Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Cena za Celeron $107? Není to nějak moc? Při dnešním kursu to vychází na nějakých 2700 za samotný CPU, což mi teda přijde úlet. Beru, že je to úsporný, ale i tak se mi to zdá mimo, kort pro desktop, kde se úplně každej watt neřeší a Celeron G1840 za 1200,- udělá minimálně stejnou, spíš lepší práci.
Je to Atom, takže je v ceně čipset (integrovaný v procesoru, SoC). Deska by měla být levnější.
A to je ten problem. Ludia si myslia ze Celeron je Celeron. Nie !!!!!! Celeron G1840 je normalny desktopovy/notebookovy CPU Ci3/Ci5/Ci7-based (preto je iba dvojjadrovy) http://www.cpu-world.com/CPUs/Celeron_Dual-Core/Intel-Celeron%20G1840.html, ktory patri do kategorie 1) desktopova/notebookova Core-based architektura existujuca od roku 2006 (pozri moj comment nizsie). Takze je vlastne Conroe (obchodna znacna Core2-based). Vsetky desktopove/notebookove CPU patria do retazca od roku 2006:
Conroe,Penryn
Nehalem,Westmere
SandyB,IvyB
Haswell,Broadvell
Skylake,Cannonlake
Naproti tomu Celerony N3xxx patria do 2) ultramobilna Atom-based architertura od roku 2008: http://www.cpu-world.com/CPUs/Celeron/Intel-Celeron%20N3150.html. Ta architektura sa prvy krat objavila na konci roka 2008, ked prisiel segment netbookov v podobe pioniera Asus EEE 900 series s 12 GB flash diskom, 1-jadrovym, 1-vlaknovym in-order CPU zbrusu novej architektury s obchodnym nazvom Atom a rozlisenim 1024x600 s cenou cca 14 tisic korun optimalizovanej primarne na (vtedy) extremne malu spotrebu okolo 5W.
Dnes sa da na okolie 5 W dosiahnut aj s CPU typu 1) desktopova/notebookova Core-based architektura existujuca od roku 2006 z vyssie uvedeneho retazca od Conroe pokrocilym vyrobnym 14 nm procesom a ULV optimalizaciami. Vidme prve Broadwelly. Tie pre desktop neexistuju. Naproti tomu Atomy x3/x5/x7 sa od povodneho atomovskeho intervalu 4,5-8,5 W (kde prisla obchodna znacka Celeron a Pentium co by 14 nm a 22 nm out-of-order Atomy), tak Atomy x3/x5/x7 sa presunuli pod interval 4,5-8,5 W, kedze budu v tabletoch a smart-blb-genius-tableto-lopato-fónoch.
A to je ten problem. Ludia este nepotrehli, ze Intel totalne deformoval a marketingovo uplne preznacil, posunul cely trh x86 CPU pre userov, vsetko co je od Ci3 nizsie je posunute a uplne inak ako pred 2-3 rokmi !!!
Rekl bych, ze s tim se da dost dobre souhlasit. Drtiva vetsina lidi musi byt z aktualniho znaceni dost v haji. Lidi kupuji vetsinou znacky a kdyz berou celeron, nikoho nenapadne, ze to je atom. Pak se jeste prida dezinformace novinaru a eshopu: ... srdcem stroje je dvoujádrový procesor Core Celeron N2810 ...
Za to bych strilel :)
A nevraci se nahodou segmentace do rozestaveni pred Core2? Tj doby kdy Celeron byl o dost vice handicapovan nedostatkem cache (128kB vs 1-2MB) ?
Celeron N3000. Existuje totiž i Celeron T3000, což je již 45nm dvoujádrová „vykopávka“, která by vám asi se svým 35W TDP radost neudělala ........
No v prvpom rade si treba uvedomit ze obchodna znacka Atom prekrstena na Celerony a Pentia je ina architektura ako Celerony a Pentia pred tymto debilnym marketingovym presunom obchodnych znaciek. Momentalne u Intelu existuju 2 (slovom DVE) hlavne architektiry CPU pre userov:
1) desktopova/notebookova Core-based od roku 2006
2) ultramobilna Atom-based od roku 2008
Ako si to ti dementi ponazyvaju marketingovo a hlavne ako si popresuvaju cele segmenty trhu o cele level nizsie, to na to nema vplyv. Dnes je dementna doba a preto Celeron a Pentium uz nezmamena "ochuzene" Ci3, co je ale stale normalny desktopovy/notebookovy CPU. Ci3 je zasa uchuzeny Ci5 a ten zasa uchuzeny Ci7. Dnes bohuzial obchodna znacka Celeron a Pentium znaci nove "vykonne" out-of-order 22 nm a 14 nm Atomy, teda ziadny typicky Ci3/Ci5/Ci7-based desktop/mobilny CPU. No a samotny x86 Atom sa tiez presunul o cely level nizsie: do tabletov a smart-blb-tableto-lopato-fónov.
Intel defacto svojimi blbymi marketingovymi presunmi obchodnych znaciek uplne ohol (vohnul) a deformoval (posunul) cely segment x86 CPU pre userov od Ci3 nizsie.
Proste dementi. Kedze technologia pomaly napreduje a v tabletoch a smart-blb-tableto-lopato-fónoch je mozne pomalicky uvazovat s x86 architekturou (otazne je ci sa to popri ARM oplati) a keby uzasny Intel nevymyslel Atom x3/x5/x7, tak v ramci absolutnej dementizacie a deformacie trhu totalnym dodrbanim a prekopanim obchodnych znaciek, by sme zachvilu v mobiloch mali nejake 500 miliwatove 4-jadrove Pentium !!!!!!!!!
Atomy jsou ale právě in-order.
Původní Atomy jsou in-order. Nové jsou out-of-order. Dá se říct, že ty generace Atomů, které podporovaly max. 1-2 jádra jsou in-order a ty, které podporují až 4, už jsou out-of-order.
Tak to už není taková bída…
Je, sice nejsou in-order ale IPC a výkon je stále naprosto tragický ( když srovnáš top model atomu vs nejlevnější desktopovej Haswell celeron za 1000Kč, Haswell Celer naprosto dominuje).
Jo? A koupím za 3000 Kč celou Mini-ITX desku i s procesorem s napájením externím adaptérem za 200 z Aukra? http://www.zbozi.cz/hledani/?q=Q1900TM-ITX&razeni=nejlevnejsi To čtyřjádro stačí na kompletní kancelářskou práci i přehrávání čehokoli rozumného.
Už dokonce starej Atom 330 si (vyjma nějakých lagů, po zvýšení frekvence je to lepší) docela poradil i s Avatarem 3in1 (20 GB, tok co se pamatuju tak 15 Mb/s). Todle zvládne všechno, co má 90 % lidí doma.
Ale jo, když přimhouříš obě oči, tak zasazení procesoru do ASUS H81T plní stejnou funkci. Jen když použiješ G1840 nebudeš koukat po 65W zdroji ale raději 90W. Otázkou zůstává, jestli ta spotřeba navíc stojí za 3násobný výkon v jedno-vláknových aplikacích a cca o 50% větší výkon celkem.
A na co když ten výkon není potřeba?
Nedokazu posoudit kde je hranice co uz staci a co jeste ne. Je prijemne kdyz pocitac svisti a na nic se neceka. Zase na druhou stranu, kdyz se film pusti o 3 s pozdeji, cert to vem. Asi bych casto narazel na hranici 4GB ram. Jsem cune, nepouzivam zalozky a prohlizecu co se vejde na listu.
WTF? Neznaj AMD64/EM64T?
Já si myslim že potřeba je, samotnej provoz Firefoxu a brouzdání webu na tom Celeru vs Atomu je nebe a dudny.
Já ti to řeknu takhle, já jako personální fileserver + torrent machine + ještě tam běží 2 virutálu používám už pár let podvolvtovanou I3. Je to I3-3220, pod ní Asrock cheap B85 deska, 8GB ram, jeden 2,5" disk, CPU chlazen pasivně, deska napájená pico PSU s adaptérem.
Na desce jsem podvoltoval co šlo, CPU jádro, GPU část, ICH, paměti, vše, dostal jsem se do stavu že bez rezignace výkonu (I3 běží stále na default 3,3Ghz) mam idle 12W full load (prime 95) 36W.
Tohle uvádim jen jako příklad. Haswell se dá dostat ještě níš, kor ten Celer kde je jeho TDP už stock asi 2x nadhodnocené. Takže chepest celer za 1K k němu desku co i u low-end model dovede ovládat voltáže (spousta Asrocků a Gigabytů to umí) + undervolt a bum, budeš na tom se spotřebou nádherně a výkon bude úplně někde jinde než u atomáků. Případně holt ne za 1K ale za 2,5K desku co už je ITX a je rovnou na trafo, ta se ti odvděčí ještě větší účiností napájení. Sorry ale Atomy suxx, i ty dnešní. Dokud to bude cheapest Celeron doslova deklasovat, bude to useless.
Já na to mám už pět let dual Pentium III 1 GHz. Bez virtualizace, tu nepotřebuju.
Běžnej vohnout určitě bude hrabat do napětí a čekat, až mu to za rok začne padat, no…
Todle prostě není o tom, že támdle něco je tintilionkrát výkonnější. To vždycky bylo, je a bude. To je o tom, že když to nepotřebuju, tak nebudu vyhazovat i kdyby jen pětistovku navíc. Proč bych to dělal?
To uz jsou teda Atomy s akcelerací HEVC tedy h265?
Nejsou to doporučené koncové ceny? Není neobvyklé, že realná nákupní cena bude mnohem nižší než je koncová a rozdíl cen mezi celeronem a pentiem pak může být i mnohem menší... respektive ve výsledné ceně produktu se může jednat o rozdíl třeba 500kč, jestli 10000 nebo 10500 už je celkem jedno...
Koncové ceny se u BGA čipů většinou neuvádějí. Jsou to ceny při odběru 1000+ kusů - cituji Intel:
„Recommended Customer Price (RCP) is pricing guidance only for Intel products. Prices are for direct Intel customers, typically represent 1,000-unit purchase quantities, and are subject to change without notice. Prices may vary for other package types and shipment quantities. Listing of RCP does not constitute a formal pricing offer from Intel.“
Je to zkrátka ukázka cenotvorby v segmentu, kde Intel nemá konkurenci. Tentýž Atom prodá výrobci tabletu (kde chce vytlačit ARM) za $5 a výrobci desktopu (kde je jen AMD s minimálním vlivem) za >$100.
Clovek proste v dnesni dobe vi, ze nez si koupi nejaky processor, musi se nejprve podivat na https://cpubenchmark.net/ protoze podle nazvu se opravdu neda orientovat. Celeron G1840 ma v score 2924 zatimco celeron J1800 ma score 1046.. a v nabidce od HP prodavaji PC s temito procesory, ktere se cenove lisi jen o par stovek......
No v prvom, rade si clovek musi vlastne ujasnit, ci podla dementnej obchodnej znacky kupil Celeron/Pentium ako desktopovy/notebookovy "normalny" CPU, alebo "atomovske" preznacene ultra-mobilne CPU z cias ASUS EEE 900 series s prvym Atomom. Ale nazyva sa to tiez Celeron/Pentium ako pred casom vochuzené desktopove/notebookove "normalne" CPU Ci3/Ci5/Ci7 based.
Psycho ze? Vid moj comment vyssie.
Na jednu stranu tragédie když se takhle podkopává relativně dobré jméno pentia a celeronů, pochybuju že tyhle atomy budou rychlejší než například Intel Pentium G3240 za cenu 65 USD. Druhá strana je docela k zamyšlení, na co dnes budeme kupovat zdroje 300W> pro PC se spotřebou do 15W, doufám že konečně přijdou nové generace zdrojů co jsou dimenzované na 50W a to nemyslím Pico PSU...
PC s Atomem nema 300W zdroj, ale ma stejny adapter jako notebook - napr. 65W.
Ale ne v desktopu kde je Atom prejmenovan na celeron/pentium ve slotu 1150
A v hyper super marketech je sestava bezne s temito atomovymi celerony/pentii s normalnim nejlevnejsim atx zdrojem a to rozhodne neni 200-300 watt ale spis 400
Pripadne, jestli dalsi roky nas neceka masivni vlna mini pc jako napr. PIPO X7
http://www.aliexpress.com/item/PIPO-X7-Smart-Mini-PC-windows-8-1-Intel-Z...
Kdyz by se neco na tento princip zacalo ve velkem prodavat se zarukou (ano musela by tomu odpovidat cena do 3000,- Kc), vcetne windows (bing nebo 10) , tak verim, ze pro plno obyc lidi by to byla zajimava koupe k obcasnemu psani a brouzdani.
Bohuzel u nas zatim nejlevnejsi reseni stoji skoro 5 tisic, coz neni zajimave, kdyz za tu cenu se da poridit zakladni notebook.
na tom aliexpressu to stojí ale 2800+DPH+clo+doprava (DHL vyjde na 10 dolarů, což je cajk). takže se vším tě to z toho alička výjde na necelý 4000kč, čemuž cenovka 5000 u nás odpovídá
Bylo by fajn, kdyby se daly koupit základní desky se stejným napájením jako má např. můj notebook s Celeronem 2830 - malinké trafo co se přímo zasunuje do elektrické zásuvky! S tím, že by se tak daly stavět pasivní PC např.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.