Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Ice Lake by mel hlavne prinest 8-jadra v cenove skupine 300 - 350€(Ryzen 7 1700 stoji jiz peknych 330€), neco co by proste lidi hromadne motivovalo k nakupu.
Je pekne ze si Intel lesti sveho pindika v podobe mensich a mensich nanometru ale nikto Intel vyslovne nezadal o zmrvene mobilni procesory cestou bud nizkonapetovych modelu(U) nebo tvorit je z pitome slabych Atomu(Pentium a Celeron N) ktere maji vykon horsi nez 8 lete mobilni procesory, lide chteji vykon, lide chteji zarucenou kompatibilitu aspon na 3 leta, lide chteji prinavratit pajeni jader k IHS a konecne normalni ceny za 6 a 8 jadra!
Intel jiz davno mohl svou ponuku procesoru normalne aktualizovat, mena Celeron a Pentium mel vymitit uplne a nahradit je tridou Core i1 coz by inikovala plnohodnotne procesory i v mobilnim segmentu(zadne zmensovane srposte Atomy), Core i3 by jiz byla vylucne ctyrjaderna, Core i5 sestijadrena, Core i7 vosmjaderna a pro Core i9 by zustali desetijaderne a vic-j HEDT procesory, nazpet to vsechno pajet, nasadit tomu 2 sockety(Consumer/HEDT) ktere vydrzi kompatibilitou nejmene 5 let a normalni ceny, AMD toto jiz udelala, jestli se Intel nevzpamatuje, bude pohrben.
"lide chteji" - možno entuziasti a informatici. Gro nákupov tvoria buď IT nepobozkaní v obchoďáku vedľa pečiva, alebo firmy pre zamestnancov, ktorí si tiež nemôžu vybrať. Ale myšlienka pekná.
PS: prečo si stále veľa diskutujúcich myslí, že KAŽDÝ potrebuje aspoň 8 jadro?
Bude potřebovat.
"PS: prečo si stále veľa diskutujúcich myslí, že KAŽDÝ potrebuje aspoň 8 jadro?"
Protože *něco* musí konečně donutit programátory naučit se programovat?
Protoze temer kazdy pouziva windows a s tim jak ta indicka tragedie pokracuje s vyvojem tak brzo bude to 8 jadro nutnost, aby se to aspon trochu hejbalo...
Obavam se ze co lidi chteji je neco uplne jineho - aby se jim ihned po zapnuti zobrazil Facebook a emaily.
Jestli je IHS pajene nebo je tam pasta 99,9% nezajima vubec, schvalne se zeptej lidi okolo - naprosta vetsina z nich bude napred potrebovat vysvetlit co to znamena. To same 6 a 8 jader - Facebook funguje dobre i na dvouch.
Obycejni uzivatele maji ponekud prizemnejsi cile jako aby ten pocitac byl co nejlevnejsi, a mohli si koupit notebook za 8000 Kc v akci. Ze je pomalejsi nez 10 let stary desktop je nezajima.
Facebook opravdu moc dobře na levných dvoujádrech nefunguje...
Muzu potvrdit ;) Staci mit otevreno vicero tabu (aktivnich) s facebookem...a jde to ke dnu.. ;)
S Atmomi sa da suhlasit, s U verziami rozhodne nie, Kaby Lake i5U, i7U ma dost vykonu na vsetko, co bezny pouzivatel potrebuje a NTB maju dlhu vydrz, U verzie Kaby su vykonovo na urovni starych 6 core desktopovych Vishera pri sestinovej spotrebe.
2c4T KebyLakeU maji vykon jako FX 6350? ;)
Tak v ST jej maji o dost vyssi, ale v MT zaprahu urcite ne. Srovnej si napr. Cinebench15 vysledek.
FX 6350 - 450+
i7 7600U - 342
i7 7660U - 420
A tohle jsou spicky nabidky. FX jeste muzes jakoz to desktop cip OC.. dostanes o dalisch 10+% vyssi vykon.
Takze ne..nemaji vykon jako (MT) jako staricka 6C Vishera, byt se mu dost blizi a samozrejme v pomeru s jejich spotrebou je to fantasticky vysledek a celkove je U rada podle mne na praci a nenarocne MT uplne v pohode.
Atomy C3000 Denverton sú úplne niekde inde už.
"Intel Industrial Division's new Threadripper killer, 16 cores with a 32 watt TDP, beats TR's weak 32 thread/180 watt toaster..." :-)
https://ark.intel.com/products/codename/63508/Denverton
Môžem okošlať všetky 95W+ prímotopy Ryzen 7 a Threadreaper / Core i9 a pod. a radšej siahnem po Mini-ITX so 16-jadrovým Atomom C3955 2.1GHz @ 2.4GHz Turbo so 16MB L2 cache s max TDP 32W.
https://ark.intel.com/products/97933/Intel-Atom-Processor-C3955-16M-Cach...
https://www.servethehome.com/intel-atom-c3955-16-core-top-end-linux-benc...
Dokonca aj najnovšie "atómové" Celerony a Pentiá (microarchitekrúra Goldmont Plus) sú a budú už úplne niekde inde.
• Silvermont (22nm Bay Trail) = 2-wide decode
• Airmont (14nm Braswell) = 2-wide decode
• Goldmont (14nm Apollo Lake) = 3-wide decode
• Goldmont Plus (14nm Gemini Lake) = 4-wide decode + dvojnasobna L2 Cache
Seber si ty tvoje Atom-y do prdele, je to obycejna sracka ze zakladu Pentií 4, zmensena nm a doplnena o na dnesni dobu potrebne instrukce, ma to nedostacne malou cache, i integrovane GPU se seka, mel sem tu cest s ruznymi atomami a stoji to za hovno, zlate, skutecne procesory Sandy a Ivy Bridge, mobilní Celerony a Pentia na tehleh architekturach sou neco jineho nez posrane Celerony a Pentia N po-stavene na píčovskych Atomech.
Takže ty tvrdíš že Atom na najnovšom 14nm procese (s pluskami) s TDP krásnych 32W ledva doháňa 8-jadro Haswell na 5 rokov starom 22nm procese ktoré má navyše už neakceptovateľných 55W TDP? WUT? O čo ti ide?
Je ti snáď jasné že ten Atom stále nebude mať taký výkon ako desktopy. Tak isto ako keď ho skúšali v mobiloch, alebo v Xeonoch-Phi, kde tiež pohorel.
Alebo ti ide o to TDP? A z nejakého dôvodu si nechceš podtaktovaný desktop?
Inak to bude mať asi rovnaký problém ako veľké Core jadrá, ktoré majú síce 5 dekóderov, ale len 16B fetch, takže efektívne dekódujú len 4 32b inštrukcie, alebo 2 64b. Respektíve len jednu komplexnú, keďže komplexný dekóder je len jeden.
Ale späť k problému Atomu: ten mal fetch width len 8B. To znamená že budeš potrebovať 80286 kód aby to saturovalo, a ty by si si mohol pohoniť na tom, že je 4-decode.
Na staré ATOMy jsem taky plival, topilo to a netáhlo to.
Počínaje Silvermontem (BayTrail) je to ale citelně jiná káva.
Čtyřjádro J1900 nebo příbuzné modely jsou studené a na spoustu věcí stačí, i Windózy jsou na nich poměrně použitelné. Do desktopu bych to asi nechtěl, ale na "průmyslové" věci je to vynikající procesor. Možná i díky tomu, že "průmysloví" výrobci počítačů úplně nečekali ten nízký topný výkon a kombinují tenhle procík s poměrně rozměrnými pasivními chladiči. (Oni na to bohužel v další generaci šasi přijdou, že zapomněli ušetřit a nadimenzovat omezenou životnost. Už teď používají na tepelnou vazbu žvejkačku šedivku, klidně půl mm.)
Mnozí se mnou nebudou souhlasit. Je to tím, že jsem deformovaný svojí průmyslovou branží. Ve fanless počítačích se BayTrail momentálně prodává patrně mnohem víc než plnotučné procesory.
> Môžem okošlať všetky 95W+ prímotopy Ryzen 7 a Threadreaper / Core i9 a pod. a radšej siahnem po Mini-ITX so 16-jadrovým Atomom C3955 2.1GHz @ 2.4GHz Turbo so 16MB L2 cache s max TDP 32W.
Ja zase muzu okaslat 16-ti jadrove Atomy. To je sice paradicka do serverovny, ale na doma je to jako Bulldozer od AMD, akorat s lepsi spotrebou. Jinak receno single thread vykon bude nula nula nic + hovno. Na ITX server je to fajn - pokud teda mate neco co vyuzije 16 jader, na ITX herni masinu je to nepouzitelne, na Kodi je to zbytecne silne.
V serveru ale chcete výkon + hodně jader na virtualizaci.
Takže Xeony E5 či AMD EPYC.
Jasně záleží na co konkrétně, ale tyhle malé Atomy jsou relativně speciální sranda, nic zajímavého, pokud chcete něco seriózního.
Neviem co sa tu riesi v tomto clanku, ale vsetky informacie su uz riadne stare. A ked niekto cakal Core i7 Cannon Lake tak uz asi 2 roky nesleduje situaciu.
Cannon Lake bol pre desktop davno zruseny. Bol zruseny v dobe ked bol ohlaseny Coffee Lake.
Prva 10nm generacia je vhodna akurat pre ULP (Y/U) cipy nic viac. Na desktope by to nemalo ani vyssie takty ani nebolo viac uspornejsie ako 14nm++ takze sa to kompletne zrusilo uz davno.
Cannon Lake napriek tomu patri do 8. generacie spolu s Coffee Lake a ich nastupca ako 9. generacia je Ice Lake 10nm+. Vsetko stare informacie. Tiger Lake bude 10nm++.
Prvá generácia 10nm nieje dobrá ani do ULP. Problém je že to má nižšie takty ako mobily a pritom spotrebu ako desktopy. Pochybujem že by niekto kúpil 1,2 GHz procák s TDP 95W.
Vývoj 10nm bol skrátka ťažko podcenený a ten proces by potreboval ešte pár rokov vo vývoji, aby malo zmysel niečo na tom vydávať. Intel asi skutočne nečakal, že 14nm GloFo bude taký dobrý (očividne aj oni sami verili že sú generáciu pred ostatními), a že sa foundry podarí tak rýchlo prejsť na 10 a 7nm.
Zoberte si to takto, aj sám Intel priznal že 10nm má horšie vlastnosti ako 14nm. A to je tá informácia ešte prifarbená marketingom, tak isto ako prehlasovali že 14nm je výkonnejšie ako 22nm, ale všetci vieme aké takty dosahovali prvé Broadwely...
"Pochybujem že by niekto kúpil 1,2 GHz procák s TDP 95W."
Kdyby to mělo třicet dva jader, proč ne? :)
Uzasne. Teda to ze si nekdo dokaze zapamatovat vsechny ty lejky i ten bordel ktery v nich intel zvladl nadelat. Smekam klobouk ;)
Len také drobnosti:
Icelake ešte tape-out nezládol. Informácie ktoré Intel vypustil boli o tape-in. Od toho sa dá odvodiť dátum tape-outu (nejaký štvrťrok, pokiaľ pôjde všetko dobre) ale nieje zaručené, že ten tape-out bude úspešný... Skrátka tape-in o ničom jednoznačnom nevypovedá.
To tick tock tuck vyzerá už ako nejaké slabé techno. :D
A plánujete vydať nejaký update týkajúci sa porovnania 14/16 nm procesov? Lebo Intel vydal 14nm++ ktorý je rozmermi bližšie tomu, čo ostatní nazývajú 20nm. Na druhej strane vylepšené procesy ostatních boli aj skutočne vylepšené čo sa týka rozmerov, teda už by mohli byť nejakého pol kroku pred Intelom. To všetko v Intelovej metrike.
A to som ešte nezačal o 10nm, ktoré je už v predávaných zariadeniach, a kvalitou by mohlo byť 1,5 generácie pred tým čo má dnes Intel.
"tick tock tuck"
Tik ťak, vetkni si... (kam?... kam je libo...)
BTW ten takt už má dokonce i čtvrtou dobu. No radši to nebudu rozvádět.
Jo, „tick tack tock tuck“ pobavilo ;-). Akorát to poslední má být „stuck“.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.