Vsetkemu rozumiem, rozumiem, ze ide o snahu maximalizovat vydrz na bateriu. Ked sa o tomto pisalo pred pol rokom, myslel som, z pojde o Netbook 3.0 (lacny notebook na konzumaciu obsahu).
No na moje rozcarovanie, nejedna sa o lacny hardver. Prave vysoka cena je problem. Kto ma 500 eur si radsej kupi normalny notebook. Toto nema vykon, nema moznost spustat 64-bitove aplikacie. Koho zaujima vydrz viack ako pracovny den? A este za vysoku cenu?
Podla mna to bude pojde cenovo radikalne dole, alebo to nebude mat komercny uspech a coskoro to vykape.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vsetkemu rozumiem, rozumiem,
sandis https://diit.cz/profil/pavol-vesely
11. 12. 2017 - 08:45https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseVsetkemu rozumiem, rozumiem, ze ide o snahu maximalizovat vydrz na bateriu. Ked sa o tomto pisalo pred pol rokom, myslel som, z pojde o Netbook 3.0 (lacny notebook na konzumaciu obsahu).
No na moje rozcarovanie, nejedna sa o lacny hardver. Prave vysoka cena je problem. Kto ma 500 eur si radsej kupi normalny notebook. Toto nema vykon, nema moznost spustat 64-bitove aplikacie. Koho zaujima vydrz viack ako pracovny den? A este za vysoku cenu?
Podla mna to bude pojde cenovo radikalne dole, alebo to nebude mat komercny uspech a coskoro to vykape.https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103545
+
Tak mně by se výdrž 22 hodin určitě líbila, ale takový notebook bych si teda nekoupil. Možná to teď pro demo účely pojede uspokojivě, ale až na to MS za půl roku nahodí pár aktualizací, tak mám jistou představu, jak to pak bude svižné... Možná by pro začátek stačilo ukázat, jak na tom fičí Firefox.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak mně by se výdrž 22 hodin
xvasek https://diit.cz/profil/xvasek
11. 12. 2017 - 09:52https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseTak mně by se výdrž 22 hodin určitě líbila, ale takový notebook bych si teda nekoupil. Možná to teď pro demo účely pojede uspokojivě, ale až na to MS za půl roku nahodí pár aktualizací, tak mám jistou představu, jak to pak bude svižné... Možná by pro začátek stačilo ukázat, jak na tom fičí Firefox.https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103581
+
jak sem psal vejs, s GNU/Linuxem (pokud to vyrobci na natlak Microsoftu umele nezkriplej) to bude pouzitelnej pracovne/medialne_konzumacni stroj uz dnes i za pul roku, za rok, za X let... mam 7let starej Toshiba AC100 ARM Netbook s Tegra jen DualCore 1GHz a jen 512MB RAM a mam na tom Xubuntu 16.04 LTS s mainline jadrem (za par mesicu tam klidne dam 18.04 LTS)... i presto ze je to velmi slabej HW a minimum RAM, ted system na tom bezi v relativni pohode, lze pustit Chromium a browzdat a do ~10listu (s doplnkama uBlockOrigin a PrivacyBadger) to ani nezacne swapovat...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jak sem psal vejs, s GNU
k3dAR https://diit.cz/profil/k3-dar
12. 12. 2017 - 18:55https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskusejak sem psal vejs, s GNU/Linuxem (pokud to vyrobci na natlak Microsoftu umele nezkriplej) to bude pouzitelnej pracovne/medialne_konzumacni stroj uz dnes i za pul roku, za rok, za X let... mam 7let starej Toshiba AC100 ARM Netbook s Tegra jen DualCore 1GHz a jen 512MB RAM a mam na tom Xubuntu 16.04 LTS s mainline jadrem (za par mesicu tam klidne dam 18.04 LTS)... i presto ze je to velmi slabej HW a minimum RAM, ted system na tom bezi v relativni pohode, lze pustit Chromium a browzdat a do ~10listu (s doplnkama uBlockOrigin a PrivacyBadger) to ani nezacne swapovat...
https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1104181
+
Az na tu cenu parada. Ovsem ja si pockam az na NovaGo Zenfoun, u toho by mi vyssi cena az tak nevadila, ale notas s takovou cenou opravdu nemam duvod nekoupit rovnou x86 klasiku.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Az na tu cenu parada. Ovsem
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
11. 12. 2017 - 08:56https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseAz na tu cenu parada. Ovsem ja si pockam az na NovaGo Zenfoun, u toho by mi vyssi cena az tak nevadila, ale notas s takovou cenou opravdu nemam duvod nekoupit rovnou x86 klasiku.https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103551
+
"Windows 10 S" je právě ta uzamčená verze, stejně jako Windows RT, která umožňuje spouštět jen Aplikace ze Store a Microsoftím certifikátem podepsané binárky.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
"Windows 10 S" je právě ta
Jan Ringoš https://diit.cz/profil/tringi
11. 12. 2017 - 10:00https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse"Windows 10 S" je právě ta uzamčená verze, stejně jako Windows RT, která umožňuje spouštět jen Aplikace ze Store a Microsoftím certifikátem podepsané binárky.https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103593
+
Jenže dnes jsou v MS Store i x86 desktopové programy, nedávno přibyly například Affinity Photo + Designer. A pořád je tady možnost levně upgradovat na Windows Pro - u těchto prvních strojů prý do srpna 2018 zdarma.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jenže dnes jsou v MS Store i
Pety https://diit.cz/profil/petyy
11. 12. 2017 - 12:42https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseJenže dnes jsou v MS Store i x86 desktopové programy, nedávno přibyly například Affinity Photo + Designer. A pořád je tady možnost levně upgradovat na Windows Pro - u těchto prvních strojů prý do srpna 2018 zdarma.https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103719
+
Půjde-li Windows 10 S, ARM verze, upgradovat, pak super. x86/x86-64 samozřejmě jde. Ač teda doufám že půjde koupit prostě přímo s 10 Pro ARM. Nemůžu se dočkat až se mi něco takového konečně dostane do rukou.
Co se týče x86 a Store tak jasně, velký software tam bude, ale když jsem si před nějakou dobou zjišťoval, kolik by mě stály vyžadované certifikáty, licence a firemní subscription, abych tam mohl vystavit své drobnosti, tak se mi ježily chlupy na zádech.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Půjde-li Windows 10 S, ARM
Jan Ringoš https://diit.cz/profil/tringi
11. 12. 2017 - 14:39https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskusePůjde-li Windows 10 S, ARM verze, upgradovat, pak super. x86/x86-64 samozřejmě jde. Ač teda doufám že půjde koupit prostě přímo s 10 Pro ARM. Nemůžu se dočkat až se mi něco takového konečně dostane do rukou.
Co se týče x86 a Store tak jasně, velký software tam bude, ale když jsem si před nějakou dobou zjišťoval, kolik by mě stály vyžadované certifikáty, licence a firemní subscription, abych tam mohl vystavit své drobnosti, tak se mi ježily chlupy na zádech.https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103800
+
uz si robil ten upgrade? Lebo ja ano, a nefungovalo to. Pisalo to, ze windows pro a aplikacie sa instalovat nedali. Po niekolkych hodinach vymyslania sme spravili cistu instalaciu, potom to islo ako ma. Dany book sa kupil omylom, dodavatel neuvadzal, ze sa jednalo o S, a klient bol ochotny dolpatit na pro. To bol posledny book s winS, ktory sme komukolvek dodavali, nikdy viac...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
uz si robil ten upgrade? Lebo
roob https://diit.cz/profil/roob
11. 12. 2017 - 15:26https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseuz si robil ten upgrade? Lebo ja ano, a nefungovalo to. Pisalo to, ze windows pro a aplikacie sa instalovat nedali. Po niekolkych hodinach vymyslania sme spravili cistu instalaciu, potom to islo ako ma. Dany book sa kupil omylom, dodavatel neuvadzal, ze sa jednalo o S, a klient bol ochotny dolpatit na pro. To bol posledny book s winS, ktory sme komukolvek dodavali, nikdy viac...https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103842
+
Vzhledem k tomu , že HP a další zcela nepokrytě dnes na trhu nabízí stolní počítače s AMD E1-7010 je asi výkon z hlediska prodeje naprosto nezajímavý. Kdo by si dnes koupil PC s procesorem o výkonu v Benchnarku 1000, podle mého nikdo, ale HP to vyrábí a prodává, čili někdo to kupovat musí.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vzhledem k tomu , že HP a
Sheldoniq https://diit.cz/profil/sheldon-cooper
11. 12. 2017 - 10:09https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseVzhledem k tomu , že HP a další zcela nepokrytě dnes na trhu nabízí stolní počítače s AMD E1-7010 je asi výkon z hlediska prodeje naprosto nezajímavý. Kdo by si dnes koupil PC s procesorem o výkonu v Benchnarku 1000, podle mého nikdo, ale HP to vyrábí a prodává, čili někdo to kupovat musí. https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103611
+
HP prodava nejen v CR statni sprave, ti samozrejme kupuji jak HP piska a my danovy poplatnici to platime. :-/
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
HP prodava nejen v CR statni
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
11. 12. 2017 - 10:26https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseHP prodava nejen v CR statni sprave, ti samozrejme kupuji jak HP piska a my danovy poplatnici to platime. :-/https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103614
+
Renderování videa. Checht. To budou stroje na kancelářinu a internet.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Renderování videa. Checht. To
Pety https://diit.cz/profil/petyy
11. 12. 2017 - 12:39https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseRenderování videa. Checht. To budou stroje na kancelářinu a internet.
https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103713
+
Renderovat video to bude. Z komprimátu v nějakém známém formátu (namátkou H.264) vyrenderuje nekomprimovaný obraz vhodný ke koukání :).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Renderovat video to bude. Z
WIFT https://diit.cz/autor/wift
11. 12. 2017 - 13:54https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseRenderovat video to bude. Z komprimátu v nějakém známém formátu (namátkou H.264) vyrenderuje nekomprimovaný obraz vhodný ke koukání :).https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103779
+
Já ten MS nechápu. Mají očividně konečně platformu schopnou běhu x86 apps s nízkou spotřebou, která používá standartní telefonní hardware od Qualcommu a oni to vydají v předraženém netbooku. Za takový telefon by si mohli říct klidně 30 i víc tisíc, přibalit k tomu dokovací stanici se vstupy na myš/klávesnici a výstupy na monitor a prodávat to jako business telefon který nahradí i light office x86 PC. A oni ne. Nechápu to, na 22hodin výdrže by dostali i nějaký Atom s přerostlou baterkou. Výkon by byl obdobný/lepší díky tomu, že by se nemuselo emulovat a náklady nižší. 835 je možná hiend v telefonu, v notebook/netbook světě je to ale jen lowend
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Já ten MS nechápu. Mají
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
11. 12. 2017 - 14:02https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseJá ten MS nechápu. Mají očividně konečně platformu schopnou běhu x86 apps s nízkou spotřebou, která používá standartní telefonní hardware od Qualcommu a oni to vydají v předraženém netbooku. Za takový telefon by si mohli říct klidně 30 i víc tisíc, přibalit k tomu dokovací stanici se vstupy na myš/klávesnici a výstupy na monitor a prodávat to jako business telefon který nahradí i light office x86 PC. A oni ne. Nechápu to, na 22hodin výdrže by dostali i nějaký Atom s přerostlou baterkou. Výkon by byl obdobný/lepší díky tomu, že by se nemuselo emulovat a náklady nižší. 835 je možná hiend v telefonu, v notebook/netbook světě je to ale jen lowendhttps://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103785
+
Jenomže v MS už (konečně) pochopili jednu zásadní věc - aplikace pro počítač a pro telefon prostě musejí většinou vypadat a ovládat se různě, protože jinak je to příliš velký kompromis. Jde to vidět třeba i na browseru - já bych teda browser z telefonu v počítači samozřejmě nechtěl, ale naopak to platí úplně stejně.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jenomže v MS už (konečně)
xvasek https://diit.cz/profil/xvasek
11. 12. 2017 - 14:09https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseJenomže v MS už (konečně) pochopili jednu zásadní věc - aplikace pro počítač a pro telefon prostě musejí většinou vypadat a ovládat se různě, protože jinak je to příliš velký kompromis. Jde to vidět třeba i na browseru - já bych teda browser z telefonu v počítači samozřejmě nechtěl, ale naopak to platí úplně stejně.https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103788
+
proto říkám tu dokovací stanici. X86 apky by člověk spouštěl ne na telefonu, ale v PC módu. Přímo na telefonu by používal metro/win mobile nebo dualboot android. To že to jde už dokázalo HP se svým telefonem Elite X3, nabízejí k tomu i dokovací stanici v podobě laptopu.
Člověk by měl jediné zařízení které by mu nahradilo hiend telefon + netbook. Kdyby to stálo "jen" jako hiend telefon, tak by ten x86 netbook k tomu byl jakoby zdarma + další výhody jako nemuset syncovat data. Furt lepší jak IOS nebo čistě android telefon, které stojí ranec a jsou to jen čistá prokrastinační zařízení. Ale asi to nemá smysl, jak čtu ten hate na MS, tak kdyby byly na trhu 2 telefony za stejnou cenu, se stejným HW, jeden čistý android, druhý dualboot android a winy s x86 emulací, tak vemou raději ten první
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
proto říkám tu dokovací
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
11. 12. 2017 - 16:54https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseproto říkám tu dokovací stanici. X86 apky by člověk spouštěl ne na telefonu, ale v PC módu. Přímo na telefonu by používal metro/win mobile nebo dualboot android. To že to jde už dokázalo HP se svým telefonem Elite X3, nabízejí k tomu i dokovací stanici v podobě laptopu.
Člověk by měl jediné zařízení které by mu nahradilo hiend telefon + netbook. Kdyby to stálo "jen" jako hiend telefon, tak by ten x86 netbook k tomu byl jakoby zdarma + další výhody jako nemuset syncovat data. Furt lepší jak IOS nebo čistě android telefon, které stojí ranec a jsou to jen čistá prokrastinační zařízení. Ale asi to nemá smysl, jak čtu ten hate na MS, tak kdyby byly na trhu 2 telefony za stejnou cenu, se stejným HW, jeden čistý android, druhý dualboot android a winy s x86 emulací, tak vemou raději ten prvníhttps://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103872
+
"To že to jde už dokázalo HP se svým telefonem Elite X3"
s Elite X3 meli x86 aplikace resene naprosto ujete, cloudovou virtualizaci na vlastnich serverech, tzn. aplikaci kterou si pred dockstation chtel pustit, se putila na serveru HP a tobe se prenasel obraz na monitor pripojenej pres dockstation k telefonu... ;-)
navic nejspis zjistili ze o to nema nikdo zajem, protoze presto ze virtualizace mela bezet minimalne jeste rok, tak to nedavno v tichosti zarizli s uzivatel X3 uz si zadnou x86 "nepustej" ;-)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
"To že to jde už dokázalo HP
k3dAR https://diit.cz/profil/k3-dar
11. 12. 2017 - 21:22https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse"To že to jde už dokázalo HP se svým telefonem Elite X3"
s Elite X3 meli x86 aplikace resene naprosto ujete, cloudovou virtualizaci na vlastnich serverech, tzn. aplikaci kterou si pred dockstation chtel pustit, se putila na serveru HP a tobe se prenasel obraz na monitor pripojenej pres dockstation k telefonu... ;-)
navic nejspis zjistili ze o to nema nikdo zajem, protoze presto ze virtualizace mela bezet minimalne jeste rok, tak to nedavno v tichosti zarizli s uzivatel X3 uz si zadnou x86 "nepustej" ;-)https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103920
+
ale notaaak... 10S je RT2.0 nic viac, nic menej. Skonci rovnako ako jeho mladsi brat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ale notaaak... 10S je RT2.0
roob https://diit.cz/profil/roob
11. 12. 2017 - 15:23https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseale notaaak... 10S je RT2.0 nic viac, nic menej. Skonci rovnako ako jeho mladsi brat.https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103839
+
je dobre ze se takovy HW (usporny ARM netbook) vraci na scenu, jen se da doufat, ze to vyrobci na prikaz Microsoftu nezkriplej natolik aby tam nesel dat normalni, svobodny, neomezujici GNU/Linux, kterej je na ARM jako doma a tedy tam pobezej veci jako Firefox, Chromium, LibreOffice, VLC, Kodi, GIMP (a tisice dalsich veci znamejch z x86) naprosto nativni a v pohode :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
je dobre ze se takovy HW
k3dAR https://diit.cz/profil/k3-dar
11. 12. 2017 - 21:24https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseje dobre ze se takovy HW (usporny ARM netbook) vraci na scenu, jen se da doufat, ze to vyrobci na prikaz Microsoftu nezkriplej natolik aby tam nesel dat normalni, svobodny, neomezujici GNU/Linux, kterej je na ARM jako doma a tedy tam pobezej veci jako Firefox, Chromium, LibreOffice, VLC, Kodi, GIMP (a tisice dalsich veci znamejch z x86) naprosto nativni a v pohode :-)https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103923
+
Tak on se stal zazrak a microsoft konecne umoznil (bez velkych hacku) zkompilovat desktopovy aplikace primo pro arm. Takze oni vsechny tebou vyjmenovane aplikace muzou na tom armu bezet nativne i na win, pokud je nekdo zkompiluje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak on se stal zazrak a
PPK https://diit.cz/profil/ppk
12. 12. 2017 - 08:51https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseTak on se stal zazrak a microsoft konecne umoznil (bez velkych hacku) zkompilovat desktopovy aplikace primo pro arm. Takze oni vsechny tebou vyjmenovane aplikace muzou na tom armu bezet nativne i na win, pokud je nekdo zkompiluje.https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1103998
+
prave, POKUD je nekdo zkompiluje... rozdil je ten ze s GNU/Linuxem uz to mas davno pro ARM zkompilovane, Linux pro ARM je tu proste uz ~20let, dostupne pro "bezne smrtelniky" je to diky Raspberry Pi ~10let...
i na x86 je z technickeho pohledy GNU/Linux mnohem lepsi nez Windows, u ARM to proste plati jeste nekolikanasobne vice...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
prave, POKUD je nekdo
k3dAR https://diit.cz/profil/k3-dar
12. 12. 2017 - 15:42https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseprave, POKUD je nekdo zkompiluje... rozdil je ten ze s GNU/Linuxem uz to mas davno pro ARM zkompilovane, Linux pro ARM je tu proste uz ~20let, dostupne pro "bezne smrtelniky" je to diky Raspberry Pi ~10let...
i na x86 je z technickeho pohledy GNU/Linux mnohem lepsi nez Windows, u ARM to proste plati jeste nekolikanasobne vice...https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1104133
+
Kdyz bude zajem (imho moc nebude, protoze to je cenou zabity), tak to nekdo zkompiluje. Je to jen o tom zkompilovat zdrojaky (ktery jsou na win i arm naportovany) v toolech, co jsou zdarma ke stazeni. Nakonec nejvetsi problem je dostat do pracek nejaky ten armovy krap na otestovani. Jo a ta platforma je arm64, takze tech tvych 10 nebo dokonce 20 let je znacne mimo...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kdyz bude zajem (imho moc
PPK https://diit.cz/profil/ppk
12. 12. 2017 - 18:07https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseKdyz bude zajem (imho moc nebude, protoze to je cenou zabity), tak to nekdo zkompiluje. Je to jen o tom zkompilovat zdrojaky (ktery jsou na win i arm naportovany) v toolech, co jsou zdarma ke stazeni. Nakonec nejvetsi problem je dostat do pracek nejaky ten armovy krap na otestovani. Jo a ta platforma je arm64, takze tech tvych 10 nebo dokonce 20 let je znacne mimo...https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1104175
+
tak samozrejme ze pred 20lety tu nebylo arm64, ale arm64 je porad arm...
ano arm64 je tu 3-4 roky a GNU/Linux pro arm64 je tu 3-4 roky, zaroven je preci jen neco jineho kdyz GNU/Linux ARM co je tu 20let prijde jen s prechodem 32->64 a Windows ktere je na ARM par mesicu...
stejne tak je rozdil mezi:
na GNU/Linux ARM64 pouziti: apt install firefox chromium vlc kodi libreoffice (+ tisice dalsich)
na Windows: "jen" to nekdo musi zkompilovat (+ odladit a udrzovat) (+ musi zkompilovat ty tisice dalsich)
ja mam ARM Netbook Toshiba AC100, sice jde jen o 32bit, ale i kdyz byl dodavanej s Android2, mam tam Xubuntu 16.04 ARM a mainline 4.13 jadro, opakuju mainline, tedy stahnu universalni zdrojaky jadra z kernel.org, pouziju defconfig pro AC100, NEpridavam zadne patche, zkompiluju a nahodim na AC100...
jinak pro potreby otestovani ARM64 HW s ARM64 GNU/Linuxem je tu snadne porizeni RasperryPi3, ASUS TinkerBoard (oboje mam) nebo spousta jinejch ARM minidesek...
pripadne lze poridit za $89 ARM64 Netbook Pinebook kde uz je GNU/Linux predinstalovan... https://www.pine64.org/?page_id=3707
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tak samozrejme ze pred 20lety
k3dAR https://diit.cz/profil/k3-dar
12. 12. 2017 - 18:49https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskusetak samozrejme ze pred 20lety tu nebylo arm64, ale arm64 je porad arm...
ano arm64 je tu 3-4 roky a GNU/Linux pro arm64 je tu 3-4 roky, zaroven je preci jen neco jineho kdyz GNU/Linux ARM co je tu 20let prijde jen s prechodem 32->64 a Windows ktere je na ARM par mesicu...
stejne tak je rozdil mezi:
na GNU/Linux ARM64 pouziti: apt install firefox chromium vlc kodi libreoffice (+ tisice dalsich)
na Windows: "jen" to nekdo musi zkompilovat (+ odladit a udrzovat) (+ musi zkompilovat ty tisice dalsich)
ja mam ARM Netbook Toshiba AC100, sice jde jen o 32bit, ale i kdyz byl dodavanej s Android2, mam tam Xubuntu 16.04 ARM a mainline 4.13 jadro, opakuju mainline, tedy stahnu universalni zdrojaky jadra z kernel.org, pouziju defconfig pro AC100, NEpridavam zadne patche, zkompiluju a nahodim na AC100...
jinak pro potreby otestovani ARM64 HW s ARM64 GNU/Linuxem je tu snadne porizeni RasperryPi3, ASUS TinkerBoard (oboje mam) nebo spousta jinejch ARM minidesek...
pripadne lze poridit za $89 ARM64 Netbook Pinebook kde uz je GNU/Linux predinstalovan...
https://www.pine64.org/?page_id=3707
https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1104178
+
Mas s tema rokama a mesicema v tom radny bordel. WinRT ... to uz je peknych par let. Windows 10 iot core... to sem na raspberry pi 2 mel nekdy v srpnu/zari 2015. Nemluve o vsech tech historicky windows mobile, windows ce a buh vi jakych edicich win co behali na armu uz pred vic jak 10 lety. Takze win na armu maji taky pomerne dlouhou historii...
Beztak ty armovsky notasy microsoft nebo vyrobci podelaj nesmyslama typu secureboot nebo zamknutym bootloaderem.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mas s tema rokama a mesicema
PPK https://diit.cz/profil/ppk
12. 12. 2017 - 19:13https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuseMas s tema rokama a mesicema v tom radny bordel. WinRT ... to uz je peknych par let. Windows 10 iot core... to sem na raspberry pi 2 mel nekdy v srpnu/zari 2015. Nemluve o vsech tech historicky windows mobile, windows ce a buh vi jakych edicich win co behali na armu uz pred vic jak 10 lety. Takze win na armu maji taky pomerne dlouhou historii...
Beztak ty armovsky notasy microsoft nebo vyrobci podelaj nesmyslama typu secureboot nebo zamknutym bootloaderem.https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1104187
+
bordel v tom nemam, rec/clanek je o regulernich Windows, tzn zadne WinRT, zadne Windows10IoT, zadne WinCE, zadne WindowsMobile...
regulerni Windows na ARM jsou par mesicu a historii maji oproti regulernimu GNU/Linux v podstate nulovou...
podelani sem psal, ze zalezi jak/jestli to vyrobci (na natlak Microsoftu) zkryplej... a zalezi jak/jestli bude pripadne to zkrypleni mozne obejit, SecureBoot na x86 pro GNU/Linux uz roky(5?) neni problem, dalsi klacek 32bit UEFI na 64bit CPU take lze obejit... ale az pri uvedeni(+) do prodeje se realne uvidi...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
bordel v tom nemam, rec
k3dAR https://diit.cz/profil/k3-dar
12. 12. 2017 - 20:58https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskusebordel v tom nemam, rec/clanek je o regulernich Windows, tzn zadne WinRT, zadne Windows10IoT, zadne WinCE, zadne WindowsMobile...
regulerni Windows na ARM jsou par mesicu a historii maji oproti regulernimu GNU/Linux v podstate nulovou...
podelani sem psal, ze zalezi jak/jestli to vyrobci (na natlak Microsoftu) zkryplej... a zalezi jak/jestli bude pripadne to zkrypleni mozne obejit, SecureBoot na x86 pro GNU/Linux uz roky(5?) neni problem, dalsi klacek 32bit UEFI na 64bit CPU take lze obejit... ale az pri uvedeni(+) do prodeje se realne uvidi...https://diit.cz/clanek/asus-oznamil-novago-notebook-s-windows-10-pro-arm/diskuse#comment-1104226
+
Vsetkemu rozumiem, rozumiem, ze ide o snahu maximalizovat vydrz na bateriu. Ked sa o tomto pisalo pred pol rokom, myslel som, z pojde o Netbook 3.0 (lacny notebook na konzumaciu obsahu).
No na moje rozcarovanie, nejedna sa o lacny hardver. Prave vysoka cena je problem. Kto ma 500 eur si radsej kupi normalny notebook. Toto nema vykon, nema moznost spustat 64-bitove aplikacie. Koho zaujima vydrz viack ako pracovny den? A este za vysoku cenu?
Podla mna to bude pojde cenovo radikalne dole, alebo to nebude mat komercny uspech a coskoro to vykape.
Tak mně by se výdrž 22 hodin určitě líbila, ale takový notebook bych si teda nekoupil. Možná to teď pro demo účely pojede uspokojivě, ale až na to MS za půl roku nahodí pár aktualizací, tak mám jistou představu, jak to pak bude svižné... Možná by pro začátek stačilo ukázat, jak na tom fičí Firefox.
jak sem psal vejs, s GNU/Linuxem (pokud to vyrobci na natlak Microsoftu umele nezkriplej) to bude pouzitelnej pracovne/medialne_konzumacni stroj uz dnes i za pul roku, za rok, za X let... mam 7let starej Toshiba AC100 ARM Netbook s Tegra jen DualCore 1GHz a jen 512MB RAM a mam na tom Xubuntu 16.04 LTS s mainline jadrem (za par mesicu tam klidne dam 18.04 LTS)... i presto ze je to velmi slabej HW a minimum RAM, ted system na tom bezi v relativni pohode, lze pustit Chromium a browzdat a do ~10listu (s doplnkama uBlockOrigin a PrivacyBadger) to ani nezacne swapovat...
Az na tu cenu parada. Ovsem ja si pockam az na NovaGo Zenfoun, u toho by mi vyssi cena az tak nevadila, ale notas s takovou cenou opravdu nemam duvod nekoupit rovnou x86 klasiku.
"Windows 10 S" je právě ta uzamčená verze, stejně jako Windows RT, která umožňuje spouštět jen Aplikace ze Store a Microsoftím certifikátem podepsané binárky.
Jenže dnes jsou v MS Store i x86 desktopové programy, nedávno přibyly například Affinity Photo + Designer. A pořád je tady možnost levně upgradovat na Windows Pro - u těchto prvních strojů prý do srpna 2018 zdarma.
Půjde-li Windows 10 S, ARM verze, upgradovat, pak super. x86/x86-64 samozřejmě jde. Ač teda doufám že půjde koupit prostě přímo s 10 Pro ARM. Nemůžu se dočkat až se mi něco takového konečně dostane do rukou.
Co se týče x86 a Store tak jasně, velký software tam bude, ale když jsem si před nějakou dobou zjišťoval, kolik by mě stály vyžadované certifikáty, licence a firemní subscription, abych tam mohl vystavit své drobnosti, tak se mi ježily chlupy na zádech.
uz si robil ten upgrade? Lebo ja ano, a nefungovalo to. Pisalo to, ze windows pro a aplikacie sa instalovat nedali. Po niekolkych hodinach vymyslania sme spravili cistu instalaciu, potom to islo ako ma. Dany book sa kupil omylom, dodavatel neuvadzal, ze sa jednalo o S, a klient bol ochotny dolpatit na pro. To bol posledny book s winS, ktory sme komukolvek dodavali, nikdy viac...
Vzhledem k tomu , že HP a další zcela nepokrytě dnes na trhu nabízí stolní počítače s AMD E1-7010 je asi výkon z hlediska prodeje naprosto nezajímavý. Kdo by si dnes koupil PC s procesorem o výkonu v Benchnarku 1000, podle mého nikdo, ale HP to vyrábí a prodává, čili někdo to kupovat musí.
HP prodava nejen v CR statni sprave, ti samozrejme kupuji jak HP piska a my danovy poplatnici to platime. :-/
Renderování videa. Checht. To budou stroje na kancelářinu a internet.
Renderovat video to bude. Z komprimátu v nějakém známém formátu (namátkou H.264) vyrenderuje nekomprimovaný obraz vhodný ke koukání :).
Já ten MS nechápu. Mají očividně konečně platformu schopnou běhu x86 apps s nízkou spotřebou, která používá standartní telefonní hardware od Qualcommu a oni to vydají v předraženém netbooku. Za takový telefon by si mohli říct klidně 30 i víc tisíc, přibalit k tomu dokovací stanici se vstupy na myš/klávesnici a výstupy na monitor a prodávat to jako business telefon který nahradí i light office x86 PC. A oni ne. Nechápu to, na 22hodin výdrže by dostali i nějaký Atom s přerostlou baterkou. Výkon by byl obdobný/lepší díky tomu, že by se nemuselo emulovat a náklady nižší. 835 je možná hiend v telefonu, v notebook/netbook světě je to ale jen lowend
Jenomže v MS už (konečně) pochopili jednu zásadní věc - aplikace pro počítač a pro telefon prostě musejí většinou vypadat a ovládat se různě, protože jinak je to příliš velký kompromis. Jde to vidět třeba i na browseru - já bych teda browser z telefonu v počítači samozřejmě nechtěl, ale naopak to platí úplně stejně.
proto říkám tu dokovací stanici. X86 apky by člověk spouštěl ne na telefonu, ale v PC módu. Přímo na telefonu by používal metro/win mobile nebo dualboot android. To že to jde už dokázalo HP se svým telefonem Elite X3, nabízejí k tomu i dokovací stanici v podobě laptopu.
Člověk by měl jediné zařízení které by mu nahradilo hiend telefon + netbook. Kdyby to stálo "jen" jako hiend telefon, tak by ten x86 netbook k tomu byl jakoby zdarma + další výhody jako nemuset syncovat data. Furt lepší jak IOS nebo čistě android telefon, které stojí ranec a jsou to jen čistá prokrastinační zařízení. Ale asi to nemá smysl, jak čtu ten hate na MS, tak kdyby byly na trhu 2 telefony za stejnou cenu, se stejným HW, jeden čistý android, druhý dualboot android a winy s x86 emulací, tak vemou raději ten první
"To že to jde už dokázalo HP se svým telefonem Elite X3"
s Elite X3 meli x86 aplikace resene naprosto ujete, cloudovou virtualizaci na vlastnich serverech, tzn. aplikaci kterou si pred dockstation chtel pustit, se putila na serveru HP a tobe se prenasel obraz na monitor pripojenej pres dockstation k telefonu... ;-)
navic nejspis zjistili ze o to nema nikdo zajem, protoze presto ze virtualizace mela bezet minimalne jeste rok, tak to nedavno v tichosti zarizli s uzivatel X3 uz si zadnou x86 "nepustej" ;-)
ale notaaak... 10S je RT2.0 nic viac, nic menej. Skonci rovnako ako jeho mladsi brat.
je dobre ze se takovy HW (usporny ARM netbook) vraci na scenu, jen se da doufat, ze to vyrobci na prikaz Microsoftu nezkriplej natolik aby tam nesel dat normalni, svobodny, neomezujici GNU/Linux, kterej je na ARM jako doma a tedy tam pobezej veci jako Firefox, Chromium, LibreOffice, VLC, Kodi, GIMP (a tisice dalsich veci znamejch z x86) naprosto nativni a v pohode :-)
Tak on se stal zazrak a microsoft konecne umoznil (bez velkych hacku) zkompilovat desktopovy aplikace primo pro arm. Takze oni vsechny tebou vyjmenovane aplikace muzou na tom armu bezet nativne i na win, pokud je nekdo zkompiluje.
prave, POKUD je nekdo zkompiluje... rozdil je ten ze s GNU/Linuxem uz to mas davno pro ARM zkompilovane, Linux pro ARM je tu proste uz ~20let, dostupne pro "bezne smrtelniky" je to diky Raspberry Pi ~10let...
i na x86 je z technickeho pohledy GNU/Linux mnohem lepsi nez Windows, u ARM to proste plati jeste nekolikanasobne vice...
Kdyz bude zajem (imho moc nebude, protoze to je cenou zabity), tak to nekdo zkompiluje. Je to jen o tom zkompilovat zdrojaky (ktery jsou na win i arm naportovany) v toolech, co jsou zdarma ke stazeni. Nakonec nejvetsi problem je dostat do pracek nejaky ten armovy krap na otestovani. Jo a ta platforma je arm64, takze tech tvych 10 nebo dokonce 20 let je znacne mimo...
tak samozrejme ze pred 20lety tu nebylo arm64, ale arm64 je porad arm...
ano arm64 je tu 3-4 roky a GNU/Linux pro arm64 je tu 3-4 roky, zaroven je preci jen neco jineho kdyz GNU/Linux ARM co je tu 20let prijde jen s prechodem 32->64 a Windows ktere je na ARM par mesicu...
stejne tak je rozdil mezi:
na GNU/Linux ARM64 pouziti: apt install firefox chromium vlc kodi libreoffice (+ tisice dalsich)
na Windows: "jen" to nekdo musi zkompilovat (+ odladit a udrzovat) (+ musi zkompilovat ty tisice dalsich)
ja mam ARM Netbook Toshiba AC100, sice jde jen o 32bit, ale i kdyz byl dodavanej s Android2, mam tam Xubuntu 16.04 ARM a mainline 4.13 jadro, opakuju mainline, tedy stahnu universalni zdrojaky jadra z kernel.org, pouziju defconfig pro AC100, NEpridavam zadne patche, zkompiluju a nahodim na AC100...
jinak pro potreby otestovani ARM64 HW s ARM64 GNU/Linuxem je tu snadne porizeni RasperryPi3, ASUS TinkerBoard (oboje mam) nebo spousta jinejch ARM minidesek...
pripadne lze poridit za $89 ARM64 Netbook Pinebook kde uz je GNU/Linux predinstalovan...
https://www.pine64.org/?page_id=3707
Mas s tema rokama a mesicema v tom radny bordel. WinRT ... to uz je peknych par let. Windows 10 iot core... to sem na raspberry pi 2 mel nekdy v srpnu/zari 2015. Nemluve o vsech tech historicky windows mobile, windows ce a buh vi jakych edicich win co behali na armu uz pred vic jak 10 lety. Takze win na armu maji taky pomerne dlouhou historii...
Beztak ty armovsky notasy microsoft nebo vyrobci podelaj nesmyslama typu secureboot nebo zamknutym bootloaderem.
bordel v tom nemam, rec/clanek je o regulernich Windows, tzn zadne WinRT, zadne Windows10IoT, zadne WinCE, zadne WindowsMobile...
regulerni Windows na ARM jsou par mesicu a historii maji oproti regulernimu GNU/Linux v podstate nulovou...
podelani sem psal, ze zalezi jak/jestli to vyrobci (na natlak Microsoftu) zkryplej... a zalezi jak/jestli bude pripadne to zkrypleni mozne obejit, SecureBoot na x86 pro GNU/Linux uz roky(5?) neni problem, dalsi klacek 32bit UEFI na 64bit CPU take lze obejit... ale az pri uvedeni(+) do prodeje se realne uvidi...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.