Nějaký takový snímač je to, co potřebují bezzrcadlovky. Bylo by to řešení i pro Sony SLT, jak se obejít bez polopropustného zrcátka, které užírá světlo pro expozici. Ale prý snad Sony taky něco chystá... Dosavadní systémy autofokusu s čidly, vestavěnými do plochy čipu, jsou háklivé na slabší světlo.
IMHO taková konstrukce snímače i trošku potlačuje šum, kterážto výhoda by mohla kompenzovat nevýhodu zmenšení celkové plochy fotodiod.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nějaký takový snímač je to,
Pety https://diit.cz/profil/petyy
3. 7. 2013 - 08:00https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseNějaký takový snímač je to, co potřebují bezzrcadlovky. Bylo by to řešení i pro Sony SLT, jak se obejít bez polopropustného zrcátka, které užírá světlo pro expozici. Ale prý snad Sony taky něco chystá... Dosavadní systémy autofokusu s čidly, vestavěnými do plochy čipu, jsou háklivé na slabší světlo.
IMHO taková konstrukce snímače i trošku potlačuje šum, kterážto výhoda by mohla kompenzovat nevýhodu zmenšení celkové plochy fotodiod.https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-659583
+
Jak to myslíš potlačuje šum? Vždyť rozdělení buňky na dvě části znamená v podstatě zmenšení buňky, tedy zvětšení šumu, ne?
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Jak to myslíš potlačuje šum?
Ladislav László https://diit.cz/profil/lacola
10. 7. 2013 - 12:52https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseJak to myslíš potlačuje šum? Vždyť rozdělení buňky na dvě části znamená v podstatě zmenšení buňky, tedy zvětšení šumu, ne?https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-660402
+
Ked sa v zrkadlovkach obmedzime (t.j. budeme rozlisovat) iba na drhu metu cca 24 mm x 16 mm (+- nejaky ten mm) a svaty gral full frame 36 mm x 24 mm, tak 90% zrkadloviek je druha meta. Zvysnych 10% ma fullframe, maju ale jednu chybicku: cena je zvycajne nad 2000 €...
3. 7. 2013 - 08:10https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseNo co stale okolo druhej mety.
Ked sa v zrkadlovkach obmedzime (t.j. budeme rozlisovat) iba na drhu metu cca 24 mm x 16 mm (+- nejaky ten mm) a svaty gral full frame 36 mm x 24 mm, tak 90% zrkadloviek je druha meta. Zvysnych 10% ma fullframe, maju ale jednu chybicku: cena je zvycajne nad 2000 €...
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sensor_sizes_overlaid_inside.svghttps://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-659586
+
Uz pred nekolika lety vsichni vyrobci konstatovali, ze delat cenove dostupny fullframe fotak nema cenu - vyrazne drazsi snimac, vyrazne drazsi optika nevyvazi prinos v kvalite, kdy krome nekolika specialnich situaci nikdo od sebe nepozna fotku z APS-C a fullframe, i kdyby ji zkoumal na zdi 50x60cm. Takze se zameruji na APS-C fotaky a kvalitni objektivy, do fullframe se nikdo nehrne. Za soucasne technologie nelze vyrobit fullframe fotak za srovnatelnou cenu s APC-C, ten rozdil je hodne velky. A uz APS-C jsou ceny srazene na naproste minimum (10.000 za novy fotak se setakem).
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Uz pred nekolika lety vsichni
petr22 https://diit.cz/profil/petr22
3. 7. 2013 - 12:06https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseUz pred nekolika lety vsichni vyrobci konstatovali, ze delat cenove dostupny fullframe fotak nema cenu - vyrazne drazsi snimac, vyrazne drazsi optika nevyvazi prinos v kvalite, kdy krome nekolika specialnich situaci nikdo od sebe nepozna fotku z APS-C a fullframe, i kdyby ji zkoumal na zdi 50x60cm. Takze se zameruji na APS-C fotaky a kvalitni objektivy, do fullframe se nikdo nehrne. Za soucasne technologie nelze vyrobit fullframe fotak za srovnatelnou cenu s APC-C, ten rozdil je hodne velky. A uz APS-C jsou ceny srazene na naproste minimum (10.000 za novy fotak se setakem). https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-659605
+
Nepozná? A co např. hloubka ostrosti? Z principu nejde APS-C udělal např. stejný portrét, jako s fullframem.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Nepozná? A co např. hloubka
Logik KarelVomáčka https://diit.cz/profil/logik
10. 7. 2013 - 15:48https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseNepozná? A co např. hloubka ostrosti? Z principu nejde APS-C udělal např. stejný portrét, jako s fullframem.https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-660442
+
Tak to mi trošku nesedí, proto oba dva hlavní hráči přišli s Full Frame pro masy(C 6D a N D600)? Ano i tak jsou to drahé přístroje, ale je nutno si uvědomit, že FF je úplně někde jinde. Sám jsem majitel C 60D a 5D MKIII (dříve MKII) a teď budu přezbrojovat na C 70D a ten rozdíl mezi výstupem je patrný na první pohled, prostě každé to je úplně jiná třída(i se stejným sklem) a diskutovat se dá tak možná o tom o kolik tříd je ten technický výstup vzdálen. Navíc si odporujete, "zaměřují se na APS-C a kvalitní objektivy" tedy podle vás se k těm APS-C v setu kolem 10 tisíc najednou začnou masově prodávat kvalitní skla začínající na 25tis. / kus? Pokud se zeptáte většiny fotografů, tak ve sklech mají mnohem víc peněz než v tělech(i když ty těla stojí třeba 50-100tisíc/ks).
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Tak to mi trošku nesedí,
Petr Váňa https://diit.cz/profil/chipmen
10. 7. 2013 - 18:06https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseTak to mi trošku nesedí, proto oba dva hlavní hráči přišli s Full Frame pro masy(C 6D a N D600)? Ano i tak jsou to drahé přístroje, ale je nutno si uvědomit, že FF je úplně někde jinde. Sám jsem majitel C 60D a 5D MKIII (dříve MKII) a teď budu přezbrojovat na C 70D a ten rozdíl mezi výstupem je patrný na první pohled, prostě každé to je úplně jiná třída(i se stejným sklem) a diskutovat se dá tak možná o tom o kolik tříd je ten technický výstup vzdálen. Navíc si odporujete, "zaměřují se na APS-C a kvalitní objektivy" tedy podle vás se k těm APS-C v setu kolem 10 tisíc najednou začnou masově prodávat kvalitní skla začínající na 25tis. / kus? Pokud se zeptáte většiny fotografů, tak ve sklech mají mnohem víc peněz než v tělech(i když ty těla stojí třeba 50-100tisíc/ks).https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-660461
+
3. 7. 2013 - 12:46https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseZe by se inspirovali u nokie? :)https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-659612
+
Canon na Facebooku psal, že v České republice bude k dostání od 27. srpna 2013 za cenu 27 490 Kč.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Canon na Facebooku psal, že v
LuCaCZ https://diit.cz/profil/lucacz
3. 7. 2013 - 23:16https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseCanon na Facebooku psal, že v České republice bude k dostání od 27. srpna 2013 za cenu 27 490 Kč.https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-659684
+
4. 7. 2013 - 08:35https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseČistě teoreticky : Proč by zisk informace z druhé půlky pixelu (A i B) nemohli použít, kromě funkce AF senzoru, také pro vytváření obrazu?
http://www.amazon.com/Canon-20-2-Digital-Camera-Pixel/dp/B00DMS0GTChttps://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-659697
+
No prave tak to ma Nokia u sveho PW. Ze 4 pixelu snimace pocita jeden vysledny. Na druhou stranu umoznuje i pouziti skoro vsech pixelu, pro 40Mpx fotku...
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
No prave tak to ma Nokia u
Fred1 https://diit.cz/profil/fred1
4. 7. 2013 - 09:37https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseNo prave tak to ma Nokia u sveho PW. Ze 4 pixelu snimace pocita jeden vysledny. Na druhou stranu umoznuje i pouziti skoro vsech pixelu, pro 40Mpx fotku... https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-659714
+
jj narážel jsem na ten Ježkův logický vývod.
přijde mi to jako podceňování techniků v Canonu, že by zahodili jen tak půlku zisku informací z CMOSu pro vytváření obrazu, když už tu informaci z fotobuňky stejně vyčíslili
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
jj narážel jsem na ten Ježkův
petr ib https://diit.cz/profil/petrib
4. 7. 2013 - 09:48https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskusejj narážel jsem na ten Ježkův logický vývod.
přijde mi to jako podceňování techniků v Canonu, že by zahodili jen tak půlku zisku informací z CMOSu pro vytváření obrazu, když už tu informaci z fotobuňky stejně vyčíslilihttps://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-659716
+
Proč? Protože to autor článku pochopil špatně. Ty fotodiody jsou prý schopny načítat náboj z té dvojice současně, takže při expozici to bude fungovat jako 20Mpix foťák.
Otázka je samozřejmě technické řešení, nakolik to částečné oddělení ten šum zvýší, ale s čistým 40Mpix foťákem to srovnatelné není.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Proč? Protože to autor článku
Logik KarelVomáčka https://diit.cz/profil/logik
10. 7. 2013 - 15:47https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseProč? Protože to autor článku pochopil špatně. Ty fotodiody jsou prý schopny načítat náboj z té dvojice současně, takže při expozici to bude fungovat jako 20Mpix foťák.
Otázka je samozřejmě technické řešení, nakolik to částečné oddělení ten šum zvýší, ale s čistým 40Mpix foťákem to srovnatelné není.https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-660441
+
Nechce se mi to ověřovat, ale podle Extremetech, je barevná maska 20 Mpixlová a rozděleny jsou čidla pod jedním barevným filtrem, takže 40 Mpixlů by se z toho dělalo špatně. Pro focení se signál z obou diod sčítá. Takže přínos z toho bude mít jen ten autofokus.
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
Nechce se mi to ověřovat, ale
Ji Si https://diit.cz/profil/jisi
5. 7. 2013 - 18:54https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseNechce se mi to ověřovat, ale podle Extremetech, je barevná maska 20 Mpixlová a rozděleny jsou čidla pod jedním barevným filtrem, takže 40 Mpixlů by se z toho dělalo špatně. Pro focení se signál z obou diod sčítá. Takže přínos z toho bude mít jen ten autofokus.https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-659944
+
rozumně nastavené řešení, teď už jen jak to bude vypadat v reálu
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
rozumně nastavené řešení, teď
petr ib https://diit.cz/profil/petrib
10. 7. 2013 - 16:06https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuserozumně nastavené řešení, teď už jen jak to bude vypadat v reáluhttps://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-660447
+
24. 7. 2013 - 11:04https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuseTo je pozitivní zpráva, že to konečně ostří, mimochodem, více o tom napsali tady (a s videem http://www.canonklub.cz/clanky/jak-funguje-ostreni-v-canonech-a-jak-nyni-v-eos-70d)https://diit.cz/clanek/canon-uvedl-20mpix-eos-70d-se-40mpix-snimacem/diskuse#comment-661843
+
Nějaký takový snímač je to, co potřebují bezzrcadlovky. Bylo by to řešení i pro Sony SLT, jak se obejít bez polopropustného zrcátka, které užírá světlo pro expozici. Ale prý snad Sony taky něco chystá... Dosavadní systémy autofokusu s čidly, vestavěnými do plochy čipu, jsou háklivé na slabší světlo.
IMHO taková konstrukce snímače i trošku potlačuje šum, kterážto výhoda by mohla kompenzovat nevýhodu zmenšení celkové plochy fotodiod.
Jak to myslíš potlačuje šum? Vždyť rozdělení buňky na dvě části znamená v podstatě zmenšení buňky, tedy zvětšení šumu, ne?
No co stale okolo druhej mety.
Ked sa v zrkadlovkach obmedzime (t.j. budeme rozlisovat) iba na drhu metu cca 24 mm x 16 mm (+- nejaky ten mm) a svaty gral full frame 36 mm x 24 mm, tak 90% zrkadloviek je druha meta. Zvysnych 10% ma fullframe, maju ale jednu chybicku: cena je zvycajne nad 2000 €...
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sensor_sizes_overlaid_inside.svg
Uz pred nekolika lety vsichni vyrobci konstatovali, ze delat cenove dostupny fullframe fotak nema cenu - vyrazne drazsi snimac, vyrazne drazsi optika nevyvazi prinos v kvalite, kdy krome nekolika specialnich situaci nikdo od sebe nepozna fotku z APS-C a fullframe, i kdyby ji zkoumal na zdi 50x60cm. Takze se zameruji na APS-C fotaky a kvalitni objektivy, do fullframe se nikdo nehrne. Za soucasne technologie nelze vyrobit fullframe fotak za srovnatelnou cenu s APC-C, ten rozdil je hodne velky. A uz APS-C jsou ceny srazene na naproste minimum (10.000 za novy fotak se setakem).
Nepozná? A co např. hloubka ostrosti? Z principu nejde APS-C udělal např. stejný portrét, jako s fullframem.
Tak to mi trošku nesedí, proto oba dva hlavní hráči přišli s Full Frame pro masy(C 6D a N D600)? Ano i tak jsou to drahé přístroje, ale je nutno si uvědomit, že FF je úplně někde jinde. Sám jsem majitel C 60D a 5D MKIII (dříve MKII) a teď budu přezbrojovat na C 70D a ten rozdíl mezi výstupem je patrný na první pohled, prostě každé to je úplně jiná třída(i se stejným sklem) a diskutovat se dá tak možná o tom o kolik tříd je ten technický výstup vzdálen. Navíc si odporujete, "zaměřují se na APS-C a kvalitní objektivy" tedy podle vás se k těm APS-C v setu kolem 10 tisíc najednou začnou masově prodávat kvalitní skla začínající na 25tis. / kus? Pokud se zeptáte většiny fotografů, tak ve sklech mají mnohem víc peněz než v tělech(i když ty těla stojí třeba 50-100tisíc/ks).
Ze by se inspirovali u nokie? :)
Canon na Facebooku psal, že v České republice bude k dostání od 27. srpna 2013 za cenu 27 490 Kč.
Čistě teoreticky : Proč by zisk informace z druhé půlky pixelu (A i B) nemohli použít, kromě funkce AF senzoru, také pro vytváření obrazu?
http://www.amazon.com/Canon-20-2-Digital-Camera-Pixel/dp/B00DMS0GTC
No prave tak to ma Nokia u sveho PW. Ze 4 pixelu snimace pocita jeden vysledny. Na druhou stranu umoznuje i pouziti skoro vsech pixelu, pro 40Mpx fotku...
jj narážel jsem na ten Ježkův logický vývod.
přijde mi to jako podceňování techniků v Canonu, že by zahodili jen tak půlku zisku informací z CMOSu pro vytváření obrazu, když už tu informaci z fotobuňky stejně vyčíslili
Proč? Protože to autor článku pochopil špatně. Ty fotodiody jsou prý schopny načítat náboj z té dvojice současně, takže při expozici to bude fungovat jako 20Mpix foťák.
Otázka je samozřejmě technické řešení, nakolik to částečné oddělení ten šum zvýší, ale s čistým 40Mpix foťákem to srovnatelné není.
Nechce se mi to ověřovat, ale podle Extremetech, je barevná maska 20 Mpixlová a rozděleny jsou čidla pod jedním barevným filtrem, takže 40 Mpixlů by se z toho dělalo špatně. Pro focení se signál z obou diod sčítá. Takže přínos z toho bude mít jen ten autofokus.
rozumně nastavené řešení, teď už jen jak to bude vypadat v reálu
To je pozitivní zpráva, že to konečně ostří, mimochodem, více o tom napsali tady (a s videem http://www.canonklub.cz/clanky/jak-funguje-ostreni-v-canonech-a-jak-nyni...)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.