicku technologicky to vsem pokulhava a zakaznici chrochtaji blahem ze mohou "investovat" do zazitku vlastnit tak skvele produkty ;)
:))
..aspon budes dokonale pripraven na dalsi varku elektromagnetickeho smogu, ktera je napriklad jednim z faktoru zvyseneho vyskytu rakoviny.
Tak hlavne, ze mas z toho radost ;)
"Už se nebudou stavět obří servery/workstationy/supercomputery, bude stačit zapojit 20 iphonů"
...a všechny ořezané aplikace schválené Applem na nich budou běhat velmi rychle. :)
Já mám tedy také rád širokou konektivitu, ale negeneralizoval bych. Zvláště u hodně nošených počítačů do nich lidi nepřipojují vůbec nic, kromě napájecího kabelu a semo tamo nějaké flešky. Ne každý bude připojovat externí monitor, myš, HDD a další věci ke svému NTB. A třeba tiskárna přes USB je dnes anachronismus. :-) Ale to si každý musí rozhodnou sám při koupi. NTB s výdrží více než 10 hodin, ten jeden konektor často bude mít volný.
To je dost, protože jejich implementace SOC od Intelu je tak špatná, že ARM může jen pomoci.
Udělat PC, který se podtaktne na 50% výkonu po 30sec zátěže, umí jen Apple.
ARM by tohle vyřešil.
ono pokud je nekdo tak "inteligentni" aby od ultrabooku urceneho prevazne na konzum ocekaval jak na nem bude navrhovat rakety v CADu tak dobre mu tak :-D
jasne je to tady samy raketovy inzenyr :)
kdyby byl urceny na pouho pouhy konzum tak bych ocekaval jinou cenovku s ohledem na nabizeny vykon a konstrukcni kvalitu ;)
co do konstrukcni kvality nesaha macbookam vseobecne zadnej jinej notas ani nikam
https://www.youtube.com/watch?v=AUaJ8pDlxi8&feature=youtu.be
A ... ha.
Presne som mu chcel poslat link na Louisa. Tento chlapik pekne ukazuje, ake kvalitne su produkty od apple. Poistka, ktora neisti, prinitovana klavesnica, ktora sa za 2 roky pokazi a oprava si vyzaduje odvrtavanie nitov a skrutkovanie samoreziek (plus komplet rozborka celeho stroja). Atd, atd.
Tu je link na cely kanal, odporucam si pozriet par videi, Louis je borec.
https://www.youtube.com/channel/UCl2mFZoRqjw_ELax4Yisf6w
Vis tebe si deti pocitaji pred spanim jedna ovce druha ovce .....ale dal si sni sve vlhke sny ..kazdy ma jinou potrebu za kterou je ochoten platit nekdo si zaplati dominu a ti co jdou do vetsiho extremu si koupi Apple
Ocakavat sa to podla mna dalo uz od cias, ked Apple zbalil Pwrficient a z ich vyvojoveho oddelenia procesorov PowerPC spravil vyvojove oddelenie procesorov ARM. Procesor bude vedla displeja pravdepodobne jeden z najdrahsich komponentov, lebo si ho Intel necha zaplatit.
Ak by sa prechod nebodaj podaril dost rychlo aj pre vykonne masiny, tak maju este moznost z toho vymlatit peniaze aj inym sposobom. Po niekolkych verziach uplne zarezu podporu x86 v OS a to sposobi, ze postupne vykapu aj aplikacie. Tak prinutia kupit nove zelezo aj tych ludi, co by spokojne fungovali s x86tkovym, kym nezostarne, alebo sa nepokazi.
Jelikoz hlaseni preklepu jiz delsi dobu nefunguje ani v FF ani v Edge, tak aspon sem...
>přecházel s PowerPC architektury
>aplikace s App Store
"Z"
https://www.tomshardware.com/news/cortex-76-high-laptop-performance,3715...
:) ono to půjde...
"V minulosti dokonce začal ARM procesor integrovat do MacBooků Pro v podobě řídícího mikroprocesoru pro TouchBar."
Tak tohle je k smichu, protoze nejaky mikrokontroler nema nic spolecneho s plnohodnotnym OS. Je to jako srovnavat arduino s PC.. ale pro nekoho je procesor jako procesor.
Je pravda ze ten mikrokontroler v touchbaru bude nasobne vykonejsi nez PC par desitek let zpatky. Coz ono i to Arduino coz je absolutni mikrokontrolerovej lowend je vykonejsi nez bezny osobni pocitace 30 let zpatky. Mikrokontroler se od normalniho procesoru krome vykonu vetsinou lisi absenci pametovy sbernice (ale to neni pravidlem) a integraci komponent ktery soucasti procesoru vetsinou nejsou (ruzne sbernice ktery pro klasicky processor klasicky obstarava cipset). Ale ARMovy procesory (stejne jako Intelovy Atomy treba) jsou SoC, coz je mikrokontrolerum jeste bliz nez klasicky x86 procesory. Plnohodnotny OS samozrejme pro mikrokontrolery jsou a bezne se vyuzivaj a na mikrokontroleru s pametovou sbernici je mozny nabootovat i Linux.
Jinymi slovy k smichu je maximalne tvuj komentar...
Tolik bliti a pan zapomene na hlavni rozdil - plnotucny procesor se lisi od mikrokontroleru jednotkou pro spravu pameti - MMU - zajistujici ochranu a oddeleni mezi procesy, strankovani a virtualni adresni prostory. Ano, linux lze jakz takz provozovat i na procesorech bez mmu, ale nerikal bych tomu plnohodnotny. Absence MMU totiz umoznuje pristupovat k jakekoliv adrese z jakehokoliv procesu, takze neprivilogovane ucty nejsou, vse bezi pod rootem a dokonce ani oddeleni userspace/kernelmode tam neni mozne. To opravdu neni plnohodnotny OS.
MMU sice pomaha, ale neni to nic bez ceho by nemoh plnohodnotnej OS bezet. Amiga OS byl plno hodnotnej system sevsim vsudy a taky bezel na procesorech bez MMU. Nehlede na detail, ze jsou i mikrokontrolery, co maj i MMU jako treba Cortex M7
Bezet by mohl, ale co ta bezpecnost? Uzivatelske ucty? Dokazes si predstavit zavirovanej komp na takovem systemu, kde cokoliv ma prava kamkoliv?
One limit of the Exec kernel was that an uncooperative program could disable multitasking for a long time, or indefinitely, by invoking Exec's calls Forbid() or Disable(), with no later invocation of corresponding Permit() or Enable(), causing the environment to run as one task. Multitasking could also be disabled by programs which, by software bug or intent, modify Exec's data structures or the code stored in random-access memory (RAM), possibly due to lack of memory management unit (MMU) support.
https://en.wikipedia.org/wiki/Exec_%28Amiga%29
Od verze 4 uz to stejne vyzaduje MMU.
Vzdyt je to uplne jedno. Nejzavirovajesi jsou porad Wokna, prestoze maj hromadu bezpecnostnich obezlicek. Kdyz je uzivatel blb, tak mu nepomuze ani svecena voda...
<Zbytecny komentar kvuli spatnymu webdesignu>
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.