Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Blu-ray vs. HD DVD: usmíření?

taky by se mohlo stat, ze blu-ray i HD DVD umrou drive, nez se rozsiri a pohrbi je nejaka novejsi technologie, bylo tu psano jiz o mnoho technologiich, osobne se mi libi holotechnologie a vubec bych se nezlobil, kdyby se tak stalo :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To by mně teda zajímalo, jak se dají tyhle dva zcela odlišné formáty sjednotit. Společný mají snad jenom rozměr média a že jsou pálené nějakým laserem....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

mohli by si rozdelit pole pusobnosti napr. ze HD DVD nepoleze Blu-Ray do zeli v oblasti ukladani dat a naopak Blu-Ray se nebude tlacit na misto distribucniho media pro filmy :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

 Glassman má pravdu. Mělo by to určitou logiku. Médium pro filmy by mělo ochrany a všechny další nepříjemnosti (z pohledu výrobců a uživatelů IT) a médium pro IT by zase nemuselo být zatěžováno daněmi a nutnou implementací těch nepříjemností (ochran, DRM ...). Z pohledu mediálního průmyslu -tedy mediálního média :-)  - by se ztížilo a možná i výrazně omezilo i pirátství. Prostě by neexistovala kompatibilita mezi stolním rekordérem a PC ani v jednom směru! A z pohledu IT výrobců by se snížily náklady ...
------------
Médiem rozumím nejen placku, ale celou technologi - definici i implementaci formátu, hardware i datový nosič.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Heh, az na to, ze ty poplatky by se platili stejne, alebrz placka jaksi asi nepozna, zda jde o data z DB klinetu, upiratenou gamesku nebo zitra premierovany film. Stejne tak nevidim zadny problem v kopii z HD na BR, bude se to prekoduje (Xvid, DivX, ...) nebo jinak upravi, pripadne smahne rovnou jako datovej stream a napise se pro to prehravac/kodek.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>J
Netvrdím, že nemáš pravdu. Sám jsem uvažoval stejně. Ale je rozdíl, jestli to, co si vypálím v kompu mohu přehrát kdekoli jinde, včetně stolního rekordéru, nebo zas a zas jen v kompu. DVD je věc obou světů a z pohledu nás uživatelů je to velmi komfortní. Dnes jsou dva břehy, mezi nimi most.
 
Ale co když nebude žádný most? Prostě se poskytovatelé obsahu a IT výrobci dohodnou a PC budou číst jen datové médium a prostě nebudou číst mediální médium (filmové ...). Prostš nebude mechanika, která by to uměla. S vypalováním taktéž. A z druhého břehu naopak, žádný rekordér nepřečte placku z PC. Prostě se dohodnou výrobci z obou stran a bude vymalováno. Mosty z obou stran budou zbourány.
 
Netvrdím, že se tak stane, Jen rozvíjím Glassmanův nápad ve smyslu - co když ... ;-)
 
PS. Jasně, pořád možná budou různé sběrnice (FireWire apod.) a jiné můstky. Ale výrazně to zkomplikuje život i náklady pirátům.
 
PPS. Netvrdím, že se mi to líbí. Ale býti filmovým magnátem, možná bych tak uvažoval. Býti Sony, naopak peču na jakoukoli taktiku a trvdě tlačím konvergenci. CE i IT. Blue-Ray i HD-DVD. Vždy je (dlouhodobě) nejlepší byznys myslet na uživatele.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Malé zamyšlení:
CD-ROM je tu od roku 1987. Má 650 MB. Typický harddisk tehdy měl desítky (?) MB.
DVD-ROM je tu od roku 1997. Má 4.5 GB, tedy 7x víc. Typický harddisk měl jednotky GB, tedy 100x nárůst.
???-ROM tu bude od 2007. Bude mít 15-25 GB, tedy 3-4x víc. Typický harddisk bude mít stovky GB až jednotky TB, tedy zase 100x víc.
Nějak ty optické disky zaostávají...
(kdyžtak ta čísla zkorigujte, ale řádově by to mělo sedět).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 Zerryk:  Kapacita (resp. délka) CD byla PRÝ (8-) navržena tak, aby se na jeden disk vešla celá "Má vlast" a ředitel/majitel Sony už nemusel při jejím poslechu otáčet LP.  

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 Glassman & X-22: Rozdělené to sice může být, ale spíš jenom formálně. Na PC určitě půjdou oba formáty jako u DVD, s tím rozdílem, že pro pro každý asi bude potřeba mít jinou mechaniku (alespoň zpočátku). Jsou přece uživatelé, které jako základ domácího kina mají PC. A navíc pro BD-ROM už stolní přehrávač existuje, viz. http://www.cdr.cz/a/13093.

2 Zerryk: A co HVD (holografické disky)? Nezdá se mi, že ty by moc zaostávali, když mají mít později přes 1TB kapacity. ;-)

2 all: Měl bych jen malou otázečku (o tomto tématu moc nevím): Dostane se do ČR také čínské FVD?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

X-22> Myšlenka je to sice pěkná. Ale neproveditelná. Vždy se najde někdo kdo bude chtít zbohatnout. A bude vyrábět přehrávače / mechaniky, které budou umět oba formáty. A po čem myslíš, že právě potencionální zákazník bude nejvíce prahnout ??? Po měchanice co umí jen jeden formát nebo oba ???? Dodržovat pravidla je sice pěkná věc. Ale peníze jsou věc druhá...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 Jurman: Přesně tak, tohle je jen počáteční naivita, nakodec to vždycky skončí trochu jinak (alespoň doufám, že se tak stane i v tomto případě). :-P

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já si myslím, že budou mechaniky zvládající oba formáty najednou. Buď udělají "super laser" :-) nebo tam budou dvě optiky...
Mě se moc nelíbí ani jeden formát (tenounká ochranná vrstva pod záznamem (Bleu-ray) vs. malá velikost (HD DVD)) - dále postrádám patřičný nárůst velikosti, ale hlavně rychlosti přenosu dat...
Osobně by mě víc potěšily flash disky s desítkami GB a desítkami GB/sec. :-))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

pokud je pravda ze holo zapis se uvede jest eletos nebo v Ictvrtleti 2006 nema BR a HDDVD sanci tady byt dele s nami

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> Jurman: A co SACD? Tam se taky nenašel nikdo kdo by chtěl "zbohatnou". Přiznávám, že tam zatím není dost titulů pro zajímavý trh, ale rozhodně tenhle formát nejde přehrát jinde, než v stolních SACD přehrávačích. Dnes snad jedině Pioneer u vyšších modelů dokáže přes HDMI posílat digitální data z SACD, ostatní to downsamplují na CD kvalitu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No, nejak se Sony nedivim - z jedne strany Cinani s FDV, z druhe strany se obevuje Holograficky zapis, toz to se domluvit proste museji, jinak nevydelaji (podle meho skromneho odhadu se oboum taborum nepodarilo zastavit nastup jak FDV tak Hol.zaznamu, tak tedka hledaji cesty jak s toho vytlouct prachy, bez ohledu co to bude stat ...)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

K tej neprenositelnosti:
Aj DVD sa spociatku nemalo dat nahravat, na trh mali byt uvedene len stolne prehravace. Studia si madlili ruky, ze ich dokonale kvalitny zaznam nikto nebude kopirovat. Ale $ prinutili vyrobcov uviest na trh najprv stolne a nakoniec aj PC DVD rekordery.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ta idea že HD-DVD bude na filmy a BR na data je trochu zcestná, vůbec totiž nemyslí na ty co nechtějí krást filmy, ale chtějí si svoje výtvory přehrát ne běžném stolním přístroji. Pokud tedy stolní přístroje budou hrát jen HD-DVD, budu chtít abych své video (a předpokládám, že se objeví běžně i HD kamery) dostal na HD-DVD. Pokud to nepůjde, budu chtít mít přehravač, který přehraje moje video vysypané na BR placku. Nezajímá mě DRM, chci jen koukat na svý video, nic víc. Takže co s tím? A další věc jsou rekordéry, přenositelnost by se stala luxusem. Nakonec z toho bude střet a oba formáty budou bojovat, dokud jeden nechcípne anebo je nenahradí nějaký jiný formát (třeba čínský, bez poplatků :-D)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

JM: Ne Smetana, ale Beethoven s jeho devátou ( a to ještě konkrétněji od Berlínské filharmonie řízené H. von Karajanem. Píši o tom ve své knížce na straně 13.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Me osobne se SONY nelibi vubec, diktuje nekompatibilni a drahe standardy/formaty, ktere temer "nikdo v CR" nechce/nepouziva... MiniDisk, SACD... ted BlueRay! At jdou do haje zeleneho a nam ostatnim preji FVD a radeji velke a rychle FlashDisky (bez mechanickych a rotujicich soucasti, s malou spotrebou, odolne otresum...) Co vic si prat? Dalsi polykarbonatove placky?? Dekujeme, tech uz mame vsude plno ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ved pockajte; ak sa FVD alebo nieco Free rozsiri, tak to Cinania urcite velmi rychlo licencuju. Vsetko je to len o $$$ a strategii (taktike) a chce ich kazdy stat...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to C: Když je něco Free a je uvedeno pod příslušnou licencí tak to nelze dodatečně licencovat a činani to popravdě ani nepotřebuji oni jen nechtějí zbytečně  platit Sony Philipsu apod za licence na něco co sami vyrabi.
to Alan: SACD prodejnost a perspektiva tohoto formatu je tak mala že se nikomu nevyplati vyrabet vypalovaci SACD
Flash disk se nejspise nikdy nestane mediem na kterem by se hromadně prodavali nahrana data velikosti GB, složitost vyroby je přimo úměrná ceně. "Rotující magnetický" záznam (HDD) se kupodivu ukazal jako zatim nejkapacitnější medium a nejpozději příští rok zde budou první vlaštovky s 1TB/HDD, dva takové drobečky vrazíte do serveru s Pentiem M a mate domácí datový sklad , který už něco obsáhne :-).
 

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

C:
Čína myslím brzo ekonomicky ovládne svět. Už teď se skoro všechno vyrábí v Číně, ale určitě ještě bude markantní nárůst. Aspoň do té doby než bude životní úroveň průměrného číňana stejná jako je třeba v evropě nebo americe.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Karel: Jo bude to velkosklad dokud se zase nezaplní jako obvykle. :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Z hlediska poskytování co nejlepších služeb pro spotřebitele, je lepší jeden formát nežli dva. Jsme otevřeni diskuzi."
To je pravda. To jsem rikal i predtim. Takova konkurence je nezadouci pro zakaznika a vede k opacnemu efektu.
Jak to ale tech chteji udelat po technicke strance ? ted visi nejen pred timto velky "?"
Nejlepsi by bylo jeden format vypustit coz by ale vedlo asi k nemalym ztratam ktery by odskakal no kdo jiny nez ....
Reseni obe technologie v jednom stroji ? osobne by to nevidel rad.  

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A) Znemoznit kopii nelze, proste je to nemozny z principu. I kdyby neexistoval zadny zpusob jak grabnout data digitalne (jako ze bude existovat vzdy), tak se zkratka prvni kopie vytvori analogove, zdigitalizuje a bude mit jiste dostatecnou kvalitu (stejne jako mely dostatecnou kvalitu nahravky na kazety).
B) Muj skromny odhad je, ze nez se HD + BR dostanou na trh, tak je prevalcuje neco jineho. Pokud si predstavim rychlost sireni formatu podobnou jako u CD/DVD, tak v neblizsich 3ch letech by to bylo stejne tak max luxusni zbozi pro vyvolene s minimalni vyuzitelnosti. Vyjde na tom par filmu v nekolika stovkach/tisicich kusech a to bude vse.

U DVD se taky rikalo "do 1/2 roku vytlaci CD z trhu". A kde nic tu nic. Prvni mechaniky pro cteni do PC staly 10k Kc (CD stala 1500 - 2500), stolni prehravace jeste vic, nebylo co na tom prehravat. Cena klesala velmi pomalu. I v dobe kdy rozdil cen uz nebyl takovy (2500DVD/1500CD) si kazdy radsi koupil CD mechaniku, protoze ty DVD spatne cetli CD, prehravat film na 15" monitor nema smysl ... .

Dodnes vychazi treba gamesy na CD, proc ? Protoze CD ma kazdej komp, DVD ne. Takze dostanete krabku, v ni 4 a vic placek, misto jednoho DVD.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A co když se pánové z obou táborů chtějí jen o něco důkladněji připravit na onu "krvavou řež". Pod záštitou dohody se dají z nepřítele vytáhnout ještě nějaký ty informace a odstoupit se od ní dá vždycky. Sám bych byl taky velice rád, kdyby nástupnický formát byl jenom jeden, ale v současném stádiu vývoje je to už hodně nepravděpodobný (tj. zdá se mi, že ten nejvyšší čas už prošvihli). A navíc, pokud k té dohodě nějákým zázrakem přece jen dojde, kdo zákazníkům zaručí, že až nastoupí formát pro vypalování, třeba HBDVD-R, tu po pár měsících nebude HBDVD+R, případně hromada dalších bejkáren, aby byl náš život zase o něco jednodušší:-).

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Sony před nedávnem udělalo průvan v představenstvu ( někde se tady o tom tuším psalo) a tohle je evidentní důsledek změn ve vedení. Takže svítá naděje, že Sony konečně nabere čerstvý a hlavně zdravý vítr do plachet. Jakákoliv dohoda ušetřetí potencionálnímu poraženému obrovskou sumu peněz a je možné, že na tom opravdu v konečném důsledku vydělají zákaznící.
 To ale nic nemění na tom, že příjdou další nové formáty, nove standardy a tenhle kolotoč bude nekonečný, protože je jisté míry dán snahou o technický pokrok a pak především samotnou podstatou konzumní společnosti, kde to, co vyrobíme za týden, bylo už před měsícem staré...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

tak jak rika X-22, bylo by dobre (a nejspise to tak dopadne) kdyby se BR nepletlo do zeli HDDVD, a fungovalo pro ty ucely pro ktere bylo udelano (tedy pro datove pouziti, s napadem prosadit BR do filmu prislo na posledni chvily az Sony). Tedy HDDVD pouzivat pro distribuci filmu, pro ktere je vhodnejsi. A naopak BR jako datove pocitacove medium (samozrejme v cartridgi), kde je zase vhonejsi BR.
Samozrejme jsou tu i dalsi prekryvne oblasti, ale ty jsou spise okrajove. Konkretne pocitacova datova distribuce (programy, ...) zde ale bohate dostacuje CD a DVD media. A druhy prunik, domaci nahravani videa (domaci video, kamery, nahravani z TV, ...), kde nevidim problem aby se prosadily oba dva formaty (kazdy si koupi to co mu bude vyhovovat), v nejake nekompatibilite nevidim problem (99% takovych nahravek je stejne zase prehravano doma), ostatne to dokazuje uspech nekompatibilniho DVD-RAM prave v tehle oblasti.
Tez lze predpokladat urcitou kompatibilitu, urcite by melo jit na pocitacovych DVD mechanikach HDDVD prehravat (to neznamena ze by meli jit digitalne dekodovat a ulozit na hdd - pokud ovsem zase nekdo neproflakne dekodovaci klice jako tomu bylo u DVD), a pripadne i nahravat vlastni HDDVD (nikoliv delat kopie originalnich HDDVD).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

S odstupom casu si myslim, ze keby nastala rezba, tak HD-DVD ma vacsie sance uz len preto, ze obsahuje vo svojom nazve - DVD.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja si myslim ze lepsie by bolo keby bol len jeden format. Osobne preferujem HDDVD a to z toho hladiska ze je najviac podobny DVD. Vyrobne linky DVD sa daju velmi lahko prerobit na HDDVD co u BR neni mozne. To bude mat za nasledok ze pokial BR sa masovo rozsiri bude to trvat nejakych tych 3 az 6 rokov kdez to u nas bude prve tri roky zbozie len pre najbohatsich. Osobne si myslim ze HDDVD by tymto sposobom sa dostalo skorej na celosvetovy trh.Tym skorej by padali ceny a bolo by lacnejsie naproti BR. Dnes sa este stale pouziva CD / DVD a je stale postacujuce. Myslim ze aj HD DVD by sa priblizilo k rovnakej kapacite ako BR. A zhladiska kompatibility je HDDVD vyhodnejsie. Bolo by to super mat napalovacku na HDDVD,DVD a CD.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.