23. 8. 2011 - 12:08https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusenjn, Intel a jeho ovladače na grafiku :(https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595267
+
Mám UMPC s GMA500 (poulsbo chipset) a za ty ovladače ke grafice bych je nejradši mlátil palicí do hlavy. Dva a půl roku od vydání toho přístroje není Intel schopný dodat funkční ovladače jako pro Windows 7, tak pro XPéčka.
Buďto nejde HW dekódování videa nebo nejde OpenGL nebo obojí. A zprovoznění TV výstupu je slušná loterie, kdy to najednou naskočí po cca 10 stejném pokusu a restartu.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
JeCh https://diit.cz/profil/jech
23. 8. 2011 - 13:05https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseMám UMPC s GMA500 (poulsbo chipset) a za ty ovladače ke grafice bych je nejradši mlátil palicí do hlavy. Dva a půl roku od vydání toho přístroje není Intel schopný dodat funkční ovladače jako pro Windows 7, tak pro XPéčka.
Buďto nejde HW dekódování videa nebo nejde OpenGL nebo obojí. A zprovoznění TV výstupu je slušná loterie, kdy to najednou naskočí po cca 10 stejném pokusu a restartu.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595275
+
Tak nějak to je. Ani se nedivím, že se do Intel notebooků s grafikou dávají úplné Nv nebo Ati dedikované lowendy, v podstatě jen kvůli ovladačům
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 15:06https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseTak nějak to je. Ani se nedivím, že se do Intel notebooků s grafikou dávají úplné Nv nebo Ati dedikované lowendy, v podstatě jen kvůli ovladačůmhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595299
+
No moment grafika pri Atomoch a ostatnych intel procesoroch su dve rozdielne veci (teda okrem prveho 945kove chipsetu k atomu) ... a ano po hw stranke zalezitost "SGX" s intel ovladacmi je, ako to slusne ... ale s ostatnymi hw vga by intel no problem, robia presne co maju a nebavme sa o akceleracii crysis a podobne, to uz sme uplne niekde inde ...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
mkaluza https://diit.cz/profil/mkaluza
23. 8. 2011 - 20:31https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseNo moment grafika pri Atomoch a ostatnych intel procesoroch su dve rozdielne veci (teda okrem prveho 945kove chipsetu k atomu) ... a ano po hw stranke zalezitost "SGX" s intel ovladacmi je, ako to slusne ... ale s ostatnymi hw vga by intel no problem, robia presne co maju a nebavme sa o akceleracii crysis a podobne, to uz sme uplne niekde inde ...https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595381
+
Bude Cedar Trail zpracovávat instrukce out-of-order ? Jestli ne, tak je to plýtvání křemíkem. Ta rychlost in-order je pak ve windows naprosto zoufalá. Ostatně i ty trumfy jsou spíš "trumfy". 3D akcelerace je marketingový blábol, z kterého uživatele akorát bolí hlava. Je to stereoskopie, a jestli tomu někdo říká 3D, tak sprostě lže. Intel Wireless Display je hudba vzdálené budoucnosti, kdoví, jestli se to chytne. Chce to někdo? Smart Connect je taky blbost, když ta platforma papá pár watů, nepotřebuju k ní úsporný režim. Radši kdyby kluci v Intelu vymysleli úsporný procesor, který je rychlý v systému. Ale to dá víc práce, že? Jednodušší je na krám navěsit nesmysly, udělat tomu reklamu, a lamy si to koupí. Co na tom, že pár procent z nich to vrátí kvůli nevyhovující rychlosti. Měli by se inspirovat u AMD, jejich 350ka je někde jinde. A výrobci HW to vědí, proto Atom opouštějí.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
MiMo007 https://diit.cz/profil/mimo007
23. 8. 2011 - 12:44https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseBude Cedar Trail zpracovávat instrukce out-of-order ? Jestli ne, tak je to plýtvání křemíkem. Ta rychlost in-order je pak ve windows naprosto zoufalá. Ostatně i ty trumfy jsou spíš "trumfy". 3D akcelerace je marketingový blábol, z kterého uživatele akorát bolí hlava. Je to stereoskopie, a jestli tomu někdo říká 3D, tak sprostě lže. Intel Wireless Display je hudba vzdálené budoucnosti, kdoví, jestli se to chytne. Chce to někdo? Smart Connect je taky blbost, když ta platforma papá pár watů, nepotřebuju k ní úsporný režim. Radši kdyby kluci v Intelu vymysleli úsporný procesor, který je rychlý v systému. Ale to dá víc práce, že? Jednodušší je na krám navěsit nesmysly, udělat tomu reklamu, a lamy si to koupí. Co na tom, že pár procent z nich to vrátí kvůli nevyhovující rychlosti. Měli by se inspirovat u AMD, jejich 350ka je někde jinde. A výrobci HW to vědí, proto Atom opouštějí.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595272
+
Oni presne vedia čo robia.
Nemusia sa nikde inšpirovať. Dávno poznajú nevýhody a zároveň výhody in-order vs. out-of-order.
V podstate sa im opäť podarilo znížiť TDP, výrobné náklady => koncovú cenu a de-facto zvýšiť výkon či už opäť drobnou optimalizáciou in-orderu (pamäťového subsystému) dokonca navýšením frekvencie až na 2133MHz pri TDP 10W a podporou IGPčka aj HW akceleráciu H.264, VC-1, WMV9, MPEG-2/4 čo Atomu (nie IONu) bolo vždy vytýkané.
Takže ak máme byť spravodlivý tak netreba vidieť len negatíva, ale treba vedieť aj oceniť určitý druh inovatívnosti.
Ak to teda stihnú v listopadu uviesť tak Vianočnú plnku stihnú tak či tak.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
23. 8. 2011 - 13:09https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseOni presne vedia čo robia.
Nemusia sa nikde inšpirovať. Dávno poznajú nevýhody a zároveň výhody in-order vs. out-of-order.
V podstate sa im opäť podarilo znížiť TDP, výrobné náklady => koncovú cenu a de-facto zvýšiť výkon či už opäť drobnou optimalizáciou in-orderu (pamäťového subsystému) dokonca navýšením frekvencie až na 2133MHz pri TDP 10W a podporou IGPčka aj HW akceleráciu H.264, VC-1, WMV9, MPEG-2/4 čo Atomu (nie IONu) bolo vždy vytýkané.
Takže ak máme byť spravodlivý tak netreba vidieť len negatíva, ale treba vedieť aj oceniť určitý druh inovatívnosti.
Ak to teda stihnú v listopadu uviesť tak Vianočnú plnku stihnú tak či tak.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595276
+
Až na to, že E350 není a nikdy nebyla konkurentem samotného Atomu - ten stojí cca 60% E350. AMD E350 konkurovala Ionu (který úspěšně vytlačila) a jinak je konkurentem low-end plnohodnotných systémů, které mají dvojnásobný výkon a dvojnásobnou spotřebu při stejné ceně.
Takže rozdíl je imho jasný - intel vytvořil ultra low-end procesor, který má bezkonkurenčně nízkou cenu (doslova) zatímco v amd vytvořili low-end procesor, který ve své cenové hladině konkuruje pouze spotřebou. Obojí má své opodstatnění, ale nemůžeš je přímo srovnávat.
A jinak o 3D stereoskopii se v článku imho nemluvilo.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
ptipi https://diit.cz/profil/ptipi
23. 8. 2011 - 13:16https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseAž na to, že E350 není a nikdy nebyla konkurentem samotného Atomu - ten stojí cca 60% E350. AMD E350 konkurovala Ionu (který úspěšně vytlačila) a jinak je konkurentem low-end plnohodnotných systémů, které mají dvojnásobný výkon a dvojnásobnou spotřebu při stejné ceně.
Takže rozdíl je imho jasný - intel vytvořil ultra low-end procesor, který má bezkonkurenčně nízkou cenu (doslova) zatímco v amd vytvořili low-end procesor, který ve své cenové hladině konkuruje pouze spotřebou. Obojí má své opodstatnění, ale nemůžeš je přímo srovnávat.
A jinak o 3D stereoskopii se v článku imho nemluvilo.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595278
+
ono je celkem jedno kolik stojí embeded procesor, který se pájí na desku, protože samostatně jaksi nejde sehnat a rozhoduje až cena finálního produktu. A když si vemu netbooky, tak vidím, že nejlevnější stroje s 1,66Ghz dvoujádrovým Atomem N570 např. Acer aspire one D527 stojí v alfacompu 6040,- kč, zatímco Aspire one 522 s AMD C-50 superskalárním APU a DX11 grafikou stojí 6095,- tedy stejně a lenovo ideapad s205 což je podle mě v současnosti nejlepší netbook za ty prachy, který obsahuje e-350 stojí 6999,-. Ať si každý zvolí jestli chce za 6 tisíc inorder křáp s nepoužitelnou grafikou nebo za příplatek pouhé jedné tisícovky, tedy za 7 slušný superskalár netbook, na kterém si zahraje klidně i dirt 3: http://www.youtube.com/watch?v=DL19d3-Pu2Q
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 14:30https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseono je celkem jedno kolik stojí embeded procesor, který se pájí na desku, protože samostatně jaksi nejde sehnat a rozhoduje až cena finálního produktu. A když si vemu netbooky, tak vidím, že nejlevnější stroje s 1,66Ghz dvoujádrovým Atomem N570 např. Acer aspire one D527 stojí v alfacompu 6040,- kč, zatímco Aspire one 522 s AMD C-50 superskalárním APU a DX11 grafikou stojí 6095,- tedy stejně a lenovo ideapad s205 což je podle mě v současnosti nejlepší netbook za ty prachy, který obsahuje e-350 stojí 6999,-. Ať si každý zvolí jestli chce za 6 tisíc inorder křáp s nepoužitelnou grafikou nebo za příplatek pouhé jedné tisícovky, tedy za 7 slušný superskalár netbook, na kterém si zahraje klidně i dirt 3:
http://www.youtube.com/watch?v=DL19d3-Pu2Qhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595296
+
jsi vedle jak ta jedle. ceho myslis, ze se proda vic? atomu na desce pro koncove uzivatele nebo samostatnych atomu pro vyrobce netbooku, kteri casto maji desky svoje vlastni? odpoved je jasna. kdyz intel proda 95% atomu OEM vyrobcum, tak ho koncova cena nejakych atom+deska kombinaci asi moc zajimat nemusi
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
23. 8. 2011 - 15:17https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusejsi vedle jak ta jedle. ceho myslis, ze se proda vic? atomu na desce pro koncove uzivatele nebo samostatnych atomu pro vyrobce netbooku, kteri casto maji desky svoje vlastni? odpoved je jasna. kdyz intel proda 95% atomu OEM vyrobcum, tak ho koncova cena nejakych atom+deska kombinaci asi moc zajimat nemusihttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595302
+
Jinými slovy souhlasíš s tím že Intel je zloděj, ale že je v pohodě i tak. S tím souhlasím i já. Má reakce byla ale z pohledu koncového uživatele. Já jako koncový zákazník nekupuju plata OEM procesorů po tisíců kusech, ale chci si vybrat 1ks nějakého stroje a viz ty ceny co jsem uvedl hovoří jasně - když netbook tak s APU
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 15:51https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseJinými slovy souhlasíš s tím že Intel je zloděj, ale že je v pohodě i tak. S tím souhlasím i já. Má reakce byla ale z pohledu koncového uživatele. Já jako koncový zákazník nekupuju plata OEM procesorů po tisíců kusech, ale chci si vybrat 1ks nějakého stroje a viz ty ceny co jsem uvedl hovoří jasně - když netbook tak s APUhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595317
+
koncovou cenu atom+deska kombinaci neurcuje intel, ale vyrobce desky. pokud je atom pro OEM o 40% levnejsi nez konkurence, tak na tom nevidim zlodejinu. jestli te zajima jeden stroj, tak proc porovnavas D527 a C50, ktere maji stejnou cenu, ale N570 je v CPU casti o dost rychlejsi? clovek, ktereho DX11 grafika nezajima, si zcela jiste koupi uspornejsi a vykonnejsi netbook s N570
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
23. 8. 2011 - 16:23https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusekoncovou cenu atom+deska kombinaci neurcuje intel, ale vyrobce desky. pokud je atom pro OEM o 40% levnejsi nez konkurence, tak na tom nevidim zlodejinu. jestli te zajima jeden stroj, tak proc porovnavas D527 a C50, ktere maji stejnou cenu, ale N570 je v CPU casti o dost rychlejsi? clovek, ktereho DX11 grafika nezajima, si zcela jiste koupi uspornejsi a vykonnejsi netbook s N570https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595330
+
když mě bude zajímat jen CPU výkon, tak si koupím lenovo ideapad s205, který stojí o necelý tisíc víc a má e350, který tomu natrhne věneček po všech stránkách včetně dílenského zpracování
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 16:37https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusekdyž mě bude zajímat jen CPU výkon, tak si koupím lenovo ideapad s205, který stojí o necelý tisíc víc a má e350, který tomu natrhne věneček po všech stránkách včetně dílenského zpracováníhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595344
+
Potvrdzujem, ze S205 je za tie $$$ velmi dobry kus HW.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Plnovous https://diit.cz/profil/calculon
23. 8. 2011 - 19:56https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusePotvrdzujem, ze S205 je za tie $$$ velmi dobry kus HW.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595374
+
Ještě před dvěma měsíci byl beznadějně vyprodán a pořád jde na dračku. Nebál bych se říct, že zrovna tenhle stroj se stal jasným ION2 zabijákem, který rozhodl o ION důchodu. Vedle něj vypadají všechny IONy za stejnou cenu jako nevýkonné hračky a nejrychlejší netbooky s 1,8Ghz Atomem D525 + ION2, které jsou průměrně ve hrách jen o 10% výkonnější jsou proti ideapadu až 2x dražší, tolik si za 10% výkonu je schopný připlatit už jen terrorist
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 20:36https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseJeště před dvěma měsíci byl beznadějně vyprodán a pořád jde na dračku. Nebál bych se říct, že zrovna tenhle stroj se stal jasným ION2 zabijákem, který rozhodl o ION důchodu. Vedle něj vypadají všechny IONy za stejnou cenu jako nevýkonné hračky a nejrychlejší netbooky s 1,8Ghz Atomem D525 + ION2, které jsou průměrně ve hrách jen o 10% výkonnější jsou proti ideapadu až 2x dražší, tolik si za 10% výkonu je schopný připlatit už jen terroristhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595382
+
23. 8. 2011 - 20:43https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusenebo nějaká jiná lama s modrýma brýlemahttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595384
+
Děláš klasickou chybu, co pořád v diskuzích o těchto procesorech vidím - představíš si o kolik je E350 rychlejší jak Atom a potom předhodíš cenu C-50. C-50 je v průměru pomalejší než N570 co se CPU týká - dokonce i v single-thread aplikacích nedá nic navíc (1,66GHz vs 1GHz prostě zakryje rozdíl v efektivitě). C-50 je prostě ještě větší "křáp" než dvoujádrový atom a rychlá grafika to nezachrání.
Jinak zapomínáš, že existuje i jednojádrový atom a ten prostě nemá konkurenci - pokud někdo skutečně chce jen základní funkčnost tak si k**** rozmyslí, jestli dá 4500 nebo 6000Kč (nebo 7000Kč, aby neměl křáp).
Každopádně já jsem mluvil o desktopu a ne o ceně čipu nebo ceně celé sestavy/nb. Atom pořídíš od 1300Kč(jednojádro i levněji), E350 teď konečně trochu zlevnilo na 2000Kč díky asrock. Cenově se ani trochu nepřekrývají.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
ptipi https://diit.cz/profil/ptipi
23. 8. 2011 - 16:51https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseDěláš klasickou chybu, co pořád v diskuzích o těchto procesorech vidím - představíš si o kolik je E350 rychlejší jak Atom a potom předhodíš cenu C-50. C-50 je v průměru pomalejší než N570 co se CPU týká - dokonce i v single-thread aplikacích nedá nic navíc (1,66GHz vs 1GHz prostě zakryje rozdíl v efektivitě). C-50 je prostě ještě větší "křáp" než dvoujádrový atom a rychlá grafika to nezachrání.
Jinak zapomínáš, že existuje i jednojádrový atom a ten prostě nemá konkurenci - pokud někdo skutečně chce jen základní funkčnost tak si k**** rozmyslí, jestli dá 4500 nebo 6000Kč (nebo 7000Kč, aby neměl křáp).
Každopádně já jsem mluvil o desktopu a ne o ceně čipu nebo ceně celé sestavy/nb. Atom pořídíš od 1300Kč(jednojádro i levněji), E350 teď konečně trochu zlevnilo na 2000Kč díky asrock. Cenově se ani trochu nepřekrývají. https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595348
+
Otazkou je jestli 60% ceny E350 odpovida ... in-order execution by melo byt zatracene jednodussi, jestli cenu snizuje jen o 40% tak je to bud udelane blbe nebo to nestoji za to protoze jine casti procesoru (cache?) tvori prilis velke procento ceny.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
HKMaly https://diit.cz/profil/hkmaly
23. 8. 2011 - 15:24https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseOtazkou je jestli 60% ceny E350 odpovida ... in-order execution by melo byt zatracene jednodussi, jestli cenu snizuje jen o 40% tak je to bud udelane blbe nebo to nestoji za to protoze jine casti procesoru (cache?) tvori prilis velke procento ceny.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595305
+
omg. duvodem in-oder neni ani tak jednoduchost navrhu, ale hlavne uspora energie. ooo by v 10W TDP na 2133MHz fakt nedostali
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
23. 8. 2011 - 15:28https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseomg. duvodem in-oder neni ani tak jednoduchost navrhu, ale hlavne uspora energie. ooo by v 10W TDP na 2133MHz fakt nedostalihttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595310
+
a k čemu jsou ty Mhz dobré? Na to se už alespoň jednu dekádu nehraje, vzpomeň jak dopadlo "úžasné" Pentium 4 a to tenkrát jelo na úžasných 3,4Ghz
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 16:03https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusea k čemu jsou ty Mhz dobré? Na to se už alespoň jednu dekádu nehraje, vzpomeň jak dopadlo "úžasné" Pentium 4 a to tenkrát jelo na úžasných 3,4Ghzhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595322
+
ok, tak pak postav tvoje apu 1.33GHz proti atomu na 2.133GHz a uvidime, co bude rychlejsi a uspornejsi :D odpoved je opet jasna
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
23. 8. 2011 - 16:24https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseok, tak pak postav tvoje apu 1.33GHz proti atomu na 2.133GHz a uvidime, co bude rychlejsi a uspornejsi :D odpoved je opet jasnahttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595332
+
proč bych měl proti sobě stavět dva rozdílné produkty? To je nonsense. Btw na 3D grafiku bude rychlejší APU, na spotřebu bude lepší opět APU, protože C-60 má mít TDP 9W, ten tvůj Atomek 10W. Já ale argumentaci tohodle typu nepoužívám, protože je vulgární
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 16:32https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseproč bych měl proti sobě stavět dva rozdílné produkty? To je nonsense. Btw na 3D grafiku bude rychlejší APU, na spotřebu bude lepší opět APU, protože C-60 má mít TDP 9W, ten tvůj Atomek 10W. Já ale argumentaci tohodle typu nepoužívám, protože je vulgárníhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595339
+
proc si myslis, ze tve lzi nikdo neprokoukne? spotreba se tyka vykonove srovnatelnych cipu. ja srovnaval AMD C50 s Intel N570. tam muj vyrok plati
ty hodlas srovnavat mid-range netbookovy AMD procesor C60 (9W) s nejvykonnejsim netbookovym Intelem Cedar Trail (10W). ale chyba lavky, srovnatelne vykonny cedar trail bude mit nizsi spotrebu
vsadil bych se, ze i ostatni uzivatele tenhle tvuj pokus o lzive srovnani museli snadno prokouknout :D
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
23. 8. 2011 - 16:42https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseproc si myslis, ze tve lzi nikdo neprokoukne? spotreba se tyka vykonove srovnatelnych cipu. ja srovnaval AMD C50 s Intel N570. tam muj vyrok plati
ty hodlas srovnavat mid-range netbookovy AMD procesor C60 (9W) s nejvykonnejsim netbookovym Intelem Cedar Trail (10W). ale chyba lavky, srovnatelne vykonny cedar trail bude mit nizsi spotrebu
vsadil bych se, ze i ostatni uzivatele tenhle tvuj pokus o lzive srovnani museli snadno prokouknout :Dhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595345
+
"spotreba se tyka vykonove srovnatelnych cipu. ja srovnaval AMD C50 s Intel N570. tam muj vyrok plati"
Platí? A kde prosímtě? CPU část má lepší N570, GPU zase C50, výkonově to srovnatelné čipy tedy rozhodně nejsou.
"ty hodlas srovnavat mid-range netbookovy AMD procesor C60 (9W) s nejvykonnejsim netbookovym Intelem Cedar Trail (10W)"
to jsi hodlal ty tady: "ok, tak pak postav tvoje apu 1.33GHz proti atomu na 2.133GHz a uvidime, co bude rychlejsi a uspornejsi :D odpoved je opet jasna "
já se ti naopak snažil vysvětlit že jsou to neporovnatelné produkty:
"proč bych měl proti sobě stavět dva rozdílné produkty? To je nonsense"
Tys to celé překroutil, až nakonec podle tebe já tvrdil blbost, kterou jsi ve skutečnosti tvrdil ty a já se ti jí snažil naopak vyvrátit. Už to nehul
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 17:16https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse"spotreba se tyka vykonove srovnatelnych cipu. ja srovnaval AMD C50 s Intel N570. tam muj vyrok plati"
Platí? A kde prosímtě? CPU část má lepší N570, GPU zase C50, výkonově to srovnatelné čipy tedy rozhodně nejsou.
"ty hodlas srovnavat mid-range netbookovy AMD procesor C60 (9W) s nejvykonnejsim netbookovym Intelem Cedar Trail (10W)"
to jsi hodlal ty tady: "ok, tak pak postav tvoje apu 1.33GHz proti atomu na 2.133GHz a uvidime, co bude rychlejsi a uspornejsi :D odpoved je opet jasna "
já se ti naopak snažil vysvětlit že jsou to neporovnatelné produkty:
"proč bych měl proti sobě stavět dva rozdílné produkty? To je nonsense"
Tys to celé překroutil, až nakonec podle tebe já tvrdil blbost, kterou jsi ve skutečnosti tvrdil ty a já se ti jí snažil naopak vyvrátit. Už to nehul
https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595351
+
zase jsi byl usvedcen ze lzi a manipulaci a zase se vykrucujes. a pokud ti vadi "to jsi hodlal ty tady: 'ok, tak pak postav tvoje apu 1.33GHz proti atomu na 2.133GHz a uvidime, co bude rychlejsi a uspornejsi :D odpoved je opet jasna '", tak si tam klidne dej E450, to je fuk. platnost vyroku zustava :DDDD
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
23. 8. 2011 - 17:29https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusezase jsi byl usvedcen ze lzi a manipulaci a zase se vykrucujes. a pokud ti vadi "to jsi hodlal ty tady: 'ok, tak pak postav tvoje apu 1.33GHz proti atomu na 2.133GHz a uvidime, co bude rychlejsi a uspornejsi :D odpoved je opet jasna '", tak si tam klidne dej E450, to je fuk. platnost vyroku zustava :DDDDhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595354
+
out-of-orderu u Atomu se Intel brání jako čert kříži, protože si nechce parazitovat na svých out-of-orderech CoreI ULV, které by rád nadále prodával za daleko vyšší cenu, než AMD své out-of-ordery stejné výkonové kategorie. Proto i nové Atomy budou zase jen inorder. K tomu jakási pochybná grafika od kyra, která není schopná ani alespoň papírového běhu DX10, praktická použitelnost DX10 zůstane pochopitelně nulová i potom, co se podáří nějaký ten ovladač "sesmolit". Intel mě štve hlavně v tom, že si o sobě moc myslí, místo toho aby zapracoval na řádné outoforder Atom konkurenci s alespoň HD3000 grafikou, tak nám bude pořád cpát ten svůj inorder a myslí si, že nějaká levná vykopávka GPU postavená na sto let starém Kyro to zachrání. Ale přesně jak píšeš, už si toho všímají i výrobci, kde např. Sony vydalo svůj první AMD notebook právě na e350
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 14:55https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseout-of-orderu u Atomu se Intel brání jako čert kříži, protože si nechce parazitovat na svých out-of-orderech CoreI ULV, které by rád nadále prodával za daleko vyšší cenu, než AMD své out-of-ordery stejné výkonové kategorie. Proto i nové Atomy budou zase jen inorder. K tomu jakási pochybná grafika od kyra, která není schopná ani alespoň papírového běhu DX10, praktická použitelnost DX10 zůstane pochopitelně nulová i potom, co se podáří nějaký ten ovladač "sesmolit". Intel mě štve hlavně v tom, že si o sobě moc myslí, místo toho aby zapracoval na řádné outoforder Atom konkurenci s alespoň HD3000 grafikou, tak nám bude pořád cpát ten svůj inorder a myslí si, že nějaká levná vykopávka GPU postavená na sto let starém Kyro to zachrání. Ale přesně jak píšeš, už si toho všímají i výrobci, kde např. Sony vydalo svůj první AMD notebook právě na e350https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595298
+
in-order je naprosto v pohode, pokud bude radne nataktovany. uvedom si, ze to tve C-50 v CPU testu bylo porazene i mym N550. pomalejsi odezva je dost diskutabilni. ty proste kecas a nemas to nijak podlozene. stejne jako vetsina amd-radobyfandu tady. zajimalo by me, jak jsi schopny na tehle minisystemech s extremne pomalym temer vsim svalovat vinu zrovna na cpu. copak pomalu taktovane pameti za to nemohou? treba ti uniklo, ze i kdyz netbooky podporuji treba DDD3-1066 a jsou tam i odpovidajici pameti, casto byvaji podtaktovany na 666/800MHz? nebo jsi si nevsimnul, ze jsou v netboocich totalne tragicke 5400ot disky? mel bys videl atom netbook na SSD. to je uplne jine kafe. az prijde cedar trail s 2133MHz, tak to tve apu necha v prachu nekde v zadu. tvoje kratkozrakost je fatalni
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
23. 8. 2011 - 15:26https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusein-order je naprosto v pohode, pokud bude radne nataktovany. uvedom si, ze to tve C-50 v CPU testu bylo porazene i mym N550. pomalejsi odezva je dost diskutabilni. ty proste kecas a nemas to nijak podlozene. stejne jako vetsina amd-radobyfandu tady. zajimalo by me, jak jsi schopny na tehle minisystemech s extremne pomalym temer vsim svalovat vinu zrovna na cpu. copak pomalu taktovane pameti za to nemohou? treba ti uniklo, ze i kdyz netbooky podporuji treba DDD3-1066 a jsou tam i odpovidajici pameti, casto byvaji podtaktovany na 666/800MHz? nebo jsi si nevsimnul, ze jsou v netboocich totalne tragicke 5400ot disky? mel bys videl atom netbook na SSD. to je uplne jine kafe. az prijde cedar trail s 2133MHz, tak to tve apu necha v prachu nekde v zadu. tvoje kratkozrakost je fatalnihttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595309
+
zpusob vasi argumentace je presne v duchu vaseho nicku (cist cesky prosim)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
khale https://diit.cz/profil/khale
23. 8. 2011 - 16:23https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusezpusob vasi argumentace je presne v duchu vaseho nicku (cist cesky prosim)https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595331
+
ok. tak nesmysly od khaleho s 0 hodnotou mame za sebou. budou i nejake argumenty? jako vzdy nebudou
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
23. 8. 2011 - 16:26https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseok. tak nesmysly od khaleho s 0 hodnotou mame za sebou. budou i nejake argumenty? jako vzdy nebudouhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595334
+
no například ten tvůj argument "mel bys videl atom netbook na SSD" si snad ani jinou reakci nezaslouží, to jen já jsem jeden z mála kdo má ještě sílu ti věcně odpovídat
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 16:35https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseno například ten tvůj argument "mel bys videl atom netbook na SSD" si snad ani jinou reakci nezaslouží, to jen já jsem jeden z mála kdo má ještě sílu ti věcně odpovídathttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595342
+
23. 8. 2011 - 16:46https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseaha. a co bylo na te tve odpovedi ted vecne?https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595346
+
nic, dostali jsme se totiž už do bodu, kdy tvé výroky typu (Atom+SSD) jsou už moc těžkým kalibrem i pro můj sarkasmus
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 17:20https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusenic, dostali jsme se totiž už do bodu, kdy tvé výroky typu (Atom+SSD) jsou už moc těžkým kalibrem i pro můj sarkasmushttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595352
+
az das do tech netbooku ssd a stejne pameti, tak teprv pak muzes porovnavat nejakou odezvu atd.
co se tyce vykonu, N550 porazila tvoji C50. N570 na tom bude jeste o fous lepe. je hezke, ze to chces predstirat, ze to nestoji ani za sarkasmus, ale to jen podtrhuje, ze nemas argumenty a svuj vyplod o pomalych odezvach si cucas z prstu
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
23. 8. 2011 - 17:26https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseaz das do tech netbooku ssd a stejne pameti, tak teprv pak muzes porovnavat nejakou odezvu atd.
co se tyce vykonu, N550 porazila tvoji C50. N570 na tom bude jeste o fous lepe. je hezke, ze to chces predstirat, ze to nestoji ani za sarkasmus, ale to jen podtrhuje, ze nemas argumenty a svuj vyplod o pomalych odezvach si cucas z prstuhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595353
+
23. 8. 2011 - 20:06https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusekolik ze ti je let? sest?https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595380
+
jojo, Atom je super když se k němu dá SSD. Jo, lidé si běžně kupují k Atomům SSD. Heh, dneska máš alespoň smysl pro humor. A já si dám k C-50 2xSSD do RAID 0 heč
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 20:45https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusejojo, Atom je super když se k němu dá SSD. Jo, lidé si běžně kupují k Atomům SSD. Heh, dneska máš alespoň smysl pro humor. A já si dám k C-50 2xSSD do RAID 0 hečhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595386
+
Hehe, dát k Atomu SSD, tak je nejpomalejší součástkou v PC Atom, za ním Windows a pak možná to SSD :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
23. 8. 2011 - 21:11https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseHehe, dát k Atomu SSD, tak je nejpomalejší součástkou v PC Atom, za ním Windows a pak možná to SSD :)https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595394
+
už mě nebaví opakovat ti dokola, jaké konfigurace netbooků jsem srovnával, že na nich byly úplně stejné paměti i disky. Podívej, ta pomalejší odezva na inorderech není jen můj výmysl, spoustu uživatelů a recenzentů to jen potvrzuje, klidně nás všechny obviňuj ze lhaní, když ti to pomůže, ale to je tak všechno co s tím můžeš dělat :-). Já osobně si Cedar Trail nepořídím ani na rychlejší frekvenci, protože odezva bude zase mizerná a grafika pro mě naprosto nedostačují a bůhví jestli k němu ještě vůbec vyjde ION, který alespoň v současné generaci už skončil, protože je naprosto nekonkurencechopný cenou, přesně jak jsem tu před půl rokem prorokoval, zatímco jsi mi tu samozřejmě tvrdil, že to tak nedopadne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 16:26https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseuž mě nebaví opakovat ti dokola, jaké konfigurace netbooků jsem srovnával, že na nich byly úplně stejné paměti i disky. Podívej, ta pomalejší odezva na inorderech není jen můj výmysl, spoustu uživatelů a recenzentů to jen potvrzuje, klidně nás všechny obviňuj ze lhaní, když ti to pomůže, ale to je tak všechno co s tím můžeš dělat :-). Já osobně si Cedar Trail nepořídím ani na rychlejší frekvenci, protože odezva bude zase mizerná a grafika pro mě naprosto nedostačují a bůhví jestli k němu ještě vůbec vyjde ION, který alespoň v současné generaci už skončil, protože je naprosto nekonkurencechopný cenou, přesně jak jsem tu před půl rokem prorokoval, zatímco jsi mi tu samozřejmě tvrdil, že to tak nedopadne.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595333
+
tvuj argument o srovnavani se stejnymi disky je dost pochybny. vymena disku v netbooku je vetsinou dost obtizna, disky rozhodne nebyvaji stejne a to dokonce ani u jednoho modeloveho cisla netbooku. a cely tvuj argument jde do kytek v momente, kdy si uvedomis, ze odezva 5400ot disku je asi tak 100x vetsi nez odezva cpu
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
23. 8. 2011 - 16:49https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusetvuj argument o srovnavani se stejnymi disky je dost pochybny. vymena disku v netbooku je vetsinou dost obtizna, disky rozhodne nebyvaji stejne a to dokonce ani u jednoho modeloveho cisla netbooku. a cely tvuj argument jde do kytek v momente, kdy si uvedomis, ze odezva 5400ot disku je asi tak 100x vetsi nez odezva cpuhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595347
+
V konečném důsledku je výkon ireleventní. Podstatné je, co je výhodné pro výrobce (možný zisk) a pro majoritního zákazníka (koncová cena za daný účel). Uvědomte si, že ve většině zemí nejsou takový šťourové jako tady.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
r23 https://diit.cz/profil/r23
23. 8. 2011 - 19:03https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseV konečném důsledku je výkon ireleventní. Podstatné je, co je výhodné pro výrobce (možný zisk) a pro majoritního zákazníka (koncová cena za daný účel). Uvědomte si, že ve většině zemí nejsou takový šťourové jako tady. https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595369
+
ne terrorist, in-order není v pohodě, ani když ho přetaktuješ. Prostě ty modrá lamo, papírový výkon není vše. Důležitá je odezva v systému, ta uživatele zajímá, a ta je u in-order slušně řečeno zoufalá. Ani SSD, ani paměti na 2133 MHz tu zoufalou rychlost Atomu nezachrání. Znám jen jednoho člověka, co si koupil Atom krám, a vrátil ho. Smutné ovšem je, že teď už nevěří vůbec těmhle nízkopříkonovým CPU vůbec, a když jsem mu chválil AMD 350ku, nevěřil, že to bude v systému rychlý. Prostě je to o tom, že Intel svým Atomem zkazil pověst celé třídě produktů. Bravo, Intel forever. (Dokonce i známý fanda Intelu Obr uznal, že v systému je Atom pomalý ve srovnání s AMD.)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
MiMo007 https://diit.cz/profil/mimo007
23. 8. 2011 - 21:02https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskusene terrorist, in-order není v pohodě, ani když ho přetaktuješ. Prostě ty modrá lamo, papírový výkon není vše. Důležitá je odezva v systému, ta uživatele zajímá, a ta je u in-order slušně řečeno zoufalá. Ani SSD, ani paměti na 2133 MHz tu zoufalou rychlost Atomu nezachrání. Znám jen jednoho člověka, co si koupil Atom krám, a vrátil ho. Smutné ovšem je, že teď už nevěří vůbec těmhle nízkopříkonovým CPU vůbec, a když jsem mu chválil AMD 350ku, nevěřil, že to bude v systému rychlý. Prostě je to o tom, že Intel svým Atomem zkazil pověst celé třídě produktů. Bravo, Intel forever. (Dokonce i známý fanda Intelu Obr uznal, že v systému je Atom pomalý ve srovnání s AMD.)https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595393
+
no jasně, mimojiné to WIFT potvrdil i ve své recenzi tady: http://www.diit.cz/clanek/test-gigabyte-ga-e350n-usb3-prvni-deska-s-amd-...
"Co na „Fusion“ zaujalo mě, je výkon jader „Bobcat“ coby konkurence k Intelovým Atomům, kdy práce s platformou „Fusion“ je přeci jen o poznání svižnější než práce s platformou postavenou na procesoru Atom"
"Troufám si říci, že do tohoto „essential segmentu“ se srovnatelným výkonem v multi-threaded operacích jsou dvě čistokrevná jádra neobohacená o Hyper-Threading rozhodně lepší volbou než dvě jádra, kterým k plus mínus dotažení konkurence musí pomáhat Hyper-Threading virtuálně povyšující procesor na „čtyřjádro“. Jinými slovy „čtyřikrát bída s nouzí je pořád bída s nouzí“, zatímco „dvakrát aspoň něco je aspoň něco“. A to „aspoň něco“ rozhodně na svižnosti a odezvách systému poznáte"
Ve skutečnosti náš terrorist nikdy nepracoval na outoforderu od AMD, byť pomalém, takže nemůže chápat rozdíl. Já si bohužel koupil ION1 HTPC a skutečně je to jen na "pustit film a nechat být". I hloupé browsování po internetu je na tom za trest a tom tam je dvoujádro Atom s HT a dualchannel paměti. SSD jsem tam teda nekupoval, za tu cenu to raději celé vyhodím a koupím HTPC s AMD APU
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 21:16https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseno jasně, mimojiné to WIFT potvrdil i ve své recenzi tady: http://www.diit.cz/clanek/test-gigabyte-ga-e350n-usb3-prvni-deska-s-amd-fusion-apu-3-cast-hodnoceni-celeho-fusion-apu-zaver/37849/35837
"Co na „Fusion“ zaujalo mě, je výkon jader „Bobcat“ coby konkurence k Intelovým Atomům, kdy práce s platformou „Fusion“ je přeci jen o poznání svižnější než práce s platformou postavenou na procesoru Atom"
"Troufám si říci, že do tohoto „essential segmentu“ se srovnatelným výkonem v multi-threaded operacích jsou dvě čistokrevná jádra neobohacená o Hyper-Threading rozhodně lepší volbou než dvě jádra, kterým k plus mínus dotažení konkurence musí pomáhat Hyper-Threading virtuálně povyšující procesor na „čtyřjádro“. Jinými slovy „čtyřikrát bída s nouzí je pořád bída s nouzí“, zatímco „dvakrát aspoň něco je aspoň něco“. A to „aspoň něco“ rozhodně na svižnosti a odezvách systému poznáte"
Ve skutečnosti náš terrorist nikdy nepracoval na outoforderu od AMD, byť pomalém, takže nemůže chápat rozdíl. Já si bohužel koupil ION1 HTPC a skutečně je to jen na "pustit film a nechat být". I hloupé browsování po internetu je na tom za trest a tom tam je dvoujádro Atom s HT a dualchannel paměti. SSD jsem tam teda nekupoval, za tu cenu to raději celé vyhodím a koupím HTPC s AMD APUhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595395
+
Môj názor superscaláru o-o-o VIA Nano vs. i-o Intel Atom tu (v diskusiach, recenziach) už od 2009 jasne prezentujem takže sa k tomu vracať nebudem.
Aj Mirkovi Jahodovi keď sa ma pýtal či chcem niečo aby otestoval v jeho recenzii som mu medzi iným napísal: "Tak v podstate ma určite bude zaujímať aj tvoj subjektívny názor na prácu s týmito prckami či pociťuješ nejaký rozdiel v "kancelarine" in-order Atomu voči out-of-order Bobcatu (odozva a pod.)."
Verdikt:
* rozdíl v CPU testech není mezi Atomem D525 a E-350 vůbec veliký, často je to celkově spíše plichta
* oproti tomu, při jedné z činností, které by po těchto procesorech mohly opravdu být požadovány, tedy při používání různých stránek ve webovém prohlížeči, pocítite mezi procesory rozdíl sami i bez měření. E-350 na různých zafleshovaných a mohutně skriptovaných stránkách (jako třeba EHW ;-)) nejde do kolen tak rychle jako Atom D525 – mezi architekturami obou procesorů jsou ale tak velké rozdíly, že ze své pozice nemohu podat zjednodušující vysvětlení („to je tím out-of-order zpracování u Zacate“)
zdroj: http://extrahardware.cnews.cz/amd-e-350-vs-intel-atom-d525-souboj-trpasl...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
23. 8. 2011 - 23:09https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseMôj názor superscaláru o-o-o VIA Nano vs. i-o Intel Atom tu (v diskusiach, recenziach) už od 2009 jasne prezentujem takže sa k tomu vracať nebudem.
Aj Mirkovi Jahodovi keď sa ma pýtal či chcem niečo aby otestoval v jeho recenzii som mu medzi iným napísal: "Tak v podstate ma určite bude zaujímať aj tvoj subjektívny názor na prácu s týmito prckami či pociťuješ nejaký rozdiel v "kancelarine" in-order Atomu voči out-of-order Bobcatu (odozva a pod.)."
Verdikt:
* rozdíl v CPU testech není mezi Atomem D525 a E-350 vůbec veliký, často je to celkově spíše plichta
* oproti tomu, při jedné z činností, které by po těchto procesorech mohly opravdu být požadovány, tedy při používání různých stránek ve webovém prohlížeči, pocítite mezi procesory rozdíl sami i bez měření. E-350 na různých zafleshovaných a mohutně skriptovaných stránkách (jako třeba EHW ;-)) nejde do kolen tak rychle jako Atom D525 – mezi architekturami obou procesorů jsou ale tak velké rozdíly, že ze své pozice nemohu podat zjednodušující vysvětlení („to je tím out-of-order zpracování u Zacate“)
zdroj: http://extrahardware.cnews.cz/amd-e-350-vs-intel-atom-d525-souboj-trpasliku?page=0,11https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595417
+
"ze své pozice nemohu podat zjednodušující vysvětlení („to je tím out-of-order zpracování u Zacate“)" to je dost podstatna veta. ani se mu nedivim, ze nedela rychle zavery o vinne in-orderu. ze je rozdil videt na mohutne zaflashovanych strankach muze byt klidne dano (a dle meho pravdepodobne je) o neco vykonnejsim gpu u E350 (rychlejsi akcelerace flashe)
pan jahoda dale take pise:
"U Brazosu s jistotou můžu prohlásit, že kdyby s ním AMD přišla v roce 2009, byla by to bomba. Na přelomu 2010 a 2011 už je to jen konkurence"
"Alternativa s Ionem tu však je a co je pro AMD nešťastné: byla tu dřív a je (vinou procesoru) horší jen o trošku. Jenže je taky levnější."
@machina: jestli te to jeste nedoslo (ja vim ze doslo, jen predstiras, protoze se ti to nehodi): ssd pro otestovani odezvy je nutne pridat jak k atomu tak ke tvemu brazos apu. tim odstinis tu nejtragictejsi a nejvice nepredvidatelnou cast hardwaru. pak teprve muzes odezvu pozorovat. ty delas zavery o jedne casti z celkove naprosto rozdilnych sad hardwaru. a to je k popukani :DDD
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
24. 8. 2011 - 00:35https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse"ze své pozice nemohu podat zjednodušující vysvětlení („to je tím out-of-order zpracování u Zacate“)" to je dost podstatna veta. ani se mu nedivim, ze nedela rychle zavery o vinne in-orderu. ze je rozdil videt na mohutne zaflashovanych strankach muze byt klidne dano (a dle meho pravdepodobne je) o neco vykonnejsim gpu u E350 (rychlejsi akcelerace flashe)
pan jahoda dale take pise:
"U Brazosu s jistotou můžu prohlásit, že kdyby s ním AMD přišla v roce 2009, byla by to bomba. Na přelomu 2010 a 2011 už je to jen konkurence"
"Alternativa s Ionem tu však je a co je pro AMD nešťastné: byla tu dřív a je (vinou procesoru) horší jen o trošku. Jenže je taky levnější."
@machina: jestli te to jeste nedoslo (ja vim ze doslo, jen predstiras, protoze se ti to nehodi): ssd pro otestovani odezvy je nutne pridat jak k atomu tak ke tvemu brazos apu. tim odstinis tu nejtragictejsi a nejvice nepredvidatelnou cast hardwaru. pak teprve muzes odezvu pozorovat. ty delas zavery o jedne casti z celkove naprosto rozdilnych sad hardwaru. a to je k popukani :DDDhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595423
+
Ty jsi bobeček. Tisíce recenzentů se přiklánějí k WIFTově, Tralalákovu a mému názoru. Ty nám tu nabídneš názor jednoho pána, který vlastně náš názor ani nevyvrací, to nás všechny opravdu přesvědčíš (ironie). A s SSD se levné platformy opravdu testovat nemusí. Nejlepší je testovat platformu tak, jak jí bude používat 99,9% koncových uživatelů, tedy rozhodně bez SSD. To, že Atom má žalostnou odezvu systému, kterou se jen ty snažíš uměle vykompenzovat drahým SSD je jen ukázkou Atomové zoufalosti a tvou impotencí připustit, že by modří mohli mít alespoň pro jednou horší produkt než konkurence. To bys asi nepřežil nebo co, opravdu nechápu o co ti jde, ve všech vyšších segmentech má Intel procesory lepší, šílím snad já kvůli tomu?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
24. 8. 2011 - 09:55https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseTy jsi bobeček. Tisíce recenzentů se přiklánějí k WIFTově, Tralalákovu a mému názoru. Ty nám tu nabídneš názor jednoho pána, který vlastně náš názor ani nevyvrací, to nás všechny opravdu přesvědčíš (ironie). A s SSD se levné platformy opravdu testovat nemusí. Nejlepší je testovat platformu tak, jak jí bude používat 99,9% koncových uživatelů, tedy rozhodně bez SSD. To, že Atom má žalostnou odezvu systému, kterou se jen ty snažíš uměle vykompenzovat drahým SSD je jen ukázkou Atomové zoufalosti a tvou impotencí připustit, že by modří mohli mít alespoň pro jednou horší produkt než konkurence. To bys asi nepřežil nebo co, opravdu nechápu o co ti jde, ve všech vyšších segmentech má Intel procesory lepší, šílím snad já kvůli tomu?https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595446
+
od kdy pocet souhlasicich znamena, ze maji pravdu? vis jak to bylo s "placatym a kulatym savetem", ze ano? :D
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
24. 8. 2011 - 10:16https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseod kdy pocet souhlasicich znamena, ze maji pravdu? vis jak to bylo s "placatym a kulatym savetem", ze ano? :Dhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595449
+
24. 8. 2011 - 16:07https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseMyslis pred nebo po roce 330BC?https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595518
+
Ovladač je stejně důležitý jako samotný hardware.
- Stačí se podívat například na Catalisty nebo Nvidia drivery... Každá aktualizace ovladače zvyšuje výkon ve 3D. Takže pokud se Intelu nepodaří vytvořit schopný ovladač velmi brzo, AMD mu uteče.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
junk mail https://diit.cz/profil/junk
23. 8. 2011 - 14:00https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseOvladač je stejně důležitý jako samotný hardware.
- Stačí se podívat například na Catalisty nebo Nvidia drivery... Každá aktualizace ovladače zvyšuje výkon ve 3D. Takže pokud se Intelu nepodaří vytvořit schopný ovladač velmi brzo, AMD mu uteče.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595289
+
23. 8. 2011 - 19:58https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseUtece ?
Ved to uz sa stalo davno.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595376
+
Kdo je proti, aby terrorist dostal zítra na snídani BANánek, ať klikne mínus
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tslany https://diit.cz/profil/tslany
23. 8. 2011 - 20:04https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseKdo je proti, aby terrorist dostal zítra na snídani BANánek, ať klikne mínushttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595378
+
Problém není primárně v terroristovi, ale v tom, že má jako každý šašek obecenstvo, které hraje jeho hru. Víte, co je zajímavé? Že i ožrala se přestane chovat jak ožrala, když nebude mít obecenstvo. Úplně stejné je to s terroristem. Jeho "fanda" č. 1 je Machina a já se nesmírně divím, že ho to baví se s ním hádat.
Jiká kategorie jsou tzv. "Ládíci". Ti nepotřebují obecenstvo, vystačí si sami. Bez ohledu na to, zda jsou ignorováni, plácáni po ramenou nebo kopáni do zadnice, neustále zahnojují diskuze, pokud mohou. Tam je banán jediným řešením.
Uvažovali jsme dokonce, že bychom zde mohli Ládíkovi zřídit blog. Tam si může čárkovat až do aleluja a kdo si ho bude chtít přečíst, bude moct :). (Pozor, tato myšlenka ještě nebyla definitivně zavržena ;)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
23. 8. 2011 - 21:18https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseProblém není primárně v terroristovi, ale v tom, že má jako každý šašek obecenstvo, které hraje jeho hru. Víte, co je zajímavé? Že i ožrala se přestane chovat jak ožrala, když nebude mít obecenstvo. Úplně stejné je to s terroristem. Jeho "fanda" č. 1 je Machina a já se nesmírně divím, že ho to baví se s ním hádat.
Jiká kategorie jsou tzv. "Ládíci". Ti nepotřebují obecenstvo, vystačí si sami. Bez ohledu na to, zda jsou ignorováni, plácáni po ramenou nebo kopáni do zadnice, neustále zahnojují diskuze, pokud mohou. Tam je banán jediným řešením.
Uvažovali jsme dokonce, že bychom zde mohli Ládíkovi zřídit blog. Tam si může čárkovat až do aleluja a kdo si ho bude chtít přečíst, bude moct :). (Pozor, tato myšlenka ještě nebyla definitivně zavržena ;)https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595396
+
Mě nevadil ani Ládík a nevadí mi ani terrorist. Ládík byl podle mě génius, který to dělal schválně, často mi přišel vtipný. Terrorist je bohužel jen nějaký suchar, ale už mě i napadlo, že to také jen hraje. Pokud ano, tak klobouk dolů. Proč se s ním bavím? Diskuze s ním jsou skvělým nácvikem asertivity jednání vůči typicky tzv. "agresivnímu" řečníkovi. Pokud většinu naše rozhovory unavují tak to prosím napiště, mohu ho začít jendoduše ignorovat
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
23. 8. 2011 - 21:53https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseMě nevadil ani Ládík a nevadí mi ani terrorist. Ládík byl podle mě génius, který to dělal schválně, často mi přišel vtipný. Terrorist je bohužel jen nějaký suchar, ale už mě i napadlo, že to také jen hraje. Pokud ano, tak klobouk dolů. Proč se s ním bavím? Diskuze s ním jsou skvělým nácvikem asertivity jednání vůči typicky tzv. "agresivnímu" řečníkovi. Pokud většinu naše rozhovory unavují tak to prosím napiště, mohu ho začít jendoduše ignorovathttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595399
+
Já nevím, jak ostatním, ale mně to přišlo vtipný poprvý, podruhý, potřetí, možná i počtvrtý, ale teď už mi to přijde jak telenovely. Furt o tom samým a progres žádnej :)
Jinak imho agresivního řečníka je ideální ignorovat :) Mně agresivní řečník prostě nemá co říct.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
23. 8. 2011 - 22:26https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseJá nevím, jak ostatním, ale mně to přišlo vtipný poprvý, podruhý, potřetí, možná i počtvrtý, ale teď už mi to přijde jak telenovely. Furt o tom samým a progres žádnej :)
Jinak imho agresivního řečníka je ideální ignorovat :) Mně agresivní řečník prostě nemá co říct.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595400
+
Tak ja to tak nevnímam samozrejme ak sa do toho nezapojí vulgarizmus.
Proste dokážem sa povzniesť nad diskusie terrorist a MACHINA (naozaj sa jedná o dva pohľady). Častokrát sa snažím vžiť do pohľadu AMD (MACHINA) a naopak do Intel/nVidia(terrorist).
Ak by sa teda navzájom nehecovali k stupňujúcim sa narážkam tak to sú celkom zaujímavé diskusie :D
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
23. 8. 2011 - 22:59https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseTak ja to tak nevnímam samozrejme ak sa do toho nezapojí vulgarizmus.
Proste dokážem sa povzniesť nad diskusie terrorist a MACHINA (naozaj sa jedná o dva pohľady). Častokrát sa snažím vžiť do pohľadu AMD (MACHINA) a naopak do Intel/nVidia(terrorist).
Ak by sa teda navzájom nehecovali k stupňujúcim sa narážkam tak to sú celkom zaujímavé diskusie :Dhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595404
+
Já tak celkem nesouhlasím s WIFTem. Je dobré, že je tady diskuze. A že se někdo přidá kromě MACHINy a terrorista. V současnosti vybírám kompl domu, zatím používám Athlon64 jednojádro reálně na 1600MHz (myslím 3000+) s 3GB paměti (na net a filmy 720p stačí), grafika ATI 300 (ne 3000 řada, ale skutečně 300). No a potřebuju něco malého, aby se to dalo přišroubovat na monitor nebo zeď. Takže přemýšlím o nějakém Zotacu. No samozřejmě Atom krám bych si nekoupil ani s IONem nevím kolikáté generace, právě kvůli odezvě. A tak přemýšlím o 350-ce. Je to dvoujádro, paměti taky rychlejší, takt stejný. Grafika bude určitě lepší.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
MiMo007 https://diit.cz/profil/mimo007
25. 8. 2011 - 21:19https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseJá tak celkem nesouhlasím s WIFTem. Je dobré, že je tady diskuze. A že se někdo přidá kromě MACHINy a terrorista. V současnosti vybírám kompl domu, zatím používám Athlon64 jednojádro reálně na 1600MHz (myslím 3000+) s 3GB paměti (na net a filmy 720p stačí), grafika ATI 300 (ne 3000 řada, ale skutečně 300). No a potřebuju něco malého, aby se to dalo přišroubovat na monitor nebo zeď. Takže přemýšlím o nějakém Zotacu. No samozřejmě Atom krám bych si nekoupil ani s IONem nevím kolikáté generace, právě kvůli odezvě. A tak přemýšlím o 350-ce. Je to dvoujádro, paměti taky rychlejší, takt stejný. Grafika bude určitě lepší.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595745
+
Mezi náma ... ani do Atomu, ani do Zacate bych nešel (kdybych si musel mezi těmito dvěma vybrat, pak Zacate, protože Atom je plíseň a Zacate při té plísni aspoň předstírá svižnost a má aspoň kus smysluplné grafiky).
Jinak co mi na pošťuchování Machiny a terroristy vadí, je nulová informační hodnota. Oba jsou přiliš zapálení do svého favorita na to, aby jejich šarvátky obsahovaly kus nějaké smysluplné informace. To je prostě flame, nic víc, nic míň. Ten nikdy informační hodnotu neměl.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
25. 8. 2011 - 22:40https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseMezi náma ... ani do Atomu, ani do Zacate bych nešel (kdybych si musel mezi těmito dvěma vybrat, pak Zacate, protože Atom je plíseň a Zacate při té plísni aspoň předstírá svižnost a má aspoň kus smysluplné grafiky).
Jinak co mi na pošťuchování Machiny a terroristy vadí, je nulová informační hodnota. Oba jsou přiliš zapálení do svého favorita na to, aby jejich šarvátky obsahovaly kus nějaké smysluplné informace. To je prostě flame, nic víc, nic míň. Ten nikdy informační hodnotu neměl.https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595757
+
Tak Ládík alespoň měl/má nějakou úroveň, kdežto terrorist na mě působí spíš jako uřvaný puberťáček :-)
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
tslany https://diit.cz/profil/tslany
23. 8. 2011 - 22:35https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseTak Ládík alespoň měl/má nějakou úroveň, kdežto terrorist na mě působí spíš jako uřvaný puberťáček :-)https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595402
+
.. rika clovek, co na zadost o podlozeni neceho argumenty, odpovida "bla bla ty tohle, ty tamto bla bla" :D me bavi videt, jak te stve, ze mam pravdu a/nebo kdyz vyvracim tve a ostatnich blaboly. tvoje snaha me nechat "umlcet" ve stylu totalitnich rezimu me v tom jen utvrzuje LOL
beztak jediny kdo tu dokaze pridat nejaky fundovany nazor je tralalak
a jestli chces nekoho banovat, tak proc nezacit treba u techle?
"Prostě ty modrá lamo,"
"uřvaný puberťáček"
"kolik ze ti je let? sest?"
s machinou je narozdil od vas ostatnich aspon sranda. a v 99 ze 100 postu neurazi. takze, tslany, ty radsi mlc :)
LOL
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
24. 8. 2011 - 00:13https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse.. rika clovek, co na zadost o podlozeni neceho argumenty, odpovida "bla bla ty tohle, ty tamto bla bla" :D me bavi videt, jak te stve, ze mam pravdu a/nebo kdyz vyvracim tve a ostatnich blaboly. tvoje snaha me nechat "umlcet" ve stylu totalitnich rezimu me v tom jen utvrzuje LOL
beztak jediny kdo tu dokaze pridat nejaky fundovany nazor je tralalak
a jestli chces nekoho banovat, tak proc nezacit treba u techle?
"Prostě ty modrá lamo,"
"uřvaný puberťáček"
"kolik ze ti je let? sest?"
s machinou je narozdil od vas ostatnich aspon sranda. a v 99 ze 100 postu neurazi. takze, tslany, ty radsi mlc :)
LOLhttps://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595422
+
Máš pravdu, zabanovat by tě byla škoda, nyní mi stačí otevřít jen diit, kdežto kdybys dostal BAN tak bych musel otevírat i lamera abych se zasmál :-)
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
tslany https://diit.cz/profil/tslany
24. 8. 2011 - 13:05https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuseMáš pravdu, zabanovat by tě byla škoda, nyní mi stačí otevřít jen diit, kdežto kdybys dostal BAN tak bych musel otevírat i lamera abych se zasmál :-)https://diit.cz/clanek/atomy-cedar-trail-naberou-zpozdeni-intel-neprosel-certifikaci-microsoftu/diskuse#comment-595473
+
njn, Intel a jeho ovladače na grafiku :(
Mám UMPC s GMA500 (poulsbo chipset) a za ty ovladače ke grafice bych je nejradši mlátil palicí do hlavy. Dva a půl roku od vydání toho přístroje není Intel schopný dodat funkční ovladače jako pro Windows 7, tak pro XPéčka.
Buďto nejde HW dekódování videa nebo nejde OpenGL nebo obojí. A zprovoznění TV výstupu je slušná loterie, kdy to najednou naskočí po cca 10 stejném pokusu a restartu.
Tak nějak to je. Ani se nedivím, že se do Intel notebooků s grafikou dávají úplné Nv nebo Ati dedikované lowendy, v podstatě jen kvůli ovladačům
No moment grafika pri Atomoch a ostatnych intel procesoroch su dve rozdielne veci (teda okrem prveho 945kove chipsetu k atomu) ... a ano po hw stranke zalezitost "SGX" s intel ovladacmi je, ako to slusne ... ale s ostatnymi hw vga by intel no problem, robia presne co maju a nebavme sa o akceleracii crysis a podobne, to uz sme uplne niekde inde ...
Bude Cedar Trail zpracovávat instrukce out-of-order ? Jestli ne, tak je to plýtvání křemíkem. Ta rychlost in-order je pak ve windows naprosto zoufalá. Ostatně i ty trumfy jsou spíš "trumfy". 3D akcelerace je marketingový blábol, z kterého uživatele akorát bolí hlava. Je to stereoskopie, a jestli tomu někdo říká 3D, tak sprostě lže. Intel Wireless Display je hudba vzdálené budoucnosti, kdoví, jestli se to chytne. Chce to někdo? Smart Connect je taky blbost, když ta platforma papá pár watů, nepotřebuju k ní úsporný režim. Radši kdyby kluci v Intelu vymysleli úsporný procesor, který je rychlý v systému. Ale to dá víc práce, že? Jednodušší je na krám navěsit nesmysly, udělat tomu reklamu, a lamy si to koupí. Co na tom, že pár procent z nich to vrátí kvůli nevyhovující rychlosti. Měli by se inspirovat u AMD, jejich 350ka je někde jinde. A výrobci HW to vědí, proto Atom opouštějí.
... AMD E-450 s podporou DDR3-1333 :-)
Oni presne vedia čo robia.
Nemusia sa nikde inšpirovať. Dávno poznajú nevýhody a zároveň výhody in-order vs. out-of-order.
V podstate sa im opäť podarilo znížiť TDP, výrobné náklady => koncovú cenu a de-facto zvýšiť výkon či už opäť drobnou optimalizáciou in-orderu (pamäťového subsystému) dokonca navýšením frekvencie až na 2133MHz pri TDP 10W a podporou IGPčka aj HW akceleráciu H.264, VC-1, WMV9, MPEG-2/4 čo Atomu (nie IONu) bolo vždy vytýkané.
Takže ak máme byť spravodlivý tak netreba vidieť len negatíva, ale treba vedieť aj oceniť určitý druh inovatívnosti.
Ak to teda stihnú v listopadu uviesť tak Vianočnú plnku stihnú tak či tak.
Až na to, že E350 není a nikdy nebyla konkurentem samotného Atomu - ten stojí cca 60% E350. AMD E350 konkurovala Ionu (který úspěšně vytlačila) a jinak je konkurentem low-end plnohodnotných systémů, které mají dvojnásobný výkon a dvojnásobnou spotřebu při stejné ceně.
Takže rozdíl je imho jasný - intel vytvořil ultra low-end procesor, který má bezkonkurenčně nízkou cenu (doslova) zatímco v amd vytvořili low-end procesor, který ve své cenové hladině konkuruje pouze spotřebou. Obojí má své opodstatnění, ale nemůžeš je přímo srovnávat.
A jinak o 3D stereoskopii se v článku imho nemluvilo.
ono je celkem jedno kolik stojí embeded procesor, který se pájí na desku, protože samostatně jaksi nejde sehnat a rozhoduje až cena finálního produktu. A když si vemu netbooky, tak vidím, že nejlevnější stroje s 1,66Ghz dvoujádrovým Atomem N570 např. Acer aspire one D527 stojí v alfacompu 6040,- kč, zatímco Aspire one 522 s AMD C-50 superskalárním APU a DX11 grafikou stojí 6095,- tedy stejně a lenovo ideapad s205 což je podle mě v současnosti nejlepší netbook za ty prachy, který obsahuje e-350 stojí 6999,-. Ať si každý zvolí jestli chce za 6 tisíc inorder křáp s nepoužitelnou grafikou nebo za příplatek pouhé jedné tisícovky, tedy za 7 slušný superskalár netbook, na kterém si zahraje klidně i dirt 3:
http://www.youtube.com/watch?v=DL19d3-Pu2Q
jsi vedle jak ta jedle. ceho myslis, ze se proda vic? atomu na desce pro koncove uzivatele nebo samostatnych atomu pro vyrobce netbooku, kteri casto maji desky svoje vlastni? odpoved je jasna. kdyz intel proda 95% atomu OEM vyrobcum, tak ho koncova cena nejakych atom+deska kombinaci asi moc zajimat nemusi
Jinými slovy souhlasíš s tím že Intel je zloděj, ale že je v pohodě i tak. S tím souhlasím i já. Má reakce byla ale z pohledu koncového uživatele. Já jako koncový zákazník nekupuju plata OEM procesorů po tisíců kusech, ale chci si vybrat 1ks nějakého stroje a viz ty ceny co jsem uvedl hovoří jasně - když netbook tak s APU
koncovou cenu atom+deska kombinaci neurcuje intel, ale vyrobce desky. pokud je atom pro OEM o 40% levnejsi nez konkurence, tak na tom nevidim zlodejinu. jestli te zajima jeden stroj, tak proc porovnavas D527 a C50, ktere maji stejnou cenu, ale N570 je v CPU casti o dost rychlejsi? clovek, ktereho DX11 grafika nezajima, si zcela jiste koupi uspornejsi a vykonnejsi netbook s N570
když mě bude zajímat jen CPU výkon, tak si koupím lenovo ideapad s205, který stojí o necelý tisíc víc a má e350, který tomu natrhne věneček po všech stránkách včetně dílenského zpracování
Potvrdzujem, ze S205 je za tie $$$ velmi dobry kus HW.
Ještě před dvěma měsíci byl beznadějně vyprodán a pořád jde na dračku. Nebál bych se říct, že zrovna tenhle stroj se stal jasným ION2 zabijákem, který rozhodl o ION důchodu. Vedle něj vypadají všechny IONy za stejnou cenu jako nevýkonné hračky a nejrychlejší netbooky s 1,8Ghz Atomem D525 + ION2, které jsou průměrně ve hrách jen o 10% výkonnější jsou proti ideapadu až 2x dražší, tolik si za 10% výkonu je schopný připlatit už jen terrorist
nebo nějaká jiná lama s modrýma brýlema
Děláš klasickou chybu, co pořád v diskuzích o těchto procesorech vidím - představíš si o kolik je E350 rychlejší jak Atom a potom předhodíš cenu C-50. C-50 je v průměru pomalejší než N570 co se CPU týká - dokonce i v single-thread aplikacích nedá nic navíc (1,66GHz vs 1GHz prostě zakryje rozdíl v efektivitě). C-50 je prostě ještě větší "křáp" než dvoujádrový atom a rychlá grafika to nezachrání.
Jinak zapomínáš, že existuje i jednojádrový atom a ten prostě nemá konkurenci - pokud někdo skutečně chce jen základní funkčnost tak si k**** rozmyslí, jestli dá 4500 nebo 6000Kč (nebo 7000Kč, aby neměl křáp).
Každopádně já jsem mluvil o desktopu a ne o ceně čipu nebo ceně celé sestavy/nb. Atom pořídíš od 1300Kč(jednojádro i levněji), E350 teď konečně trochu zlevnilo na 2000Kč díky asrock. Cenově se ani trochu nepřekrývají.
Otazkou je jestli 60% ceny E350 odpovida ... in-order execution by melo byt zatracene jednodussi, jestli cenu snizuje jen o 40% tak je to bud udelane blbe nebo to nestoji za to protoze jine casti procesoru (cache?) tvori prilis velke procento ceny.
omg. duvodem in-oder neni ani tak jednoduchost navrhu, ale hlavne uspora energie. ooo by v 10W TDP na 2133MHz fakt nedostali
a k čemu jsou ty Mhz dobré? Na to se už alespoň jednu dekádu nehraje, vzpomeň jak dopadlo "úžasné" Pentium 4 a to tenkrát jelo na úžasných 3,4Ghz
ok, tak pak postav tvoje apu 1.33GHz proti atomu na 2.133GHz a uvidime, co bude rychlejsi a uspornejsi :D odpoved je opet jasna
proč bych měl proti sobě stavět dva rozdílné produkty? To je nonsense. Btw na 3D grafiku bude rychlejší APU, na spotřebu bude lepší opět APU, protože C-60 má mít TDP 9W, ten tvůj Atomek 10W. Já ale argumentaci tohodle typu nepoužívám, protože je vulgární
proc si myslis, ze tve lzi nikdo neprokoukne? spotreba se tyka vykonove srovnatelnych cipu. ja srovnaval AMD C50 s Intel N570. tam muj vyrok plati
ty hodlas srovnavat mid-range netbookovy AMD procesor C60 (9W) s nejvykonnejsim netbookovym Intelem Cedar Trail (10W). ale chyba lavky, srovnatelne vykonny cedar trail bude mit nizsi spotrebu
vsadil bych se, ze i ostatni uzivatele tenhle tvuj pokus o lzive srovnani museli snadno prokouknout :D
"spotreba se tyka vykonove srovnatelnych cipu. ja srovnaval AMD C50 s Intel N570. tam muj vyrok plati"
Platí? A kde prosímtě? CPU část má lepší N570, GPU zase C50, výkonově to srovnatelné čipy tedy rozhodně nejsou.
"ty hodlas srovnavat mid-range netbookovy AMD procesor C60 (9W) s nejvykonnejsim netbookovym Intelem Cedar Trail (10W)"
to jsi hodlal ty tady: "ok, tak pak postav tvoje apu 1.33GHz proti atomu na 2.133GHz a uvidime, co bude rychlejsi a uspornejsi :D odpoved je opet jasna "
já se ti naopak snažil vysvětlit že jsou to neporovnatelné produkty:
"proč bych měl proti sobě stavět dva rozdílné produkty? To je nonsense"
Tys to celé překroutil, až nakonec podle tebe já tvrdil blbost, kterou jsi ve skutečnosti tvrdil ty a já se ti jí snažil naopak vyvrátit. Už to nehul
zase jsi byl usvedcen ze lzi a manipulaci a zase se vykrucujes. a pokud ti vadi "to jsi hodlal ty tady: 'ok, tak pak postav tvoje apu 1.33GHz proti atomu na 2.133GHz a uvidime, co bude rychlejsi a uspornejsi :D odpoved je opet jasna '", tak si tam klidne dej E450, to je fuk. platnost vyroku zustava :DDDD
out-of-orderu u Atomu se Intel brání jako čert kříži, protože si nechce parazitovat na svých out-of-orderech CoreI ULV, které by rád nadále prodával za daleko vyšší cenu, než AMD své out-of-ordery stejné výkonové kategorie. Proto i nové Atomy budou zase jen inorder. K tomu jakási pochybná grafika od kyra, která není schopná ani alespoň papírového běhu DX10, praktická použitelnost DX10 zůstane pochopitelně nulová i potom, co se podáří nějaký ten ovladač "sesmolit". Intel mě štve hlavně v tom, že si o sobě moc myslí, místo toho aby zapracoval na řádné outoforder Atom konkurenci s alespoň HD3000 grafikou, tak nám bude pořád cpát ten svůj inorder a myslí si, že nějaká levná vykopávka GPU postavená na sto let starém Kyro to zachrání. Ale přesně jak píšeš, už si toho všímají i výrobci, kde např. Sony vydalo svůj první AMD notebook právě na e350
in-order je naprosto v pohode, pokud bude radne nataktovany. uvedom si, ze to tve C-50 v CPU testu bylo porazene i mym N550. pomalejsi odezva je dost diskutabilni. ty proste kecas a nemas to nijak podlozene. stejne jako vetsina amd-radobyfandu tady. zajimalo by me, jak jsi schopny na tehle minisystemech s extremne pomalym temer vsim svalovat vinu zrovna na cpu. copak pomalu taktovane pameti za to nemohou? treba ti uniklo, ze i kdyz netbooky podporuji treba DDD3-1066 a jsou tam i odpovidajici pameti, casto byvaji podtaktovany na 666/800MHz? nebo jsi si nevsimnul, ze jsou v netboocich totalne tragicke 5400ot disky? mel bys videl atom netbook na SSD. to je uplne jine kafe. az prijde cedar trail s 2133MHz, tak to tve apu necha v prachu nekde v zadu. tvoje kratkozrakost je fatalni
zpusob vasi argumentace je presne v duchu vaseho nicku (cist cesky prosim)
ok. tak nesmysly od khaleho s 0 hodnotou mame za sebou. budou i nejake argumenty? jako vzdy nebudou
no například ten tvůj argument "mel bys videl atom netbook na SSD" si snad ani jinou reakci nezaslouží, to jen já jsem jeden z mála kdo má ještě sílu ti věcně odpovídat
aha. a co bylo na te tve odpovedi ted vecne?
nic, dostali jsme se totiž už do bodu, kdy tvé výroky typu (Atom+SSD) jsou už moc těžkým kalibrem i pro můj sarkasmus
az das do tech netbooku ssd a stejne pameti, tak teprv pak muzes porovnavat nejakou odezvu atd.
co se tyce vykonu, N550 porazila tvoji C50. N570 na tom bude jeste o fous lepe. je hezke, ze to chces predstirat, ze to nestoji ani za sarkasmus, ale to jen podtrhuje, ze nemas argumenty a svuj vyplod o pomalych odezvach si cucas z prstu
kolik ze ti je let? sest?
jojo, Atom je super když se k němu dá SSD. Jo, lidé si běžně kupují k Atomům SSD. Heh, dneska máš alespoň smysl pro humor. A já si dám k C-50 2xSSD do RAID 0 heč
Hehe, dát k Atomu SSD, tak je nejpomalejší součástkou v PC Atom, za ním Windows a pak možná to SSD :)
už mě nebaví opakovat ti dokola, jaké konfigurace netbooků jsem srovnával, že na nich byly úplně stejné paměti i disky. Podívej, ta pomalejší odezva na inorderech není jen můj výmysl, spoustu uživatelů a recenzentů to jen potvrzuje, klidně nás všechny obviňuj ze lhaní, když ti to pomůže, ale to je tak všechno co s tím můžeš dělat :-). Já osobně si Cedar Trail nepořídím ani na rychlejší frekvenci, protože odezva bude zase mizerná a grafika pro mě naprosto nedostačují a bůhví jestli k němu ještě vůbec vyjde ION, který alespoň v současné generaci už skončil, protože je naprosto nekonkurencechopný cenou, přesně jak jsem tu před půl rokem prorokoval, zatímco jsi mi tu samozřejmě tvrdil, že to tak nedopadne.
tvuj argument o srovnavani se stejnymi disky je dost pochybny. vymena disku v netbooku je vetsinou dost obtizna, disky rozhodne nebyvaji stejne a to dokonce ani u jednoho modeloveho cisla netbooku. a cely tvuj argument jde do kytek v momente, kdy si uvedomis, ze odezva 5400ot disku je asi tak 100x vetsi nez odezva cpu
V konečném důsledku je výkon ireleventní. Podstatné je, co je výhodné pro výrobce (možný zisk) a pro majoritního zákazníka (koncová cena za daný účel). Uvědomte si, že ve většině zemí nejsou takový šťourové jako tady.
ne terrorist, in-order není v pohodě, ani když ho přetaktuješ. Prostě ty modrá lamo, papírový výkon není vše. Důležitá je odezva v systému, ta uživatele zajímá, a ta je u in-order slušně řečeno zoufalá. Ani SSD, ani paměti na 2133 MHz tu zoufalou rychlost Atomu nezachrání. Znám jen jednoho člověka, co si koupil Atom krám, a vrátil ho. Smutné ovšem je, že teď už nevěří vůbec těmhle nízkopříkonovým CPU vůbec, a když jsem mu chválil AMD 350ku, nevěřil, že to bude v systému rychlý. Prostě je to o tom, že Intel svým Atomem zkazil pověst celé třídě produktů. Bravo, Intel forever. (Dokonce i známý fanda Intelu Obr uznal, že v systému je Atom pomalý ve srovnání s AMD.)
no jasně, mimojiné to WIFT potvrdil i ve své recenzi tady: http://www.diit.cz/clanek/test-gigabyte-ga-e350n-usb3-prvni-deska-s-amd-...
"Co na „Fusion“ zaujalo mě, je výkon jader „Bobcat“ coby konkurence k Intelovým Atomům, kdy práce s platformou „Fusion“ je přeci jen o poznání svižnější než práce s platformou postavenou na procesoru Atom"
"Troufám si říci, že do tohoto „essential segmentu“ se srovnatelným výkonem v multi-threaded operacích jsou dvě čistokrevná jádra neobohacená o Hyper-Threading rozhodně lepší volbou než dvě jádra, kterým k plus mínus dotažení konkurence musí pomáhat Hyper-Threading virtuálně povyšující procesor na „čtyřjádro“. Jinými slovy „čtyřikrát bída s nouzí je pořád bída s nouzí“, zatímco „dvakrát aspoň něco je aspoň něco“. A to „aspoň něco“ rozhodně na svižnosti a odezvách systému poznáte"
Ve skutečnosti náš terrorist nikdy nepracoval na outoforderu od AMD, byť pomalém, takže nemůže chápat rozdíl. Já si bohužel koupil ION1 HTPC a skutečně je to jen na "pustit film a nechat být". I hloupé browsování po internetu je na tom za trest a tom tam je dvoujádro Atom s HT a dualchannel paměti. SSD jsem tam teda nekupoval, za tu cenu to raději celé vyhodím a koupím HTPC s AMD APU
Môj názor superscaláru o-o-o VIA Nano vs. i-o Intel Atom tu (v diskusiach, recenziach) už od 2009 jasne prezentujem takže sa k tomu vracať nebudem.
Aj Mirkovi Jahodovi keď sa ma pýtal či chcem niečo aby otestoval v jeho recenzii som mu medzi iným napísal: "Tak v podstate ma určite bude zaujímať aj tvoj subjektívny názor na prácu s týmito prckami či pociťuješ nejaký rozdiel v "kancelarine" in-order Atomu voči out-of-order Bobcatu (odozva a pod.)."
Verdikt:
* rozdíl v CPU testech není mezi Atomem D525 a E-350 vůbec veliký, často je to celkově spíše plichta
* oproti tomu, při jedné z činností, které by po těchto procesorech mohly opravdu být požadovány, tedy při používání různých stránek ve webovém prohlížeči, pocítite mezi procesory rozdíl sami i bez měření. E-350 na různých zafleshovaných a mohutně skriptovaných stránkách (jako třeba EHW ;-)) nejde do kolen tak rychle jako Atom D525 – mezi architekturami obou procesorů jsou ale tak velké rozdíly, že ze své pozice nemohu podat zjednodušující vysvětlení („to je tím out-of-order zpracování u Zacate“)
zdroj: http://extrahardware.cnews.cz/amd-e-350-vs-intel-atom-d525-souboj-trpasl...
"ze své pozice nemohu podat zjednodušující vysvětlení („to je tím out-of-order zpracování u Zacate“)" to je dost podstatna veta. ani se mu nedivim, ze nedela rychle zavery o vinne in-orderu. ze je rozdil videt na mohutne zaflashovanych strankach muze byt klidne dano (a dle meho pravdepodobne je) o neco vykonnejsim gpu u E350 (rychlejsi akcelerace flashe)
pan jahoda dale take pise:
"U Brazosu s jistotou můžu prohlásit, že kdyby s ním AMD přišla v roce 2009, byla by to bomba. Na přelomu 2010 a 2011 už je to jen konkurence"
"Alternativa s Ionem tu však je a co je pro AMD nešťastné: byla tu dřív a je (vinou procesoru) horší jen o trošku. Jenže je taky levnější."
@machina: jestli te to jeste nedoslo (ja vim ze doslo, jen predstiras, protoze se ti to nehodi): ssd pro otestovani odezvy je nutne pridat jak k atomu tak ke tvemu brazos apu. tim odstinis tu nejtragictejsi a nejvice nepredvidatelnou cast hardwaru. pak teprve muzes odezvu pozorovat. ty delas zavery o jedne casti z celkove naprosto rozdilnych sad hardwaru. a to je k popukani :DDD
Ty jsi bobeček. Tisíce recenzentů se přiklánějí k WIFTově, Tralalákovu a mému názoru. Ty nám tu nabídneš názor jednoho pána, který vlastně náš názor ani nevyvrací, to nás všechny opravdu přesvědčíš (ironie). A s SSD se levné platformy opravdu testovat nemusí. Nejlepší je testovat platformu tak, jak jí bude používat 99,9% koncových uživatelů, tedy rozhodně bez SSD. To, že Atom má žalostnou odezvu systému, kterou se jen ty snažíš uměle vykompenzovat drahým SSD je jen ukázkou Atomové zoufalosti a tvou impotencí připustit, že by modří mohli mít alespoň pro jednou horší produkt než konkurence. To bys asi nepřežil nebo co, opravdu nechápu o co ti jde, ve všech vyšších segmentech má Intel procesory lepší, šílím snad já kvůli tomu?
od kdy pocet souhlasicich znamena, ze maji pravdu? vis jak to bylo s "placatym a kulatym savetem", ze ano? :D
Myslis pred nebo po roce 330BC?
První vlaštovky: Benchmarks: AMD E-450 1.65GHz (2C, 2T, 18W TDP) vs. Intel Atom N2800 1.86GHz (2C, 4T, 6.5W TDP)
zdroj: http://www.blogeee.net/2011/08/amd-e-450-intel-n2800-premieres-mesures-d...
Ovladač je stejně důležitý jako samotný hardware.
- Stačí se podívat například na Catalisty nebo Nvidia drivery... Každá aktualizace ovladače zvyšuje výkon ve 3D. Takže pokud se Intelu nepodaří vytvořit schopný ovladač velmi brzo, AMD mu uteče.
Utece ?
Ved to uz sa stalo davno.
Kdo je proti, aby terrorist dostal zítra na snídani BANánek, ať klikne mínus
Problém není primárně v terroristovi, ale v tom, že má jako každý šašek obecenstvo, které hraje jeho hru. Víte, co je zajímavé? Že i ožrala se přestane chovat jak ožrala, když nebude mít obecenstvo. Úplně stejné je to s terroristem. Jeho "fanda" č. 1 je Machina a já se nesmírně divím, že ho to baví se s ním hádat.
Jiká kategorie jsou tzv. "Ládíci". Ti nepotřebují obecenstvo, vystačí si sami. Bez ohledu na to, zda jsou ignorováni, plácáni po ramenou nebo kopáni do zadnice, neustále zahnojují diskuze, pokud mohou. Tam je banán jediným řešením.
Uvažovali jsme dokonce, že bychom zde mohli Ládíkovi zřídit blog. Tam si může čárkovat až do aleluja a kdo si ho bude chtít přečíst, bude moct :). (Pozor, tato myšlenka ještě nebyla definitivně zavržena ;)
Mě nevadil ani Ládík a nevadí mi ani terrorist. Ládík byl podle mě génius, který to dělal schválně, často mi přišel vtipný. Terrorist je bohužel jen nějaký suchar, ale už mě i napadlo, že to také jen hraje. Pokud ano, tak klobouk dolů. Proč se s ním bavím? Diskuze s ním jsou skvělým nácvikem asertivity jednání vůči typicky tzv. "agresivnímu" řečníkovi. Pokud většinu naše rozhovory unavují tak to prosím napiště, mohu ho začít jendoduše ignorovat
Já nevím, jak ostatním, ale mně to přišlo vtipný poprvý, podruhý, potřetí, možná i počtvrtý, ale teď už mi to přijde jak telenovely. Furt o tom samým a progres žádnej :)
Jinak imho agresivního řečníka je ideální ignorovat :) Mně agresivní řečník prostě nemá co říct.
Tak ja to tak nevnímam samozrejme ak sa do toho nezapojí vulgarizmus.
Proste dokážem sa povzniesť nad diskusie terrorist a MACHINA (naozaj sa jedná o dva pohľady). Častokrát sa snažím vžiť do pohľadu AMD (MACHINA) a naopak do Intel/nVidia(terrorist).
Ak by sa teda navzájom nehecovali k stupňujúcim sa narážkam tak to sú celkom zaujímavé diskusie :D
Já tak celkem nesouhlasím s WIFTem. Je dobré, že je tady diskuze. A že se někdo přidá kromě MACHINy a terrorista. V současnosti vybírám kompl domu, zatím používám Athlon64 jednojádro reálně na 1600MHz (myslím 3000+) s 3GB paměti (na net a filmy 720p stačí), grafika ATI 300 (ne 3000 řada, ale skutečně 300). No a potřebuju něco malého, aby se to dalo přišroubovat na monitor nebo zeď. Takže přemýšlím o nějakém Zotacu. No samozřejmě Atom krám bych si nekoupil ani s IONem nevím kolikáté generace, právě kvůli odezvě. A tak přemýšlím o 350-ce. Je to dvoujádro, paměti taky rychlejší, takt stejný. Grafika bude určitě lepší.
Mezi náma ... ani do Atomu, ani do Zacate bych nešel (kdybych si musel mezi těmito dvěma vybrat, pak Zacate, protože Atom je plíseň a Zacate při té plísni aspoň předstírá svižnost a má aspoň kus smysluplné grafiky).
Jinak co mi na pošťuchování Machiny a terroristy vadí, je nulová informační hodnota. Oba jsou přiliš zapálení do svého favorita na to, aby jejich šarvátky obsahovaly kus nějaké smysluplné informace. To je prostě flame, nic víc, nic míň. Ten nikdy informační hodnotu neměl.
Tak Ládík alespoň měl/má nějakou úroveň, kdežto terrorist na mě působí spíš jako uřvaný puberťáček :-)
.. rika clovek, co na zadost o podlozeni neceho argumenty, odpovida "bla bla ty tohle, ty tamto bla bla" :D me bavi videt, jak te stve, ze mam pravdu a/nebo kdyz vyvracim tve a ostatnich blaboly. tvoje snaha me nechat "umlcet" ve stylu totalitnich rezimu me v tom jen utvrzuje LOL
beztak jediny kdo tu dokaze pridat nejaky fundovany nazor je tralalak
a jestli chces nekoho banovat, tak proc nezacit treba u techle?
"Prostě ty modrá lamo,"
"uřvaný puberťáček"
"kolik ze ti je let? sest?"
s machinou je narozdil od vas ostatnich aspon sranda. a v 99 ze 100 postu neurazi. takze, tslany, ty radsi mlc :)
LOL
Máš pravdu, zabanovat by tě byla škoda, nyní mi stačí otevřít jen diit, kdežto kdybys dostal BAN tak bych musel otevírat i lamera abych se zasmál :-)
dalsi perly od tslaneho? :D
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.