Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Cena Ryzen 9 9950X3D2 může být předvojem cenotvorby 2nm CPU

Tuším, že jako čerstvou novinku jsem 5950x kupoval skoro za 20k czk. Mezitím byla kumulativní covid inflace desítky procent.

Jestliže bude výkonnostní posun desítky procent v ST a násobky v MT, přijde mi tato cena poměrně opodstatněná.

Domnívám se, že vynikající architektura amd (konkurující hw na o generaci novějším procesům od Apple) společně s 2nm bude extrémně zajímavá a posune x64 o kus dopředu.

Hlavně zachování kompatibility s am5 a tedy ram je vyloženě super.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Levne uz bylo a pokud ma Mr. Dell pravdu...
https://wccftech.com/dell-ceo-says-ai-memory-demand-will-explode-to-unim...
..tak bude jeste "lip" :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To by chtělo zavést strope na cene tej RAMe :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

K teorii o testovani reakce trhu na vyssi ceny bych ani nenamital, ale:

> Je tu hledisko výrobních nákladů (kdy $200 navíc odpovídá ceně V-cache u jiných modelů),

... o tomhle teda pochybuji (ze vyrobni naklady na extra V-cache jsou $200 / jeden chiplet).

Ten rozdil 200$ mezi cenami 9700X a 9800X3D IMO neni dan cenou V-cache, ale spis tim, ze AMD nacenilo 9800X3D podle herniho vykonu - poskytuje herni vykon, ktery casto ani drazsi procesory neposkytnou. Tudiz ma takovou cenu protoze muze mit takovou cenu, ten procak proste nema zadnou realnou konkurenci - cena je defacto omezena pouze tim, kolik jsou lidi ochotni zaplatit. Jsem si na 90% jistej ze AMD na tom brutalne ryzuje, realne vyrobni naklady V-cache mohou byt klidne 25% te castky. U 9950X3D2 to bude podobne - zadna realna konkurence na strane Intelu neexistuje, nejvyssi Intel desktop procesor poskytuje ~70MB cache. Tudiz si AMD muze nastavit co chce a "oprubovat trh".

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

„ze vyrobni naklady na extra V-cache jsou $200 / jeden chiplet“

Nikde nepíšu, že výrobní náklady jsou $200. Podrobněji jsem to vysvětloval v předchozím článku a neplatí to jen pro srovnání Ryzen 7 9700X vs. Ryzen 7 9800X3D, ale také Ryzen 9 9950X vs. Ryzen 9 9950X3D. A stejně tak v serverovém segmentu, kde varianta s V-cache (Epyc 9684X) má MSRP $14,7k, zatímco bez V-cache (Epyc 9654) má MSRP $11,8k. Takže každá V-cache je za příplatek $240.

Zkrátka ať se porovnají jakékoli produkty, které se liší jen V-cache, dělá v koncové ceně každý kus zhruba $200 (v serverech, kde jsou vyšší marže, trochu víc). Takže to spíš odráží výrobní náklady, které jsou všude stejné, než herní výkon, který v serverech nikdo neřeší.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Nikdo nerika, ze vyrobni naklady na V-cache jsou 200USD... To by na tom AMD nevydelalo. Kolik jsou prime naklady na vyrobu by se asi dalo spocitat z velikosti cipu a ceny waferu. K tomu naklady na vyvoj, masky, spojeni,... A nejaka marze, ktera muze byt vetsi, nez obvykle, jezto jde o premiovou vlastnost.

Mne 200 USD pripada pomerne adekvatni, kazda sranda neco stoji....

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

"A nejaka marze, ktera muze byt vetsi, nez obvykle"

Čísla říkají něco jiného.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zatím to vypadá na zhmotnění mojí teorie, že Zen6 v praxi moc počet jader neposune, protože bude drahý. Osm velkých jader musí stačit všem a navždy:). No navždy né, ale optimisti co už nejméně 3 roky bájí o 16jádrech v mainstreamu (kvůli 12jádrovému čipletu Zen6) jen zase utřou nos.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

>> Osm velkých jader musí stačit všem a navždy:)

Nadšenci (s naditou peněženkou) si pořídí nový 12-core x3D.
Optimisti se dříve nebo později dočkají 12C/24T za akceptovatelnou cenu.
No a pesimisti ... ti si budou muset vystačit s 20+ core Intel CPU.

U Intelů pamatovali i na Mirdu a dali do nabídky 1P+3e Kočičí CPU, které si přede na nějakých 15W.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jen jedno velké jádro bych bral už jen v mobilu. Takové 2+4 jako A18 v Neo mně přijde do notebooku jako optimum. Jak toho epla nesnáším, tak při konfigurování počtu jader jsem s nima ve velké shodě.

IMHO se v příchodem Zen6 moc nerozšíří ani 12 velkých jader. AI chce něco jiného, GPU už přebralo otěže nejvýnosnější-nejpotřebnější komponenty a do toho drahé RAM a SSD. CPU je to první, na čem většina šetří a to už pěkně dlouho, přičemž budoucnost tenhle trend jen dále zesílí. AMD rozdrtí Intela (získá víc jak polovinu celkového podílu) paradoxně asi až v době, kdy na tom vlastně nebude moc záležet.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Žádný nativně osmijádrový Zen 6 není známý. Čiplety jsou dvanáctijádrové, takže i u kusů s defekty po vypnutí dvojice jader zůstane 10. Osmijádrových už bude poměrně málo a šestijádrové bych čekal maximálně v OEM segmentu nebo jako úzkoprofilový produkt. Mainstream bude 10-12 jader.

Šestnáct jader v mainstreamu se týká Zen 7. Tam bude existovat i osmijádrový čiplet, ale s ořezanou cache a bez podpory V-cache, takže půjde spíš o low-end nebo čipletový doplněk k APU, která již nějaká jádra budou mít integrovaná.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.