Ja mam zdarma vse,hihi,jsem jak masini,bojuji proti systemu....

Neni potreba nic takoveho, mame CDBurnerXP a K3B!

To Howard - A kevšemu ještě bezkonkurenčně NEJLEPŠÍ software pro AudioCD a tím je samozřejmě Exact Audio Copy.Jiný software pro vytváření nebo kopírování AudioCD je tedy buďto zbytečný,nebo nedosahuje ani zdaleka kvalit EAC.

Jak muze byt nektery soft na grabovani audio cd lepsi nebo horsi? Ja myslel, ze z Audio cd se vzdycky udela 44 kHz 16-bit stereo WAV a to snad je uplne jedno jaky to udela program ne? Ty jednicky a nuly musi byt porad stejne.

Howard --> samotny standard Audio CD je tak nedokonaly, ze staci malinko skrabnute CD a uz tie jednotky a nuly nie su ani zdaleka take, ako by mali byt ;) EAC Rulez :)

Aha. Proc se teda uz 20 let prodavaji v kramech porad stejne formaty Audio CD? To je asi na jinou diskuzi, ze? :-)

EAC je mi sympatický, ale jednak ešte nemal nikdy stabilnú verziu, a jednak si vystačím s Foobar 2000 (okrem prehrávania, knižnice, konvertovania atď vie aj grabovanie, vrátane tzv. "paranoidného" režimu) a imgBurn, ktorý už smaží aj Audio CD a verím mu ako žiadnemu inému vypaľovaciemu softu. Hotovo. Ale nič proti.

A jak je teda mozny, ze kdyz na 10 let stary CD mechanice 10x zkopiruju totez 10 let stare CD, dostanu vzdy binarne naprosto stejna data?
Copak audio cd nejsou jednicky a nuly?

Sorry, spatne jsem se vyjadril. Mel jsem namysli normalni vypalovane datove cd ale uz pred 10 lety. Nechapu, kdyz i audio cd jsou jednicky a nuly, jak muze pri kazdem pokusu o prevedeni do WAVu dojit k jinemu vysledku, kdyz v pripade datovych cd tomu tak neni, to by byl pekny bordel kdyby to tak bylo i u datovych cd.

To WIFT - No já se nestačím divit "Zkus sehnat nějakou starou plně funkční 8rychlostní CD-ROMku a zkus v ní grabnout nějakou audiostopu vícekrát klidně v jednom a tomtéž programu a pak to binárně porovnej. Myslím, že se nebudeš stačit divit" Že by už i lidé z CDR serveru pochopili že vytvořit dokonalou kopii Audio CD je naprostý nesmysl a tedy je jednoznačně rozdíl mezi originálem a kopií ??? To to trvalo :-)

To WIFT - V klidu,já s Tebou taky ne a už vůbec ne tady,to by zas dopadlo,jednou to už šlo a byla to mám dojem oboustraná (chápej strana pro a strana proti) karikatura technické diskuse.Tohle už radši ne :-)))

Jak se tu tak dohadujete o zpusobu grabovani audio cd, tak sem si vzpomel na jeden hodne starej "zazitek". Nekdy pred cca. 13 lety mel kamos jeden discman...byl to SONY, nakej 1x rychlostni bez cache. A kdyz se obesla detekce zavreneho krytu na cd, a hrajici cd se pak prstem zpomalilo tak to normalne hralo pomaleji-chovalo se to uplne stejne jako zpomalovani vinulu na gramci.

To VELI - To nebyl discman ale zařízení,které se nazývá gramofón a ty bývají narozdíl od discmanů,které jsou VŽDY jednorychlostní,zpravidla dvourychlostní :-)))

To Ren - No,kdyby to fakt už nebyla vymlácená sláma,kdyby jsi Ty a Tobě podbní už tolikrát nedokázali,že se tímhle zabýváte naprosto zbytečně,protože nepoznáte ani rozdíl mezi monem a stereem,že se bůhví proč snažíte popírat naprosto jasná,letitá,popsaná a dokázaná fakta na kterých dělali jiní bombarďáci než ti co tyhle testy provádějí na CD ROMkách ve svých desktopech .... a kdybych si nebyl jist,že tohle je jen další diletantská provokace,tak bych se možná začal i dohadovat :-)))Každému co jeho jest,žij si ve svých 128 Join Stereo mp3 :-)))

To WIFT - Tady přece vůbec nejde o netopýry,to jste tady zase nevím proč nakousli vy.Tady jde o nemožnost vytvořit totožné kopie,o čmž se zde svého času chystal zde fundovaně poreferovat Mirek Láb (jistě znáš a pokud ne pak je to Tvoje smůla) jenže reakce jakéhosi idiota,který se na to konto ve zdejším fóru projevil jako naprostý dobytek,využívající internetové anonimity ho od tohoto úmyslu odradil.Což je škoda,protože jak ho znám tak ten by do toho jistě zaangažoval i jiné lidi,nezřídka odborníky na tuto problematiku a celá věc mohla nabrat jiný,skutečně seriozní,fundovaný odborný ráz,bohužel,nestalo se tak.Mezitím co Ren akorát pochlebuje,aniž by vůbec tušil jak věci vlastně fungují,Ty ses alespoň zajímal a to se cení.

To WIFT - Hele já do toho zabředávat nepotřebuju.Najdi si tu debatu,je to pár let zpět,toho dobytka co chtěl panu Lábovi vytvořit další díry do zadnice tam taky jistě najdeš (nebudu ukazovat prstem),o porovnávání kopií na CD-ROMkách a následném zjištění že jsou "bitově shodné" si taky myslím svoje (prostě na CD-ROMce to holt porovnáš na tak nízké úrovni že nemá cenu se tím vůbec zabývat),Ty.co se tady běžně nazývají netopýry jimi nejsou ani omylem,protože ti skutečná HighEndová zařízení neviděli ani na prospektu a mastí si doma ty svoje paluvky na Technicsech za 3 tácy,Mikrob odvedl skutečně mravenčí práci,to je fakt a Mirek Láb (a pokud tvrdíš že nevíš kdo to je,pak samozřejmě nevíš nic ani o Audiu,protože to je jako tvrdit že se vyznáš v F1 a neznat Schummachera).Tímto bych to skutečně uzavřel,je to nesmyslný flame.

Low: tak to ze jsou discmany VZDY jednorychlosti je pekna hovadina.....jak by pak asi mohl discman mit nakou cache, kdyz se prave audio cd jako takove prehrava vzdy jednorychlostne. A pokud by byl discman 1x rychlostni tak by si nikdy nemohl nic nacachovat-staci vzit obycejneho discmana, pustit skladbu a poslouchat rychlost otaceni...dokud se nenaplni cache, tak cd ma vyssi otacky a jakmile je cache plna discman se zpomali zpet na 1 rychlostni (samozrejme do doby nez se neco z cache pouzije-pak se rychlost zase zvysi aby mohl cache "doplnit") a tak porad dokola. takze asi tak ;)

To WIFT . Já skutečně netuším co má hudební sluch společného s teorií a praxí vytváření kopií CD,to jak se zdá víš jen ty a pár dalších tady,já ne a je mi to srdečně jedno :-).Dále, a to už opakuji podruhé,netuším,proč tady stále mluvíte o netopýrech,ti mám dojem také nijak nesouvisí s tímto tématem,takže ke na Tvůj poslední příspěvek vlastně ani nelze reagovat,ty o voze já o koze :-)Naopak,pokud chceš pochopit proč a jak věci vlastně fungují a následně (ten časový horizont by v případě že skutečně disponuješ hudebním sluchem nebyl naštěstí zase až tak dlouhý) zabrousit k tématům ?netopýři? musíš mít v oblasti Audia,nikoli základní,ale,abych tak řekl zažité znalosti.?S výsledkem který nezklamal? ... jak koho,vy jste totiž neoslovili nikoho kdo by k tomu měl co říci z té ?první strany? a tím to vlastně celé zhaslo Mikrobovým bádáním,ale to myslím víš stejně dobře jako já.Já to nikomu nemám za zlé,ať se každý k věcem staví podle svého přesvědčení.Koho,nebo co chtěl kdo z S&V pošpinit,to fakt netuším,já Luboše Horčice neznám,do hlavy mu nevidím ale i tak dost pochybuju o tom že to někde napsal,řekl,nebo jinak prezentoval,což značí že je to jen Tvá vlastní doměnka,a na tu mám pocit,promiň,není nikdo zvědavý.
To Ren ? Kdyby mi bylo čtvrt toho co Tobě,tak už tady asi padesát let nejsi,to na úvod.Dále bych řekl že na to co řekl Béda ze 7C je zatížena většina lidí tady včetně Tebe,protože Ti ostatní,co nevěří Bédovi už šli někam jinam.Věřím že z té diskuse čerpáš obveselení,protože ta až na vyjímku k ničemu jinému ani sloužit nemůže.O netopýrech pro Tebe platí totéž co pro WIFTa,nechápu,nereaguju ... Vy byste si totiž nejdříve vždycky kopli do netopýrů už ve chvíli,kdybyste viděli v titulku napsáno ?rozdíl mezi kopií a originálem? a o deset řádků níže se pak divili že jste se spletli,protože se jedná o kopii a originál obrazu,Pavlovův reflex a zdejší tradice.?My oba jsme tu vcelku anonymne, tak bych upustil od narazek na to, jak kdo cemu rozumime pripadne co mame doma k poslechu, dokud o tom nic nevime? ... naprostý souhlas,jak jsem řekl,nemám rád flame,takže se přikláním.?Jediny rozumny argument, ktery jsem kdy slysel z vaseho tabora byl, ze jitter (u kopie pochopitelne vyssi) muze zpusobit rozdily pri jejim prehravani? ... pokud si tohle uvědomuješ pak nechápu tvé dosavadní reakce,jinými slovy ty vlastně víš,to,o co mi celou dobu a sice to,že kopie není stejná jako originál,respektive že prostě nehraje stejně ... (abych předešel blábolův o netopýrech,což mi u některých z vás připadá fakt už jako paranoia,podotýkám,že to,že originál není stejný jako kopie,notabene vypálená,nemusí být nutně slyšet) ?Neni divne, ze vase drahe prehravace za desitky a stovky tisic se nedokazi vyporadat s necim tak zakladnim, s cim se pocita uz v navrhu CD?? ale vůbec ne,to je naprosto logické,vaše CD za pár stovek disponují množstvím berlí v podobě opravných prostředků aby vůbec fungovaly.Tuctovýma mechanikama počínaje a DA převodníkem konče,takže na konci z toho vyleze balast tak zdeformovaný že to s tím co bylo původně na CD nemá nic společného.Mezitím u HighEndových záležitostí je ten řetězec zkrácený na minimum z toho důvodu aby na konci vylezlo pokud možno to je na mediu zaznamenáno,cože skutečnost tak stará,že každý kdo se zajímá,musí o ni vědět .... to je samozřejmě řečeno maximálně zjednodušeně,protože není ani čas ani prostoto rozebírat,minimálně tedy zde.Tvá otázka (nebo argument,libo-li) je asi tak relevantní,jako kdybys tvrdil že Wartburg je kvalitnější než například Bentley,protože Warťan se vypořádá i s Technickým benzínem v nádrži,zatímco Bentley ne a je Ti to divné.?Naznacujes tim, ze problem nevznika pri cteni, ale az pozdeji?? ... to nevím jak jsi k tomu došel,nicméně ano,je to tak,problém nastává jak při čtení,tak ve zbytku řetězce a proto v CD-ROMce za pár desítek,nikoli stovek ani tisíců korun pořádně nic nezjistíš,protože to prostě nemáš jak ?změřit? ... CD-ROMka není jen čočka,LEDka,zrcátko a tranzistor,ale taky například korpus,který se na kvalitě čtení podílí a věř že super vynálezy ve formě různých tlumících hejbel ve formě plastových výlisku ?vyztužující? mechaniku je jen povl který mechaniku akorát prodraží .... opět,je to na dlouhé povídání.Pokud se trošku zajímáš o materiály,technologie související s konstrukcí sofistikovaných mechani ( a teď nemluvím o CD-ROMkách) pak ti musí být jednoznačně jasné že v mezičase co já strkám hlavu do oprátky,tak ty už hodnou chvíli visíš :)Pokud bereš provizi,pak je jasné že pochlebuješ,akorát si myslím že s takovou provizí se fakt dostaneš akorát na ty Bali,kam už se nechce ani turistům :)
?A jeste dodatek k 'naprosto jasná,letitá,popsaná a dokázaná fakta'. Tady trochu hrajes na hrane, kdyby to totiz bylo jak rikas, nevznikaly by tyto diskuze? ... omyl,tyto diskuse vznikají jen zde a serverech tomuto podobných (a že jich není málo),protože tady chodí lidé zabývající se vypalováním na PC,nikoli technologiemi souvisejícími s HighEndem a Audiem obecně,tím méně pak ryze nekomerčními záležitostmi,čímž se taky vysvětluje i nezměrná důvěra ve zdejší testy (v žádném případě nenarážím na Mikroba,protože jeho práce byla skutečně úžasná) a následně i pochlebování podobné tomu Tvému ... to už sis myslím taky mohl všimnout.Pánové,díky za pozornost a za Váš čas,tímto se s Vámi loučím,tentokrát definitivně.

To WIFT - Já nemohu za to že Váš web nezvládá import z Wordu :-)))

Zdar. To akoze ak spravim kopiu hudobneho CD 1:1. Tak je v kvalite hudby rozdiel? Necital som celu diskusiu len posledne prispevky tak, prosim no flame. A ak by sa niekomu chcelo tak by mi to mohol v strucnosti vysvetlit preco je to tak. Dakujem

To - DM123456 ... tohle mi fakt nedá ...budu jen parafrázovat WIFTa,protože on v důsledku ví a chápe princip,ale prostě nemůže přiznat pravdu ... ten napsal "Pokud uděláš kopii 1:1 (čehož základní předpoklad je, že zdrojové CD korektně přečteš), žádný rozdíl by se neměl objevit" což je samozřejmě nesmysl,protože v původní koncepci formátu a principu Compact Disc se z nějakým kopírováním vůbec nepočítalo,takže sázet na nějaké opravné mechanismy a "opravné bity" ve smyslu použitelnosti při kopírování nelze.Tyto opravné mechanismy existují a fungují pouze při přehrávání média,a je lhostejno zda-li se jedná o originál či kopii.Kdysi, byla media (jak je dneska familierně zoveme cédéčka označována symboly AAD nebo ADD nebo dokonce DDD,což byla lež naprosto dokonolá .... vynechám první dvě varianty a osvětlím až tu třetí,protože o tomhle všem,najdeš na netu nekonečné statě odborného výkladu ... už samotná definice toho posledního "D" je hodně zavádějící,protože digitálně něco zaznamenat na medium,je prostě blbost.Tento proces probíhá VÝHRADNĚ mechanicky a to v lepším případě tak,že se z matrice vylisuje věc,kterou zoveme oiginál (a ani to nemusí být pravda) a kopii,pořzenou vypalováním (ale lze to i jinak) zoveme kopií ... Vypalováním pořízené kopie (ač "přesně" změřeny na CD-ROMkách nekonečných zástupů pochybovačů) mohou být bitově stejné a jejich CD-ROMky to bezezbytku přečtou,na to jsou stavěny a tak mají fugovat protože byly primárně koncipovány pro čtení počítačových dat,stejně jako modernější mechanismy stolních CD playerů.Ty skutečně pure HighEnd,tyhle paluvky třeba ani nepřečtou,z prostého důvodu,že prostě budou číst jen mechanicky způsobile provedené originální nosiče.Co tím vším vlastně chci říci je to,že provést skutečný transfer dat z jednoho media na druhé tak,aby se dalo říci že je to 1:1 je nemožné a že se prostě měření (kór na PC mechanikách,které v rámci karteolvých dohod,pochopitelně fungují + - stejně,a tudíž veškeré recenze na ně jsou taky naprosto zbytečné)v amatérských podmínkách,jakými disponujr servo CDR .. prostě nedá.Myslím že skutečnost,že starší přehrávače co originál přečetly a kopii,téhož CD už ne (myslím prinipielně,protože (Specielně pro mlaďasy,CD playery nečetly Vaše paluvky,vždy)jasně vypovídá o tom,že ORIGINÁL nikdy nebyl,není a nikdy nebude totožná s KOPIÍ ... pochopte už konečně základní věci a sice to,že i pvypalování je analogová záležitost (pro jelita dovysvětlení,laserem mechanicky měníš povrch media ... ANALOG !!! )

Trosku zabrdnem aj ja. Kedysi som bol audiofil a palil len CDaudio CDcka cez EAC. Ale postupom casu som si uvedomil, ze aj tak pocuvam hudbu hlavne vonku a v aute a tam tych 128kbit bohate staci. Aj tak je tam hluk okolo. Navyse MP3 su lepsie skladovatelne. Mam otrasne vela Audio MP3 a uz mi to fakt liezlo krkom :)

Ale jednoznacne. Ked je vecer, vonku ticho, chcete si neco kvalitne vypocut - je des, ak pchate to kvalitenej audio sustevy MP3ky :) To berem.

:o) Dakujem za vysvetlenie. Tiez si myslim, ze 10010001 je to iste ako 10010001.

Tak som si precital odporucane clanky. A popisuje sa v nich jeden vyraz (placebo), ktory ma napadol ked som sa snazil pochopit ako tam niekto moze pocut rozdiel.

FLAMEEEEEEEE: :o)
BTW. inak musim nesuhlasit s vysvetlenim vyrazu netopier :o). "Netopier" v mojom ponimani je clovek, ktory dokaze rozlisit takmer nerozlisitelny rozdiel vo zvuku a nie taky ktory nikde nie je. Napr. Netopierom je moj kamarat z vojny ,ktory dokazal zachytavat morzeovku(rozumej zapisovat slova na papier - boli sme radisti) pri rychlosti 130 pismen za minutu. Preto prosim nedehonestujte (napisal som to spravne?) cloveka - netopiera. :o)