Na mem 24p S-PVA monitoru nema WebM co delat, protoze kdyz si v tomhle codecu neco pustim, tak bych zvracel.
Radsi budu na strane placeneho, kde mam dobrou kvalitu, nez na strane zdarma, kde se na to neda koukat..
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Genstiade (neověřeno) https://diit.cz
26. 4. 2011 - 11:56https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseNa mem 24p S-PVA monitoru nema WebM co delat, protoze kdyz si v tomhle codecu neco pustim, tak bych zvracel.
Radsi budu na strane placeneho, kde mam dobrou kvalitu, nez na strane zdarma, kde se na to neda koukat..https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582546
+
Je dobré si uvědomit, na co je daný kodek primárně určen...
Rozhodně si nedělá ambice na studiovou kvalitu... a na ty sr*čky na YouTube, kde i zdroje jsou v drtivé většině silně pod laťkou (technicky... o obsahu nemluvě) to je prostě OK.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Kecal https://diit.cz/profil/kecal
26. 4. 2011 - 12:09https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseJe dobré si uvědomit, na co je daný kodek primárně určen...
Rozhodně si nedělá ambice na studiovou kvalitu... a na ty sr*čky na YouTube, kde i zdroje jsou v drtivé většině silně pod laťkou (technicky... o obsahu nemluvě) to je prostě OK.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582547
+
přesně ... na druhou stranu pokud soho segment přejde na otevřený / neplacený kodeky pak MpegLA přijde o 80-90% plateb za licence ... a je otázkou jak tohle zvládnou a jak potom poskočí cena v profi segmentu.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Ondrakl https://diit.cz/profil/ondrakl
26. 4. 2011 - 12:14https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskusepřesně ... na druhou stranu pokud soho segment přejde na otevřený / neplacený kodeky pak MpegLA přijde o 80-90% plateb za licence ... a je otázkou jak tohle zvládnou a jak potom poskočí cena v profi segmentu.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582548
+
Cena v profi segmentu se podle me ani nehne, protoze az prijde potreba vytvorit nastupce h.264, tak by se vsichni na MPEG LA vybodli.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
JoHnY3 https://diit.cz/profil/johny3
26. 4. 2011 - 12:52https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseCena v profi segmentu se podle me ani nehne, protoze az prijde potreba vytvorit nastupce h.264, tak by se vsichni na MPEG LA vybodli.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582549
+
blabol hodny hlupaka, WebM je stejne nejkvalitnejsi produkt, jako Mjpeg, Xvid, Divix, mpeg1, mpeg2 a jine ... jde jen a pouze o velikost !
Tedy kdyz bude mit WebM vyssi datovy tok, bude stejne kvalitni ... to je jako nadavat na Ogg a dat si 50kbps ... pak vsude vyhlasovat, ze 256kbps mp3 je lepsi ;-))
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Izak https://diit.cz/profil/izak
26. 4. 2011 - 13:41https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseblabol hodny hlupaka, WebM je stejne nejkvalitnejsi produkt, jako Mjpeg, Xvid, Divix, mpeg1, mpeg2 a jine ... jde jen a pouze o velikost !
Tedy kdyz bude mit WebM vyssi datovy tok, bude stejne kvalitni ... to je jako nadavat na Ogg a dat si 50kbps ... pak vsude vyhlasovat, ze 256kbps mp3 je lepsi ;-)) https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582558
+
Takže si budu teoreticky poustet v budoucnu BD ve WebM z 50GB disku, misto toho abych to pustil v h264 z 25GB disku. To zni opravdu zajimave, hlavne ze je to zadarmo.
Ve vysledku to vyjde draz, jelikoz si priplatim za 50GB placku.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Genstiade (neověřeno) https://diit.cz
26. 4. 2011 - 13:55https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseTakže si budu teoreticky poustet v budoucnu BD ve WebM z 50GB disku, misto toho abych to pustil v h264 z 25GB disku. To zni opravdu zajimave, hlavne ze je to zadarmo.
Ve vysledku to vyjde draz, jelikoz si priplatim za 50GB placku.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582561
+
Na BD si WebM poustet jen tak nebudes a rozdil zdaleka neni 2x, VP8/WebM neni zadnej zazrak, ale je kvalitou nekde mezi Xvidem a H.264kou, ktera leze z x264 encoderu (mezi h264 encoderama jsou rozdily jako hrom ... x264 je zdaleka nejkvalitnejsi).
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
JoHnY3 https://diit.cz/profil/johny3
26. 4. 2011 - 17:00https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseNa BD si WebM poustet jen tak nebudes a rozdil zdaleka neni 2x, VP8/WebM neni zadnej zazrak, ale je kvalitou nekde mezi Xvidem a H.264kou, ktera leze z x264 encoderu (mezi h264 encoderama jsou rozdily jako hrom ... x264 je zdaleka nejkvalitnejsi).https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582576
+
Jasně, že WebM porušuje patenty - aspoň teda v US určitě. To bylo Google IMHO jasné už dáno, stejně jako je jasná jejich strategie - vytvořit třeba i mírným násilím komunitu firem, která bude sdílet své patenty pro WebM a umožní jejich volné užití. Jako obranu proti (zejména) MPEG LA poslouží právě patenty tady této komunity.
Jednoznačným vítězem bude Google, kterému jde o publikování obsahu bez nutnosti odvádět komukoli nějaké poplatky. Kdyby totiž začal psát vlastní kodek "na zelené louce", musel by zároveň s tím vytvořit a zaplatit (nakoupit) portfolio patentů, které by dříve nebo později potřeboval pro sebeobranu proti MPEG LA a / nebo technologickým společnostem, které některé patenty vlastní a patentovým trollům. Tímto tahem má Google formát (i když o jeho kvalitě můžeme diskutovat) a patenty potřebné k sebeobraně mu všichni zdarma (!) donesou až k nohám.
Další, kdo je ve "win" situaci, jsou pravděpodobně uživatelé - ti mají k dispozici formát, za který nemusí přímo či nepřímo platit.
Technologické společnosti vlastnící patenty jsou na tom tak nějak neutrálně - za své (zaplacené a zpeněžitelné) patenty nedostanou od nikoho zaplaceno, protože je dali k dispozici, no na druhou stranu dostanou patenty ostatních, které snad použijí pro své produkty a vydělají tak standardním způsobem.
Kdo je jednoznačně poražen je MPEG LA, která už nebude moci tak jednoduše zaútočit na WebM, protože by se okamžitě našla nějaká protižaloba a nakonec nula od nuly pojde, takže můžou jenom stát a dívat se, jak jim unikají peníze z jejich původního businessu.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
xvasek https://diit.cz/profil/xvasek
26. 4. 2011 - 13:25https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseJasně, že WebM porušuje patenty - aspoň teda v US určitě. To bylo Google IMHO jasné už dáno, stejně jako je jasná jejich strategie - vytvořit třeba i mírným násilím komunitu firem, která bude sdílet své patenty pro WebM a umožní jejich volné užití. Jako obranu proti (zejména) MPEG LA poslouží právě patenty tady této komunity.
Jednoznačným vítězem bude Google, kterému jde o publikování obsahu bez nutnosti odvádět komukoli nějaké poplatky. Kdyby totiž začal psát vlastní kodek "na zelené louce", musel by zároveň s tím vytvořit a zaplatit (nakoupit) portfolio patentů, které by dříve nebo později potřeboval pro sebeobranu proti MPEG LA a / nebo technologickým společnostem, které některé patenty vlastní a patentovým trollům. Tímto tahem má Google formát (i když o jeho kvalitě můžeme diskutovat) a patenty potřebné k sebeobraně mu všichni zdarma (!) donesou až k nohám.
Další, kdo je ve "win" situaci, jsou pravděpodobně uživatelé - ti mají k dispozici formát, za který nemusí přímo či nepřímo platit.
Technologické společnosti vlastnící patenty jsou na tom tak nějak neutrálně - za své (zaplacené a zpeněžitelné) patenty nedostanou od nikoho zaplaceno, protože je dali k dispozici, no na druhou stranu dostanou patenty ostatních, které snad použijí pro své produkty a vydělají tak standardním způsobem.
Kdo je jednoznačně poražen je MPEG LA, která už nebude moci tak jednoduše zaútočit na WebM, protože by se okamžitě našla nějaká protižaloba a nakonec nula od nuly pojde, takže můžou jenom stát a dívat se, jak jim unikají peníze z jejich původního businessu.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582552
+
"Kdo je jednoznačně poražen je MPEG LA, která už nebude moci tak jednoduše zaútočit na WebM, protože by se okamžitě našla nějaká protižaloba a nakonec nula od nuly pojde"
protizaloba proti cemu, h264? to jsi to nepochopil. google shani vlastniky patentu v webm, ne k h264. jinymi slovy se snazi, aby ho nikdo kvuli webm nemohl zaloval a ne aby google mohl zalovat h264
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
27. 4. 2011 - 18:57https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse"Kdo je jednoznačně poražen je MPEG LA, která už nebude moci tak jednoduše zaútočit na WebM, protože by se okamžitě našla nějaká protižaloba a nakonec nula od nuly pojde"
protizaloba proti cemu, h264? to jsi to nepochopil. google shani vlastniky patentu v webm, ne k h264. jinymi slovy se snazi, aby ho nikdo kvuli webm nemohl zaloval a ne aby google mohl zalovat h264https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582682
+
Když MPEG LA podá žalobu na Google, že používá jejich patenty ve WebM (což se koneckoců chystala a chystá udělat), podá Google žalobu na MPEG LA, že používají jejich patenty (resp. patenty někoho z WebM komunity) v h264. Jak to skončí těžko říct, ale tipnul bych si, že si plus mínus zdarma vymění patenty mezi sebou, o což šlo Google v první řadě.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
xvasek https://diit.cz/profil/xvasek
28. 4. 2011 - 09:40https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseKdyž MPEG LA podá žalobu na Google, že používá jejich patenty ve WebM (což se koneckoců chystala a chystá udělat), podá Google žalobu na MPEG LA, že používají jejich patenty (resp. patenty někoho z WebM komunity) v h264. Jak to skončí těžko říct, ale tipnul bych si, že si plus mínus zdarma vymění patenty mezi sebou, o což šlo Google v první řadě.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582778
+
"Když MPEG LA podá žalobu na Google, že používá jejich patenty ve WebM (což se koneckoců chystala a chystá udělat), podá Google žalobu na MPEG LA, že používají jejich patenty" no to prave nepoda. to jsi opravdu nepochopil. MPEG LA ma patenty na H264 zajistene a ted se znazi, aby je Google zajistene nemel. ne naopak
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
28. 4. 2011 - 11:48https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse"Když MPEG LA podá žalobu na Google, že používá jejich patenty ve WebM (což se koneckoců chystala a chystá udělat), podá Google žalobu na MPEG LA, že používají jejich patenty" no to prave nepoda. to jsi opravdu nepochopil. MPEG LA ma patenty na H264 zajistene a ted se znazi, aby je Google zajistene nemel. ne naopakhttps://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582814
+
Nevím, kde bereš jistotu, že MPEG LA má opravdu všechny patenty na h.264 a že neexistují patenty, které MPEG LA nemá a které se na h.264 vztahují. Zajistit takový stav je dle mého u tak komplexního produktu zcela nemožné, určitě existují obecné patenty typu "záznam videa jako souslednost po sobě jdoucích obrázků" nebo "dekódování videa ze souboru pomocí počítače" které má někdo jiný - a tyto teď Google shromažďuje.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
xvasek https://diit.cz/profil/xvasek
28. 4. 2011 - 14:45https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseNevím, kde bereš jistotu, že MPEG LA má opravdu všechny patenty na h.264 a že neexistují patenty, které MPEG LA nemá a které se na h.264 vztahují. Zajistit takový stav je dle mého u tak komplexního produktu zcela nemožné, určitě existují obecné patenty typu "záznam videa jako souslednost po sobě jdoucích obrázků" nebo "dekódování videa ze souboru pomocí počítače" které má někdo jiný - a tyto teď Google shromažďuje.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582862
+
"určitě existují obecné patenty typu "záznam videa jako souslednost po sobě jdoucích obrázků" nebo "dekódování videa ze souboru pomocí počítače" které má někdo jiný"
ty asi ani nevis, jak to funguje. nejsi bud jen vlastnik a nebo zxalovany. muzes jeste patenty licensovat nekomu dalsimu. MPEG LA totiz celou radu patentu, ktere se pouzivaji v H264 nevlastni. jen je pro H264 licencoval od majitelu. a to MPEG LA bohate staci. ti majitele od googlu zadne penize neuvidi. kdezto od MPEG LA v budoucnu potencialne ano, s vyvojem dalsich novych kodeku, kde opet jejich patenty budou pouzity
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
29. 4. 2011 - 00:27https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse"určitě existují obecné patenty typu "záznam videa jako souslednost po sobě jdoucích obrázků" nebo "dekódování videa ze souboru pomocí počítače" které má někdo jiný"
ty asi ani nevis, jak to funguje. nejsi bud jen vlastnik a nebo zxalovany. muzes jeste patenty licensovat nekomu dalsimu. MPEG LA totiz celou radu patentu, ktere se pouzivaji v H264 nevlastni. jen je pro H264 licencoval od majitelu. a to MPEG LA bohate staci. ti majitele od googlu zadne penize neuvidi. kdezto od MPEG LA v budoucnu potencialne ano, s vyvojem dalsich novych kodeku, kde opet jejich patenty budou pouzityhttps://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582928
+
Jak to funguje vím, ale IMHO je úplně jedno, jestli MPEG LA ty patenty vlastní, nebo jenom spravuje - to na situaci přece nic nemění, ne? MPEG LA vybírá za patenty poplatky, ty pak přerozdělí vlastníkům a chrání si, aby nikdo, kdo neplatí poplatky, nepoužíval dané patenty - pokud je někdo používá a neplatí, dá ho k soudu.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
xvasek https://diit.cz/profil/xvasek
29. 4. 2011 - 09:33https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseJak to funguje vím, ale IMHO je úplně jedno, jestli MPEG LA ty patenty vlastní, nebo jenom spravuje - to na situaci přece nic nemění, ne? MPEG LA vybírá za patenty poplatky, ty pak přerozdělí vlastníkům a chrání si, aby nikdo, kdo neplatí poplatky, nepoužíval dané patenty - pokud je někdo používá a neplatí, dá ho k soudu.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582949
+
Kodeky v MPEG LA tvoří společně opravdové špičky. Nástupcem h.264 (AVC) je h.265 (HEVC). Co jsem zatim přečetl o vývoji, tak bude uveden někdy na konci roku 2012 myslim a vypadá to velice zajímavě a slibně.
Mě osobně se na tom nelíbí jedna věc a to je právě použití WebM na YouTube, jelikož se YouTube tlačí do televize, doma máme 160cm novou plazmu a na YouTube travim hodně času, jsou tam zajímavé dokumenty apod. Ale když vidím jak to vypadá v h264 a následně ve WebM, no nechci ani pomyslet, jak potom vypadá na 160cm velké TV..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Genstiade (neověřeno) https://diit.cz
26. 4. 2011 - 13:36https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseKodeky v MPEG LA tvoří společně opravdové špičky. Nástupcem h.264 (AVC) je h.265 (HEVC). Co jsem zatim přečetl o vývoji, tak bude uveden někdy na konci roku 2012 myslim a vypadá to velice zajímavě a slibně.
Mě osobně se na tom nelíbí jedna věc a to je právě použití WebM na YouTube, jelikož se YouTube tlačí do televize, doma máme 160cm novou plazmu a na YouTube travim hodně času, jsou tam zajímavé dokumenty apod. Ale když vidím jak to vypadá v h264 a následně ve WebM, no nechci ani pomyslet, jak potom vypadá na 160cm velké TV..https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582555
+
No ale ked ten datovy tok nastavi YouTube pri uploadovani videa a nastavi ho nizko, tak co potom?
Samozrejme, ze uz sa s tym nic neda robit a video bude vyzerat na grc. Pri zachovani datoveho toku v AVC to aspon vyzeralo ako trosku mensi grc...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
kypec https://diit.cz/profil/kypec
26. 4. 2011 - 13:56https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseNo ale ked ten datovy tok nastavi YouTube pri uploadovani videa a nastavi ho nizko, tak co potom?
Samozrejme, ze uz sa s tym nic neda robit a video bude vyzerat na grc. Pri zachovani datoveho toku v AVC to aspon vyzeralo ako trosku mensi grc...https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582562
+
Což je jasně vidět na videích ze Živě.cz - najednou jsou k poblití neostrá. Jestli za to může malý datový tok nebo zparchantělý kodek, nehodlám zjišťovat, jako reklamu pro You Tube bych to ale nedoporučil.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Pety https://diit.cz/profil/petyy
26. 4. 2011 - 15:34https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseCož je jasně vidět na videích ze Živě.cz - najednou jsou k poblití neostrá. Jestli za to může malý datový tok nebo zparchantělý kodek, nehodlám zjišťovat, jako reklamu pro You Tube bych to ale nedoporučil.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582568
+
Kdyz ponizim h264 na stejnou kvalitu WebM videa, tak vysledny datovy tok h264 je daleko nizsi nez WebM pri stejne kvalite obrazu.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Genstiade (neověřeno) https://diit.cz
26. 4. 2011 - 14:44https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseKdyz ponizim h264 na stejnou kvalitu WebM videa, tak vysledny datovy tok h264 je daleko nizsi nez WebM pri stejne kvalite obrazu.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582564
+
To je jako rict, ze voda tece z kopce. Pracujes s HDckem, bylo to video predtim v RAW nebo h264, jakej profil a nastaveni h264, jak dlouho trvalo encodovani obou kousku, jak je nestavenej encoder webm a jakou verzi pouzivas ... WebM vytvari na 100% horsi vysledky nez h264, je to dany samotnym navrhem, ale daleko nizsi tok pri stejny kvalite je u tak komplexniho ukonu vazne o ho...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JoHnY3 https://diit.cz/profil/johny3
26. 4. 2011 - 17:08https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseTo je jako rict, ze voda tece z kopce. Pracujes s HDckem, bylo to video predtim v RAW nebo h264, jakej profil a nastaveni h264, jak dlouho trvalo encodovani obou kousku, jak je nestavenej encoder webm a jakou verzi pouzivas ... WebM vytvari na 100% horsi vysledky nez h264, je to dany samotnym navrhem, ale daleko nizsi tok pri stejny kvalite je u tak komplexniho ukonu vazne o ho...https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582579
+
otazka je, jak to vubec pujde prehrat. ve spouste zarizeni mas hardwarovou podporu prave pro h264. kdyz uz ale budou videa ve webm, budou mit takova zarizeni s youtube celkem smulu, ne snad?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
terrorist https://diit.cz/profil/terrorist
27. 4. 2011 - 18:59https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseotazka je, jak to vubec pujde prehrat. ve spouste zarizeni mas hardwarovou podporu prave pro h264. kdyz uz ale budou videa ve webm, budou mit takova zarizeni s youtube celkem smulu, ne snad?https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582683
+
MPEG LA odstvit takhle zprudka od finacniho-ev. obchodniho prsu, to se nedivim ze se mu to nelibi :-))
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
ANDREW https://diit.cz/profil/andrew
26. 4. 2011 - 23:31https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseMPEG LA odstvit takhle zprudka od finacniho-ev. obchodniho prsu, to se nedivim ze se mu to nelibi :-))https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582596
+
Obávám se, že s touto "kvalitou" ani nebude. A WebP vypadá na první pohled stejně - na ukázkových snímcích je proti JPEG malá úspora objemu dat, zato pořádná ztráta detailů.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Pety https://diit.cz/profil/petyy
27. 4. 2011 - 07:38https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseOno se už WebM používá komerčně? Kde?
Obávám se, že s touto "kvalitou" ani nebude. A WebP vypadá na první pohled stejně - na ukázkových snímcích je proti JPEG malá úspora objemu dat, zato pořádná ztráta detailů.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582598
+
Ten krok nic "nenaznačuje". V dnešním světě plném patent trollů je nutné se bránit útokem. A to i proti neoprávněným žalobám. Tak to prostě je. Tak funguje "mimosoudní vyrovnání". Bohužel.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Lukas Zapletal https://diit.cz/profil/lzap
27. 4. 2011 - 17:56https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuseTen krok nic "nenaznačuje". V dnešním světě plném patent trollů je nutné se bránit útokem. A to i proti neoprávněným žalobám. Tak to prostě je. Tak funguje "mimosoudní vyrovnání". Bohužel.https://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskuse#comment-582671
+
Diskuse k Bitva Google WebM proti MPEG LA pokračujehttps://diit.cz/clanek/bitva-google-webm-proti-mpeg-la-pokracuje/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
Na mem 24p S-PVA monitoru nema WebM co delat, protoze kdyz si v tomhle codecu neco pustim, tak bych zvracel.
Radsi budu na strane placeneho, kde mam dobrou kvalitu, nez na strane zdarma, kde se na to neda koukat..
Je dobré si uvědomit, na co je daný kodek primárně určen...
Rozhodně si nedělá ambice na studiovou kvalitu... a na ty sr*čky na YouTube, kde i zdroje jsou v drtivé většině silně pod laťkou (technicky... o obsahu nemluvě) to je prostě OK.
přesně ... na druhou stranu pokud soho segment přejde na otevřený / neplacený kodeky pak MpegLA přijde o 80-90% plateb za licence ... a je otázkou jak tohle zvládnou a jak potom poskočí cena v profi segmentu.
Cena v profi segmentu se podle me ani nehne, protoze az prijde potreba vytvorit nastupce h.264, tak by se vsichni na MPEG LA vybodli.
blabol hodny hlupaka, WebM je stejne nejkvalitnejsi produkt, jako Mjpeg, Xvid, Divix, mpeg1, mpeg2 a jine ... jde jen a pouze o velikost !
Tedy kdyz bude mit WebM vyssi datovy tok, bude stejne kvalitni ... to je jako nadavat na Ogg a dat si 50kbps ... pak vsude vyhlasovat, ze 256kbps mp3 je lepsi ;-))
Takže si budu teoreticky poustet v budoucnu BD ve WebM z 50GB disku, misto toho abych to pustil v h264 z 25GB disku. To zni opravdu zajimave, hlavne ze je to zadarmo.
Ve vysledku to vyjde draz, jelikoz si priplatim za 50GB placku.
Na BD si WebM poustet jen tak nebudes a rozdil zdaleka neni 2x, VP8/WebM neni zadnej zazrak, ale je kvalitou nekde mezi Xvidem a H.264kou, ktera leze z x264 encoderu (mezi h264 encoderama jsou rozdily jako hrom ... x264 je zdaleka nejkvalitnejsi).
Jasně, že WebM porušuje patenty - aspoň teda v US určitě. To bylo Google IMHO jasné už dáno, stejně jako je jasná jejich strategie - vytvořit třeba i mírným násilím komunitu firem, která bude sdílet své patenty pro WebM a umožní jejich volné užití. Jako obranu proti (zejména) MPEG LA poslouží právě patenty tady této komunity.
Jednoznačným vítězem bude Google, kterému jde o publikování obsahu bez nutnosti odvádět komukoli nějaké poplatky. Kdyby totiž začal psát vlastní kodek "na zelené louce", musel by zároveň s tím vytvořit a zaplatit (nakoupit) portfolio patentů, které by dříve nebo později potřeboval pro sebeobranu proti MPEG LA a / nebo technologickým společnostem, které některé patenty vlastní a patentovým trollům. Tímto tahem má Google formát (i když o jeho kvalitě můžeme diskutovat) a patenty potřebné k sebeobraně mu všichni zdarma (!) donesou až k nohám.
Další, kdo je ve "win" situaci, jsou pravděpodobně uživatelé - ti mají k dispozici formát, za který nemusí přímo či nepřímo platit.
Technologické společnosti vlastnící patenty jsou na tom tak nějak neutrálně - za své (zaplacené a zpeněžitelné) patenty nedostanou od nikoho zaplaceno, protože je dali k dispozici, no na druhou stranu dostanou patenty ostatních, které snad použijí pro své produkty a vydělají tak standardním způsobem.
Kdo je jednoznačně poražen je MPEG LA, která už nebude moci tak jednoduše zaútočit na WebM, protože by se okamžitě našla nějaká protižaloba a nakonec nula od nuly pojde, takže můžou jenom stát a dívat se, jak jim unikají peníze z jejich původního businessu.
"Kdo je jednoznačně poražen je MPEG LA, která už nebude moci tak jednoduše zaútočit na WebM, protože by se okamžitě našla nějaká protižaloba a nakonec nula od nuly pojde"
protizaloba proti cemu, h264? to jsi to nepochopil. google shani vlastniky patentu v webm, ne k h264. jinymi slovy se snazi, aby ho nikdo kvuli webm nemohl zaloval a ne aby google mohl zalovat h264
Když MPEG LA podá žalobu na Google, že používá jejich patenty ve WebM (což se koneckoců chystala a chystá udělat), podá Google žalobu na MPEG LA, že používají jejich patenty (resp. patenty někoho z WebM komunity) v h264. Jak to skončí těžko říct, ale tipnul bych si, že si plus mínus zdarma vymění patenty mezi sebou, o což šlo Google v první řadě.
"Když MPEG LA podá žalobu na Google, že používá jejich patenty ve WebM (což se koneckoců chystala a chystá udělat), podá Google žalobu na MPEG LA, že používají jejich patenty" no to prave nepoda. to jsi opravdu nepochopil. MPEG LA ma patenty na H264 zajistene a ted se znazi, aby je Google zajistene nemel. ne naopak
Nevím, kde bereš jistotu, že MPEG LA má opravdu všechny patenty na h.264 a že neexistují patenty, které MPEG LA nemá a které se na h.264 vztahují. Zajistit takový stav je dle mého u tak komplexního produktu zcela nemožné, určitě existují obecné patenty typu "záznam videa jako souslednost po sobě jdoucích obrázků" nebo "dekódování videa ze souboru pomocí počítače" které má někdo jiný - a tyto teď Google shromažďuje.
"určitě existují obecné patenty typu "záznam videa jako souslednost po sobě jdoucích obrázků" nebo "dekódování videa ze souboru pomocí počítače" které má někdo jiný"
ty asi ani nevis, jak to funguje. nejsi bud jen vlastnik a nebo zxalovany. muzes jeste patenty licensovat nekomu dalsimu. MPEG LA totiz celou radu patentu, ktere se pouzivaji v H264 nevlastni. jen je pro H264 licencoval od majitelu. a to MPEG LA bohate staci. ti majitele od googlu zadne penize neuvidi. kdezto od MPEG LA v budoucnu potencialne ano, s vyvojem dalsich novych kodeku, kde opet jejich patenty budou pouzity
Jak to funguje vím, ale IMHO je úplně jedno, jestli MPEG LA ty patenty vlastní, nebo jenom spravuje - to na situaci přece nic nemění, ne? MPEG LA vybírá za patenty poplatky, ty pak přerozdělí vlastníkům a chrání si, aby nikdo, kdo neplatí poplatky, nepoužíval dané patenty - pokud je někdo používá a neplatí, dá ho k soudu.
Kodeky v MPEG LA tvoří společně opravdové špičky. Nástupcem h.264 (AVC) je h.265 (HEVC). Co jsem zatim přečetl o vývoji, tak bude uveden někdy na konci roku 2012 myslim a vypadá to velice zajímavě a slibně.
Mě osobně se na tom nelíbí jedna věc a to je právě použití WebM na YouTube, jelikož se YouTube tlačí do televize, doma máme 160cm novou plazmu a na YouTube travim hodně času, jsou tam zajímavé dokumenty apod. Ale když vidím jak to vypadá v h264 a následně ve WebM, no nechci ani pomyslet, jak potom vypadá na 160cm velké TV..
stejne !!!! ... zalezi na datovem toku ;-)
No ale ked ten datovy tok nastavi YouTube pri uploadovani videa a nastavi ho nizko, tak co potom?
Samozrejme, ze uz sa s tym nic neda robit a video bude vyzerat na grc. Pri zachovani datoveho toku v AVC to aspon vyzeralo ako trosku mensi grc...
Což je jasně vidět na videích ze Živě.cz - najednou jsou k poblití neostrá. Jestli za to může malý datový tok nebo zparchantělý kodek, nehodlám zjišťovat, jako reklamu pro You Tube bych to ale nedoporučil.
Kdyz ponizim h264 na stejnou kvalitu WebM videa, tak vysledny datovy tok h264 je daleko nizsi nez WebM pri stejne kvalite obrazu.
To je jako rict, ze voda tece z kopce. Pracujes s HDckem, bylo to video predtim v RAW nebo h264, jakej profil a nastaveni h264, jak dlouho trvalo encodovani obou kousku, jak je nestavenej encoder webm a jakou verzi pouzivas ... WebM vytvari na 100% horsi vysledky nez h264, je to dany samotnym navrhem, ale daleko nizsi tok pri stejny kvalite je u tak komplexniho ukonu vazne o ho...
otazka je, jak to vubec pujde prehrat. ve spouste zarizeni mas hardwarovou podporu prave pro h264. kdyz uz ale budou videa ve webm, budou mit takova zarizeni s youtube celkem smulu, ne snad?
MPEG LA odstvit takhle zprudka od finacniho-ev. obchodniho prsu, to se nedivim ze se mu to nelibi :-))
Ono se už WebM používá komerčně? Kde?
Obávám se, že s touto "kvalitou" ani nebude. A WebP vypadá na první pohled stejně - na ukázkových snímcích je proti JPEG malá úspora objemu dat, zato pořádná ztráta detailů.
Ten krok nic "nenaznačuje". V dnešním světě plném patent trollů je nutné se bránit útokem. A to i proti neoprávněným žalobám. Tak to prostě je. Tak funguje "mimosoudní vyrovnání". Bohužel.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.